Кто с мечом к нам придет..., Русские всегда были непобедимы?

Некоторые критики пытаются оспорить значение Ледового побоища. Дескать, и битва была мелкая, ничего не решающая. И немцы не такие уж и плохие, глядишь, и навели бы у нас порядок. Подобным мечтателям не худо бы кое-что напомнить...

«Они шли на нас, имея бесчисленное количество луков и множество прекраснейших доспехов. Их стяги и одежды поражали роскошью и богатством. Их шлемы излучали свет».

Именно такими на льду Чудского озера увидели русских рыцари Ливонского ордена 770 лет назад, 18 апреля 1242 г. Для многих из них это зрелище оказалось последним.

Но позвольте! Какие ещё «прекраснейшие доспехи» и «излучающие свет шлемы» у русских, когда мы с детства видели в кино - против закованных в броню немецких псов-рыцарей сражались пусть героические, но всё-таки нищеброды в посконных портах, драных тулупах и лаптях?! Оружие - подвернувшаяся под руку оглобля. А насчёт доспеха - памятный всем предсмертный вздох кузнеца-ратника: «Эх, коротка кольчужка-то…» Большое спасибо Сергею Эйзенштейну - его фильм «Александр Невский» был настолько хорош, что почти подменил собой историческую правду.

Сладкая еврожизнь

И хорошо ещё, что не всю. Несмотря на расшитые петухами и бубликами клоунские рубахи новгородцев, основа осталась вполне достоверной - битва имела место, была масштабной, наши в ней одержали победу и спасли свою землю от страшного разорения и даже полного уничтожения.

Хотя кое-кто эти истины пытается оспорить. Дескать, и битва была мелкая, ничего не решающая. И немцы не такие уж и плохие, глядишь, и навели бы у нас порядок. Да и вообще Александру Невскому надо было не воевать с рыцарями, а наоборот - объединиться и вместе хорошенько накидать татаро-монголам. Ведь мог бы интегрироваться с продвинутой Европой, а вместо этого пресмыкался перед дикими степняками и признал власть Орды.


Подобным мечтателям не худо напомнить, что произошло с теми славянскими народами, которые всё-таки имели неосторожность повестись на сладкие речи немцев о сытой совместной жизни в тогдашнем Евросоюзе - Священной Римской империи. Скажем, племени слезан ещё повезло - от них на карте хотя бы осталось имя Силезия, о чём, правда, редко вспоминают. А о племени бодричей не вспоминают вовсе. И поделом - их князья прогнулись под германского императора, и аккурат ко времени Александра Невского эта некогда славянская земля называлась Мекленбургом, а население, от знати до простолюдинов, говорило и верило по-немецки.

Конечно, русский князь не мог процитировать стихотворения Сергея Михалкова: «Не допустит наш народ, чтобы русский хлеб душистый назывался словом «Brot». Но, судя по всему, историю знал крепко. И мыслил примерно теми же категориями, что советский поэт. Да и немцы вели себя на захваченных у него землях вовсе не как паиньки, чему свидетельством - хроника Ливонского ордена: «Ни одному русскому мы не дали уйти невредимым. Кто защищался, тот был убит, кто бежал, тот был настигнут и убит. Слышны были крики и причитания. В той земле повсюду начался великий плач». Нет, татары убивали и жгли не меньше. Но хотя бы не переименовывали русские города и не сажали в них свою администрацию, не внедряли на Руси многожёнство и не заставляли всех массово пить кумыс и есть конину. Немцы же, едва взяв Псков, посадили там двух имперских чиновников, начали вводить свои законы, внедрять свои обычаи и даже язык.

