Битва под ковром ЦБ

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Asteris
19.08.2015 - 19:56
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 5351
51
Судя по доносящимся из-за закрытых дверей ЦБ "звукам", которые уже просочились даже в международные СМИ, процесс аппаратной борьбы между "старыми либералами" и "новыми либералами" вышел на финишную прямую. Это не может не радовать. И тут дело даже не в ЦБ, а в направлении общего экономического курса.

Мои давние читатели, наверное, помнят, что я очень позитивно отношусь к действиям и высказываниям "нового" (с января 2015) зампреда ЦБ Дмитрия Тулина.

Несмотря на то, что Тулин отвечает в ЦБ за денежно-кредитную политику, в его сферу интересов (при явном согласовании с Кремлем, который, по информации либеральных СМИ, собственно, и настоял на его появлении в ЦБ) попали рубль, отношения с банками и политика ЦБ в целом.

Чем понравился Тулин

- Он требовал привести валютные торги на Московской бирже в цивилизованное состояние, так чтобы биржа перестала быть местом для сугубо спекулятивного разгона курса. Например, Тулин требовал введения "дискретных аукционов на валюту". В технические подробности вдаваться нет смысла, достаточно сказать, что с практической точки зрения это сильно бы усложнило попытки "разгона" курса на неликвидном рынке. Показательно, что Минфин, Московская биржа и участники рынка были против этого нововведения.

- Тулин требует от банков, чтобы они снижали ставки по кредитам вслед за снижением ставки ЦБ, а не пытались "отъесть себе маржу" за счет остальных секторов экономики. Легко догадаться, что никакой симпатии со стороны банковского сообщества он таким образом не заработал.

Сейчас, судя по информации, которую обиженные "старые либералы" слили в Блумберг, конфликт перешел на принципиально новый уровень. Позиции сторон (моя интерпретация слегка отличается от блумберговской):

- Набиуллина, Силуанов, банковский сектор и часть так и не вышедшей из офшоров олигархии в принципе не хотят ничего менять. Статус-кво и все такое. Ну вот можно еще бюджетные расходы сократить, реформы провести и т.д.

- Тулин, МЭР и некоторые влиятельные граждане со Старой Площади и Совбеза поддерживают другой вариант:

1. Ставку снизить и организовать целевое кредитование промышленности (Тулин в этом смысле, как банкир из XIX века, считает, что банки должны инвестировать в заводы);
2. Для того чтобы деньги, закачанные в промышленность, сразу же не утекли в валюту и за рубеж, предлагается ввести (вернуть) ограничения движения капиталов (внимание! Не предлагается "закрыть все!" по советской или северокорейской модели, а предлагается ввести "некоторые" ограничения).

Многое из того, что происходит в российской околополитической жизни, можно понять и интерпретировать в рамках конкуренции между 4 главными группами российской элиты (только не нужно считать их партиями, с иерархией и дисциплиной. Тут ситуация напоминает футбольных фанатов: есть "фанаты Спартака" в целом, и есть конкретные "фирмы". Так вот, например, "Старые либералы" — это как фанаты конкретной команды, а "Семья Грефа" — это конкретная "фирма").

Напоминаю группы:

1. Либерал-компрадоры

Предлагаемый образ будущего: Россия интегрированная в западную цивилизацию.
На самом деле: Россия интегрированная в западную цивилизацию в качестве сырьевой колонии США.

2. "Новые консерваторы"

Предлагаемый образ будущего: Российская Империя 2.0.
На самом деле: "Православный Иран" (подразумевается реальный Иран с плюсами и минусами, а не его карикатурное изображение в западных СМИ).

3. "Новые либералы"

Предлагаемый образ будущего: Страна победившего патриотического капитализма.
На самом деле: 2007 год как "день сурка" - бесконечные попытки воспроизвести сытость нулевых за счет модификации существующей системы.

4. "Красные" патриоты

Предлагаемый образ будущего: СССР 2.0.
На самом деле: Китай 2000-х (опять же, подразумевается реальный Китай 2000-х, с бурным экономическим ростом, огромной ролью государства в экономике, но и возвращением специфического социального расслоения, при котором о статусном потреблении партийных элит пишут не в Татлере, а на заборе, но от этого оно не менее реально).

То, что сейчас творится в ЦБ и правительстве - это финишная прямая аппаратного конфликта "Новых либералов" против либерал-компрадоров и их друзей.

