Минск-2 повторит судьбу Минска-1

Начнем с хорошего. Даже если итоги минских переговоров окажутся пустыми и долгожданный мир в Новороссии так и не восстановится, у минских соглашений есть один важный момент - документ с Порошенко сели подписывать лидеры ДНР и ЛНР Александр Захарченко и Игорь Плотницкий.

Свидомые уже подняли в сети вой по этому поводу, так как, по их представлению, видимо, Порошенко должен был явиться в Киев из Минска с актом капитуляции ДНР и ЛНР и передачи территорий в состав Галичины.

Плач «партии войны» легко понять. Франция, Германия и Россия в ходе переговоров имели статус посредников, и, не смотря на украинскую пропаганду, весь мир наконец-то увидел, что конфликт происходит не между Россией и Украиной, а внутри Украины. Что боевые действия в Донбассе - не что иное, как гражданская война, а не ползучая оккупация «кровожадного Путина» европейской державы.

Переговоры в Минске ознаменовались беспрецедентой активностью Запада. Меркель и Олланд наконец поняли, что Обама с украинскими нациками их вот-вот втянет в Третью мировую, и работать на американские гешефты, которые получили США в Европе 70 лет назад, ЕС больше не намерен. Но насколько эффективны оказались их потуги?

Порошенко присутствовал на переговорах чисто номинально. Не зря же он то и дело вскакивал и убегал звонить. Понятно кому. В условиях, когда Обама открыто взял курс на военную поддержку Украину, зиц-президент боялся подписать что-нибудь лишнее.

Несмотря на некоторый оптимизм российской прессы, «лишнего» тот ничего не подписал и говорить об успехах переговоров все же нельзя. Да, Порошенко публично согласился, прекратить огонь с 15 февраля. Во-вторых, стороны, по сути, договорились отвести тяжелое вооружение на позиции, актуальные по соглашениям Минск-1.

Но для ополченцев это не самая лучшая новость. Значительная часть украинских головорезов, воюющих сейчас в Донбассе, уже открыто игнорируют главу Украины. Его, как нашкодившего кота, сгоняет с трибуны Верховной рады известный пиар-ас Олег Ляшко, а лидер «Правого сектора» Дмитрий Ярош уже без всяких стеснений грозит Порошенко новым переворотом. Что уж говорить о полевых командирах в сотнях километрах от Киева. Поэтому, Порошенко может договориться о чем угодно и подписать что угодно, украинские каратели живут по своим понятиям и в любой момент могут возобновить обстрел мирных кварталов городов ДНР и ЛНР.

Из этого следует, что лидеры Новороссии вообще пошли на беспрецедентные компромиссы. Захарченко и Плотницкий подписали документ, на основании которых ДНР и ЛНР это вовсе не государственные образования, а лишь «территории с особым статусом». Как будто и не было референдумов в мае 2014 года. Согласно договору, власти Донбасса получат право назначать прокуроров и судей, создавать отряды народной милиции и языковое самоопределение в регионе. Говоря простым языком, максимум, это шаг к федерализации Украины. Порошенко вообще требовал установить и контроль украинских войск над границей ДНР и ЛНР с Россией, но запирать себя в этот "мега-котел" Захарченко с Плотницким, понятное дело, не намерены.

После того количества жертв, которые понесли республики Новороссии, разрушенные города и села, идти на большее, значит полностью расписаться в собственном бессилии, и вообще надо было появляться на переговорах с белым флагом…

Но Порошенко и этого ведь мало!

Не успели высохнуть чернила соглашения, как он тут же заявил: «Ни на какой статус автономии мы не пошли. У нас на сегодняшний день подчеркнуто, что мы будем это делать в рамках конституционных изменений по децентрализации. Также ни на какой компромисс по федерализации мы не пошли. Ни автономии, ни федерализации в документе нет».

Если «особый статус» - это не автономия, то что? В понимании Порошенко - ничего. Эти соглашения он использует для зализывания ран, перегруппировки сил, очередной мобилизации. Продолжаться учения с американскими экспертами. Понимают ли это лидеры ЕС и России, которые сейчас говорят о большом прорыве?

Так что самое лучшее, на что сегодня могут рассчитывать ополченцы, это - прекращение военных действий, восстановление банковской системы, снятие блокады. Всё! Расчитывать на большее после заявлений Порошенко о неприятии автономии, федерализации и децентрализации страны - наивно. Неделя, месяц или два - и эта шаткая модель рассыплется под давлением карбатов и армии отморозков типа Яроша.

Ну а в худшем - боевые действия возобновятся уже в ближайшее время. Если они пообще прекратяться 15 февраля.


http://antifashist.com/item/poroshenko-ned...u-minska-1.html

В ненамыленной висеть и мучатся будет дольше. Но другого пути у этой мрази НЕТ!!!

Или повторит или не повторит, мы тоже можем делать все по кругу, например ратификацию ввода войск на Украину.
Параша должен сделать первый шаг, если команда с фашингтона на эскалацию конфликта, все будет по старому, я не знаю надо ли будет давать третий шанс.

не правильно время выбрали для переговоров, вот взяли бы ополченцы Киев, тогда можно было бы говорить о переговорах за отделение западной части страны без лишней крови.

Если говорить по понятиям.

порох дал слово пацана, что бля буду стрелять не будут. За него вписались Бабец и Лягушатник. После того как стрелять не прекратят то Наитемнейший будет кидать предьявы не пиздаболу параше, а ЕС. Вы что суки нас за фраеров держите и за чмыря вписываетесь который пиздит не по делу. Так что думаю после этого пиздаболу свои же вкатят по самое не балуйся.