Сиговая смерть

Можно ли с такими договориться? И, главное, против кого? Против тех самых татар, от которых ровно за год до Ледового побоища это прославленное и блистательное рыцарство бежало без памяти, роняя штаны. Да так лихо, что вся Европа замерла в ужасе: «Значительный страх перед этими варварами охватил даже отдалённые страны, Францию и Испанию. В Англии из-за паники надолго прекратилась торговля с континентом». А «всемогущий» император Священной Римской империи в ответ на требование Батыя о покорности униженно писал: «Будучи знатоком соколиной охоты, я мог бы стать сокольничим при дворе Вашего Величества». Между прочим, поражение рыцарей действительно было тяжёлым - в той битве с татарами погибло шесть братьев Немецкого ордена, три рыцаря-послушника и два сержанта. Это много, учитывая, что по немецкому обычаю за каждым братом-рыцарем стояли не десятки его подчинённых, как во Франции, а от одной до нескольких сотен.



Их логика была прозрачна - что не вышло с татарами, должно выйти с разбитыми и обескровленными русскими, которых уже лет пять как режут монгольские орды. Может быть, они действительно ожидали встретить сброд мужиков-лапотников с дрекольем? Вполне допустимо, если судить по несколько ошарашенному тону автора Ливонской хроники: «В королевстве Руссия люди оказались очень крутого нрава. Они не медлили, они собрались в поход и поскакали на нас. Многие были в блестящей броне, их шлемы сияли как хрусталь». Эти «сияющие шлемы» и прочее богатство произвели на немцев неизгладимое впечатление. Конечно, желание содрать их с русских трупов было велико, но вышло немножко по-другому: «Там было убито 20 братьев-рыцарей, а 6 взято в плен». Мало? Напомним - в битве с татарами орден потерял вчетверо (!) меньше.

Конечно, потерпеть такое поражение от «славянских варваров» было очень стыдно. Поэтому в этой хронике мы чуть ли не впервые встречаем знакомую многим байку из серии «немцев трупами завалили». Тогда она, правда, звучала немного иначе: «Русские имели такую рать, что каждого немца атаковало, пожалуй, шестьдесят человек». Забавно, что 700 лет спустя потомки этих самых рыцарей, намалевавшие себе кресты на танковых башнях, точно так же бежали, размазывая кровавые сопли, из тех же самых мест. И точно так же жаловались на русское оружие и «прекрасные доспехи»: «У них был танк Т-34, а у нас не было, это нечестно!» Да, был. А в далёком 1242 г. у нас был князь Александр Невский, который гнал немцев по озеру чуть ли не семь вёрст. И загнал часть удирающих в то место, где месяцем раньше малые ребята ловили сига. Оно так и называется - сиговица. Лёд там очень тонкий, с полыньями. Так что кое-кто из рыцарей действительно сыграл на дно Чудского озера - легенды и мифы в отличие от побеждённых редко врут.

Меч им в сраку...

Знаем мы этих критиков. На "Эхе Москвы" работают в основном

кто к нам с мечом придет, тот в орало и получит!

И что теперь? Извиняться перед ними и компенсацию за невинноубиенных тевтонов выплатить? Так это к Ахеджаковой, а после нее, никуда не сворачивая - нахуй!

Логично, ослепить противника хоть на секунду дорогого стоит в битве!

Нам есть чем гордиться.

Это сообщение отредактировал janibush - 15.10.2015 - 13:54

Не работают, а Родину продают!

Это сообщение отредактировал РЫБА67 - 15.10.2015 - 13:53

это в ельцинские времена пересматривали вообще всю историю, пичем лилось на уши ото всюду, обосрали все , абсолютно все подвиги, все битвы, все достижения. Таких "историков" привечали на ТВ и холили и лелеяли. Сейчас эта демшиза, очень бесится, но пытается продолжить работу, например подвиг 28-и панфиловцев обосрать. Это все с тех времен шизоиды работают. Но сейчас слава богу на таких плюют.
Так что "Эхо" еще просто рассадник благородных девиц, по сравнению с периодом бени-алкаголика.

Это сообщение отредактировал zoleg - 15.10.2015 - 13:54

Годные буквы. А главное правдивые.