Можно легко прикинуть аргументы против позиции Тулина:

1. Введение ограничений на движение капиталов (и покупку валюты) в обязательном порядке вызовет жесткий психологический шок и у бизнеса, и у населения. (Предсказываю, что весь топ ЖЖ и все либеральные СМИ будут заполнены статьями и постами с лейтмотивом "Ну вот и все! Привет чучхе! Мы все умрем");
2. Сразу же появятся коррупционные схемы по выводу капитала (как в Китае), возможно - "черный рынок валюты" (тут для конкретной дискуссии нужно знать конкретные предложения, а этой информации пока нет);
3. Для разгона инфляции даже не нужно будет, чтобы деньги по низкой ставке утекали за границу, они вполне могут утечь просто в другие секторы экономики через банальное нецелевое использование средств. Схема: получил кредит на завод - украл 50% через субподрядчиков. Если ее масштабировать на страну в целом, сдетонирует такой инфляционной бомбой, что мало не покажется никому;
4. О возвращении капиталов из офшоров можно будет забыть (бизнесу обещали дедлайн до декабря и не трогать правила игры до декабря).

Однако, несмотря на все риски (их нужно понимать и с ними нужно работать), переходить на преференциальное кредитование промышленности - надо; защемить банкам маржу и спекулятивные операции - надо. Остаются два вопроса: смогут ли Тулин и Ко убедить Путина, что стоит рискнуть ради роста экономики, и смогут ли они потом реально эти риски купировать. Самый главный риск заключается в том, чтобы кредиты под низкий процент не превратились в "кормушку для своих", потому что тогда экономике реально придет карачун.

Август – плохой месяц для радикальных изменений, а судя по тому, что информацию о конфликте уже начали сливать в СМИ, до развязки осталось 3-6 месяцев. Тем более что в декабре истекает срок ультиматума по деофшоризации. Будет отличный момент, чтобы закрутить гайки. С другой стороны, ситуация может сложиться таким образом, что изменения потребуются раньше.

Посмотреть полностью: http://politrussia.com/ekonomika/bitva-pod-kovrom-496/

Битва под ковром ЦБ
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
Kazimir13
19.08.2015 - 20:01
-7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 3.08.15
Сообщений: 388
Цитата
а в направлении общего экономического курса


Основа этого курса это цена нефти, а она рухнула, так что нету никакого уже курса.
 
[^]
Asteris
19.08.2015 - 20:04
16
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 5351
Цитата (Kazimir13 @ 19.08.2015 - 20:01)
Цитата
а в направлении общего экономического курса


Основа этого курса это цена нефти, а она рухнула, так что нету никакого уже курса.

Это рассуждения либераста.
Спроси себя - что ты сделал для укрепления курса рубля?
 
[^]
schtrut
19.08.2015 - 20:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 2676
битва за "ковер" maniac.gif
 
[^]
perfumery
19.08.2015 - 20:07
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 0
Цитата
Напоминаю группы:

Цитата
1. Либерал-компрадоры

Цитата
2. "Новые консерваторы"

Цитата
3. "Новые либералы"

Цитата
4. "Красные" патриоты


Чего-то ни одна группа не нравится.. Все ненормальные.
 
[^]
ходячий
19.08.2015 - 20:07
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 341
Цитата
Спроси себя - что ты сделал для укрепления курса рубля?

gigi.gif lol.gif
вот это мне больше всего нравится
 
[^]
smilexxx
19.08.2015 - 20:08
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 2260
Цитата
Спроси себя - что ты сделал для укрепления курса рубля?

Я бы устроился на завод по изготовлению Ледорубов, особенно в группу испытаний на некоторых личностей, которые выводят деньги за рубеж..

Это сообщение отредактировал smilexxx - 19.08.2015 - 20:08
 
[^]
Mankunianec
19.08.2015 - 20:09
14
Статус: Offline


Хуле смотришь?

Регистрация: 22.08.11
Сообщений: 5428
битва пидарасов сука, а мы блеать заложники этой ебучей игры нахуй
 
[^]
Gidrogeolog
19.08.2015 - 20:11
2
Статус: Offline


Наблюдатель

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 136
Цитата (Asteris @ 19.08.2015 - 20:04)
Цитата (Kazimir13 @ 19.08.2015 - 20:01)
Цитата
а в направлении общего экономического курса


Основа этого курса это цена нефти, а она рухнула, так что нету никакого уже курса.

Это рассуждения либераста.
Спроси себя - что ты сделал для укрепления курса рубля?

А Вы как его укрепляете? Мне вот очень любопытно.
 
[^]
AlVS735
19.08.2015 - 20:14
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.06.13
Сообщений: 215
Цитата (Asteris @ 19.08.2015 - 19:56)
...процесс аппаратной борьбы между "старыми либералами" и "новыми либералами"...