Так что главное есть повод нагнуть в этой ситуации ЕС.

В САМУЮ ТОЧКУ

Скорее всего не прекратятся. Может тяжелое отведут , минометы и легкое оставят. Не будет перемирия. Опять фашики на сопротивление все свалят.

Главное, ополчению теперь до 15 февраля продвинуться подальше, добить в котле и...организовать бы ещё котелок.

В яблочко.

Путин, Меркель и Оланд показали (всему миру) , что они сделали все, что могли в данной ситуации , а как там дальше карта ляжет, это пусть порось думает.

А так ка думать ему особо не чем (мозг от заокеанских подсказок атрофировался), то никакого мира там не будет и ополченцы довершат начатое (очень надеюсь).

Это сообщение отредактировал Igor0973 - 12.02.2015 - 16:17

Че то я Олланда с Меркель в этой ситуации жалею, они такие обеспокоенные сидели с просящим выражением лица. Ну за базар придется отвечать, заварили то все с их помощью или согласия, урок будет на перспективу.

вот теперь все ясно)))

Думаю, что Захарченко и Плотницкий, по приезду в ЛДНР отзовут свои подписи. Те формирования ВСУ, которые находятся в зоне АТО, армией назвать нельзя. Огонь будет продолжен, ибо месть такая штука, она есть и с той и с этой стороны. И что то мне подсказывает, мы второй раз наступаем на грабли. С фашистами, как и наркоманами договориться нельзя...

Пленных не брать, если обстрелы продолжатся....

По заявлению главы МИД Германии, Германия, Франция и Россия не подписывали принятый в Минске документ, а поддержали его на словах. Понятно то, что ни о чем так договориться и не удалось. Нет окончательных соглашений, нет гарантий выполнения достигнутых договоренностей.Фраза Путина о том, что "мы будем с Порошенко проверять информацию о том, что в Дебальцево окружены от 6 до 8 тысяч силовиков" говорит об уровне информированности первых лиц. Все договоренности опять висят на честном слове каждого. Путин: "Исходим из того, что окруженные в Дебальцево 6-8 тысяч силовиков сложат оружие". А если не сложат, то что? С политической частью примерно так же - ожидается, что в Конституцию Украины будут внесены изменения, учитывающие интересы Донбасса. А если не будут внесены?

Договоренность о прекращении огня с 0 часов 15 февраля достигнута. Что, кроме честного слова, гарантирует эту договоренность?

Достигута договоренность об отводе тяжелых вооружений: для ВСУ - от линии нынешнего фронта, для ополчения - от линии 19 сентября. Не войск - а именно вооружений. Войска так и остаются неразделенными. То есть - повторение ситуации первого Минска.

Путин сообщил, что Киев отказывается от прямых контактов с ДНР и ЛНР.

Итог - практически нулевой. Нет конкретики, нет гарантий. По факту мы имеем перемирие перед новой войной.

Нельзя сказать, что итог встречи отрицательный. В политике безотзывные и окончательные итоги зачастую бывают хуже неопределенной позиции. На сегодня позиция осталась неопределенной. Это - главный итог встречи. И вряд ли именно такой итог можно считать отрицательным.

"Свой" для пиздобола только Обама. Который им управляем и, худо-бедно, нагинает ЕС в обычную позу. Так что сша тут выиграли снова - они никаким образом не участвовали в переговорах, но весьма хорошо подставили Германию и Францию. Которым придётся отвечать за скорые новые кровавые дела украинской хунты, управляемой из сша.

Боюсь накаркать, но до 15 числа нужно ждать провокации типа Волновахи или Мариуполя.

И это не маловажно, у нас развязываются руки, теперь не будут оголтело орать Россия во всем виновата. о что война не прекратится это факт, однако вся ответственность перекладывается на порося и как заявил Захарченко больше переговоров не будет, что означает карт-бланш для ДЛНР, а нарушить перемирие у каклов мозгов хватит, тем более половина из них имеют самоподчинение

Мне одному кажется,что они потратили столько время только ради того что бы красиво обставиться?Стрелять не прекратят,ибо это не надо Пендосам,но ЕС и Россия теперь не при делах,мол мы сделали все что могли и умываем руки,а вы там как хотите.Красиво уходим,санкции в топку и тд.

Война - это прежде всего деньги. Много денег. А если учесть, представители какой рукопожатой национальности сейчас у руля в куеве - продлится затишье совсем не долго.

сдается мне когда эти три человека сядут за один стол переговоров, только тогда что-то сдвинется с мертвой точки.
а так, порошня за одним столом, ребята с Новороссии за другим, с каким-то нахер ненужным Кучмой.

Да ты чё? А не с Кучмой ли лидеры республик документ подписывали? Путин сказал что Параша не хочет сотрудничать с новороссами.

А ты думаешь, что Захарченко и Плотницкий что-то решают в ЛДНР? Наивный...

теперь интересна судьба санкций. Мы же вроде продемонстрирорвали стремление к миру, санкции тогда за что?

..."Документ подписали участники Трехсторонней Контактной группы:

Посол Хайди Тальявини

Второй Президент Украины Л.Д. Кучма

Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов

А.В. Захарченко

И.В. Плотницкий"... послы имеют юридический статус, Захарченко и Плотницкий являются лидерами ДНР и ЛНР, но я не могу понять, какой юридический статус, имеет подпись Кучмы..? посмотрев в интернете, я нашёл лишь упоминание о том, что Кучма представляет Украину, на данных переговорах, но ни строчки о том, какую юридическую силу, имеет его подпись...

Это сообщение отредактировал ДарусскийЯ - 12.02.2015 - 15:58