Да, ага. Русско-японскую напомнить?
Я понимаю: патриотизм с отягчающими, но нельзя же в кретинизм скатываться.

по баяню.
Тот дебил :)

При ледовом побоище там были разношорстные войска разных государств, не только немцы.

Тс хоть бы посмотрел бы что ли в нете ? Зачем писать ? Источник Вики.



Комплекс вооружения русских дружинников 13-14 веков

Защитное[править | править вики-текст]
Если у ранних славян, по сообщениям греков, не было доспехов, то к VIII—IX веку относится распространение кольчуг. Они делались из колец, сделанных из железной проволоки, которые в поперечнике достигали 7—9 и 13—14 мм, а по толщине — 1,5 — 2 мм. Половина колец сваривалась, а другая — склёпывалась при плетении (1 к 4). Всего же их уходило не менее 20 000 на одну кольчугу. Позднее встречались кольчуги с вплетёнными для украшения медными кольцами. Размер колец уменьшается до 6—8 и 10—13 мм. Встречались и плетения, где все кольца были склёпаны. Древнерусские кольчуги, в среднем, в длину были 60—70 см, в ширину (в поясе) около 50 см или больше, с короткими рукавами порядка 25 см и с разрезным воротом. В конце XII — начале XIII века появляются кольчуги из плоских колец — их диаметр 13—16 мм при ширине проволоки 2—4 мм и толщине 0,6—0,8 мм. Эти кольца сплющивались с помощью штампа. Такая форма увеличивала площадь прикрытия при том же весе доспеха. В XIII веке происходило общеевропейское утяжеление доспехов, и на Руси появляются кольчуги длиной до колен. Однако кольчужные плетения использовались и для других целей — примерно тогда же появляются кольчужные чулки (нагавицы). А большинство шлемов снабжалось бармицей. Кольчуги на Руси были очень распространены и применялись не только дружиной, но и незнатными воинами.[8]

Помимо кольчуг, применялись ламеллярные доспехи. Их появление относится к IX—X веку. Такой доспех делался из железных пластин формы, близкой к прямоугольной, с несколькими отверстиями по краям. Через эти отверстия все пластины соединялись ремешками. В среднем, длина каждой пластины составляла 8—10 см, а ширина — 1,5—3,5 см. На доспех их уходило более 500. Ламелляр имел вид рубахи длиной до бёдер, с расширяющимся книзу подолом, иногда — с рукавами. По данным археологии, в IX—XIII веках на 4 кольчуги приходился 1 ламелляр, при этом на севере (особенно в Новгороде, Пскове, Минске) пластинчатые доспехи были более распространены. А позднее они даже вытесняют кольчуги. Имеются сведения и об их экспорте. Применялись также чешуйчатые доспехи, представляющие собой пластины размером 6 на 4—6 см, укреплённые за верхний край к кожаной или матерчатой основе. Существовали и бригантины. Для защиты рук с конца XII — начала XIII века используются створчатые наручи. А в конце XIII века появляются ранние зерцала — круглые бляхи, одеваемые поверх доспехов.[8]

Шлемы, по данным археологии, в широкое употребление входят с X века, причём археологических находок шлемов (как и кольчуг) на Русь приходится больше, чем на какую-либо другую страну Европы. Поначалу это были конические шлемы норманнского типа, пришедшие в Европу из Азии. Данный тип не получил на Руси широкого распространения и был вытеснен сфероконическими шлемами, которые появились примерно тогда же. Это были шлемы черниговского типа, склёпанные из четырёх частей железа, и, зачастую, богато украшенные. Встречались и другие виды сфероконических шлемов. С XII века на Руси появляются высокие шеломы со шпилем и наносником, и вскоре становятся наиболее распространённым типом шлема, сохраняя первенство несколько веков. Это связано с тем, что сфероконическая форма лучше всего подходит для защиты от ударов сверху, что важно в районах конно-сабельного боя. Во второй половине XII века появляются шлемы с полумаской — они богато украшались и были принадлежностью знатных воинов. А использование личин не зафиксировано. Бытовали западные шлемы полусферической формы, но они были редки.[8]