 
[^]
samoletuda
19.08.2015 - 20:15
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 11.10.11
Сообщений: 0
Хазин?
 
[^]
alkora
19.08.2015 - 20:16
7
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.11.14
Сообщений: 3985
Тулин ,мулин,Греф преф.

Послушаешь советников президента,эконом преподов МГУ,академики не попки-простые,очевидные вещи говорят,как НАЧАТЬ из жопы вылазить.

Ведущие по простоте спрашивают-почему это не делается-ответ один-"ЦБ стране не принадлежит и управляется из запада"

А почемуза 15 лет нихрена не сделано?-ответ -чиновникам это не нужно и они зависимы от запада,в следствии своей продажности.
Ну это разве не форсмажор?
"Макс. в ноябре начнется печалька и "мы все умрем",тогда типа что то может поменяться.
"Т.к. спасибо Китаю,что не пустил нас к своим деньгам и санкции наконец заставят увидеть все проблемы в упор и МОЖЕТ ,что то двинется..
"Т.к. 600 млрд.дол. любимый газпром,Роснефть и прочее достояние страны должны отдать,а нечем,в долгах перед зап.кредиторами по уши.Перекредитоваться теперь негде.."

Какойто паноптикум,у нас что не воров у власти уже не осталось ВАЩЕ?
На ночь такие посты лучше не смотреть, zombie.gif

Это сообщение отредактировал alkora - 19.08.2015 - 20:21
 
[^]
ДругМедведя
19.08.2015 - 20:20
15
Статус: Offline


Лучший друг медведя

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 108
Первым делом надо убирать Айфоню и его корешей типа Дворковича,Силуанова,Набиуллиной,Шувалова и т.д.всех этих ультралибералов надо гнать в шею.Хотя не..не в шею,а мощнейшими поджопниками.Самое хреновое что у них нет средств против западных спекулей типа Сороса и других банкиров,кроме как поднять ключевую ставку.Но подъем ключевой ставки ставит крест на развитии производства.Ладно бы бачинский стал стоить 65.Уже привыкли.Но вы,блять его тормозните уже.И так в 2 раза нас прокинули за год.Пора уже и стопарей выписывать или наше правительство майдан хочет спровоцировать?Со стороны это так и выглядит - основы государства подрывают либералы из правительства во главе с Айфоней.Хотя все у кого есть башка на плечах давно уже не верят в мантры про "царь хороший,а вот бояре плохие". dont.gif
 
[^]
AmokN
19.08.2015 - 20:21
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 2578
Дискретные аукционы действительно сдерживают бесконечный рост на панике, но если он не на панике, то ситуацию кардинально они не меняют. Например если актив так бы рос н 80% и это было бы экономически оправдано, то в случае дискретного аукциона с ограничением на рост 40% в день он просто будет расти 2 дня. Ну и спекули не разгонят до 120% вместо 80%.

А вот запрет на движение валюты - полная хуйня и нашу экономику обрушит конкретно. Ни один здравомыслящий иностранный инвестор в такую экономику вкладываться не будет. И никто даже близко не посмотрит на то, что наш рынок растет быстрее всех в Брикс. Этим мы лучше не сделаем, мы просто убьем нашу экономику. Вкладывать в реальный сектор надо просто понижая ставки и инфляцию, выдавая целевые кредиты с пониженной ставкой. Это делать мы можем, тем более вкладываться в реальный сектор у нас сейчас выгодно.

Сейчас существует очень не маленький шанс того, что деньги с американского фонового рынка, после поднятия ставки ФРС, хлынут и к нам, как и на остальные рынки развивающихся стран. Но если даже будут ходить просто слухи о том, что мы можем запретить хождение валюты, кто в здравом уме будет это делать? Даже не смотря на всю доходность наших рынков?

Это сообщение отредактировал AmokN - 19.08.2015 - 20:24

Битва под ковром ЦБ
 
[^]
ИванДулин
19.08.2015 - 20:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 6740
Цитата (Asteris @ 19.08.2015 - 20:04)

Спроси себя - что ты сделал для укрепления курса рубля?

Я продал по 61.63 Но это не помогло...
Вот если бы каждый! Каждый!!! Продал по сотке баков... Эх! Вот зажили бы!!!
 
[^]
Набубука
19.08.2015 - 20:24
0
Статус: Offline


полковник

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 4320
ТС ты скажи скока курс доллера будет к осени.
 
[^]
Asteris
19.08.2015 - 20:25
1
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 5351
Цитата (ИванДулин @ 19.08.2015 - 20:22)
Цитата (Asteris @ 19.08.2015 - 20:04)

Спроси себя - что ты сделал для укрепления курса рубля?