Крупногабаритные щиты были защитным вооружением ещё древних славян, однако их конструкция неизвестна. В X веке же были распространены круглые плоские деревянные, обтянутые кожей щиты с железным умбоном. С начала XI века распространяются миндалевидные щиты, удобные для всадников. А с середины XIII века они начинают превращаться в треугольные.[8]

В середине XIII века галицко-волынское войско имело конские доспехи, названные летописцем татарскими (личина и кожаная попона), что совпадает с описанием Плано Карпини монгольского конского доспеха.



З.Ы Подытоживая сказанное, следует выделить, что славянская дружина с самого начала своего существования имела строгий порядок и внутреннюю, слаженную структуру. На протяжении сотен лет она вбирала в себя всё лучшее в технике и тактике боя, что могла видеть, имея тесные взаимоотношения с народами Европы и Азии. Впоследствии, это позволило ей стать одним из образцов войска периода раннего средневековья, оставившего после себя достойную летопись славных побед.

Это сообщение отредактировал CLASSIK1982 - 15.10.2015 - 14:11

Миру Мир как говорится,а кто войны себе ищет тот её и находит https://youtu.be/5EH5YLHZh1k О Александре Невском

Простите нас, тевтонцы!

кольца сваривались в 13-14 веке? как, объясните? и если даже и сваривались, то, учитывая технологии и масштабы производства того времени - это же какая еботня была?!!!

Спасибо за прекрасный исторический обзор!

Да пожалуйста.

Кузнечная сварка имеет значительные отличия от аналогичной слесарной операции. Суть кузнечной сварки состоит в том, что при деформировании происходит сближение металлических поверхностей, и между атомами кристаллической решетки начинают действовать мощные силы притяжения. В случае если материал имеет высокую пластичность, его можно сводить (сваривать) нагреванием в кузнечном горне. Выбирая материал для сварки, обратите внимание на то, что операцию удобнее всего производить с использованием низкоуглеродистой стали. При этом ряд примесей, в частности, фосфор и сера значительно ухудшают свариваемость; содержание данных веществ недолжно превышать 0,05%. Сварка легированных сталей в условиях любительской кузницы практически невозможна. Улучшает качество сварки наличие в сплавах примеси марганца.

При выполнении данной операции к сварочному флюсу можно добавить опилки низкоуглеродистой стали: в процессе горения они поглощают углерод, и сварка получается при этом заметно прочнее.

Перед началом операции заготовке требуется придать определенную форму, зависящую от сечения поковки. Поверхности заготовки очищают от окалины. Предварительно необходимо тщательно прочистить горн, удалив золу. Нагрев заготовки должен быть равномерным и сильным. Температура сварки зависит от содержания в сплаве углерода: чем больше процент углерода, тем ниже должна быть температура в горне. Оптимальным топливом для сваривания является древесный уголь, содержащий мало серы. Марки стали с низким содержанием углерода можно сваривать уже при температуре 1350—1370°С (заготовка приобретает ослепительно белый цвет).

Это сообщение отредактировал CLASSIK1982 - 15.10.2015 - 14:35

Согласен на все 100,даже направление покажу
Зызы.Кто к нам с чем зачем,тот от того и того

Это сообщение отредактировал yurby81 - 15.10.2015 - 14:46

в отличае от всяких Европ, которые особанных аборигенов пинали, на Руси вечно с кем замес был сочный, что раньше что сейчас. Боевых офицеров на порядок больше по сравнению с остальными странами. И как обычно все набегали, долго просили мзду, в итоге мзды и получали.

но всё же численность Ливонского ордена уточни, сколько там всего рыцарей было, а сколько убили)) а так интересно, да

тот дебил

Это сообщение отредактировал KrestniyП - 15.10.2015 - 15:40