Я продал по 61.63 Но это не помогло...
Вот если бы каждый! Каждый!!! Продал по сотке баков... Эх! Вот зажили бы!!!

Я продам! Честно! Но позже lol.gif
 
[^]
AlexSchwarz
19.08.2015 - 20:25
-6
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.11
Сообщений: 0
ТС, на картинке в виде туалетной бумаги должен быть рубль.
Как бэ уже 66.48...
 
[^]
Asteris
19.08.2015 - 20:25
3
Статус: Offline


Д'Артаньян всея интернетов.

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 5351
Цитата (Набубука @ 19.08.2015 - 20:24)
ТС ты скажи скока курс доллера будет к осени.

Победим всех либерастов и прямиком к 14 копейкам за доллар.
 
[^]
skidive
19.08.2015 - 20:42
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.11
Сообщений: 1123
ТС, не томи, слишком много букаф, не осилю. Ты скажи проще, АмериГе всё таки звиздец, или пока ещё будут посмотреть?
 
[^]
LondoM
19.08.2015 - 20:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 3278
Цитата (Asteris @ 19.08.2015 - 20:04)
Цитата (Kazimir13 @ 19.08.2015 - 20:01)
Цитата
а в направлении общего экономического курса


Основа этого курса это цена нефти, а она рухнула, так что нету никакого уже курса.

Это рассуждения либераста.
Спроси себя - что ты сделал для укрепления курса рубля?

Это классический ответ кремлизуна. Ты бы ещё предложил затянуть пояса и сплотиться вокруг лидера.
 
[^]
AmokN
19.08.2015 - 20:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 2578
Цитата (Asteris @ 19.08.2015 - 20:25)
Цитата (ИванДулин @ 19.08.2015 - 20:22)
Цитата (Asteris @ 19.08.2015 - 20:04)

Спроси себя - что ты сделал для укрепления курса рубля?

Я продал по 61.63 Но это не помогло...
Вот если бы каждый! Каждый!!! Продал по сотке баков... Эх! Вот зажили бы!!!

Я продам! Честно! Но позже lol.gif

Я уже давно продал cool.gif И купил акции наших экспортеров)
 
[^]
MrEzh
19.08.2015 - 20:48
10
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.03.14
Сообщений: 634
Деньги утекают в офшоры не по причине воровства или иных мотивов.

Просто в России твои деньги можно забрать, имея достаточно власти. ПРосто взять и забрать, как у Чичваркина Евросеть купили за 5-ю часть ее рыночной стоимости, потому что просто захотели.

Сами представьте, вы придумали новый продукт, услугу, короче бизнес. Горбатились днями и ночами, заложили квартиру, пошли на огромные риски, поседели за пару лет. И вот вы преуспевающий предприниматель со своим майонезным заводиком (к примеру) и зарабатываете по 1 млн евриков в месяц. Денюжки вы складываете на расчетный счет, где-то вкладываетесь, немного людям и больным детям помогаете. А потом приходит вонючий чинуш и говорит, мне надо 10% твоего заводика или закрою, и приводит аргументы как закроет. Ваша реакция? Кто-то отдает 10% как местные олигархи, а кто-то переводит бизнес в область британского права и уходит в офшор. Потому что там не закроют. Деньги защищены относительно честной судебной системой и прозрачным правом, где неприкосновенность частной собственности во главе всей правовой системы.

Пока не решат проблемы судебной системы, ничего не изменится, вообще ничего. У нас судебный аппарат просто мертвый, он не работает. Мне рассказывали как сотрудник судился с СААЗом (алюминевый завод Дерипаски в Хакасии). Так вот когда он пришел подавать заявление, ему прям в приемной судья сказал, решение будет не в твою пользу, на охуевшие глаза парня судья объяснил, что весь ремонт, вся мебель и оргтехника куплена для суда СААЗом, поэтому ссориться им с этим заводом не с руки. ВСЕ!!!!!!
 
[^]
LondoM
19.08.2015 - 20:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 3278
Только сегодня была новость что из Китая на фоне падения их фондового рынка ушла треть инвесторов. Учитывая что доллар укрепляется на фоне всех валют, эти инвесторы уйдут в доллары и он ещё сильнее укрепиться. Короче нашему рублю ловить вообще нечего.
И телевизионную страшилку "зима близко" начинаешь воспринимать совсем не как пустую страшилку...
 
[^]
dron1978
19.08.2015 - 21:02
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.10.10
Сообщений: 495
Поверьте, хочется надеятся, что гайдаровщина в экономике заканчивается, тогда и не будем вести с биржи смотреть, как вести с фронтов.
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 5242
0 Пользователей:
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх