Как в СССР боролись с партизанщиной, мысли военного.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DIMA70
4.01.2015 - 02:56
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 622
69
Как в СССР боролись с партизанщиной
(мысли профессионального военного)
и некоторые параллели с ситуацией в Донбассе(убийство "Бэтмена")

1. бабушка партизанила в Беларуси. рассказывала, да и на слётах партизанских пацаном не раз был. реально воевали только те отряды, что управлялись с большой земли. остальные решали свои задачи в меру своего понимания, в том числе, не брезговали и грабежом чужих вёсок. не говоря уж о том, что топорное планирование микроопераций часто подводило под раздачу мирное население и реальные отряды, а толку от этих действий было чуть. Когда в году, кажется, в 43-м было принято решение подвести всех под единое командование, чистка шла жёстко. и после войны тоже какое время, пока не решили подвести черту и - "все герои". но интернета не было, и никто не знал, что "сталинслил".
2. надеюсь, особо никто оспаривать не будет, что во вторую чеченскую важный вклад внесли отряды, перешедшие на сторону федералов вслед за Ахмат-хаджи. как их потом чистили, напомнить? "запад" и "восток" долго держались(и даже успели в 8-8-8 поучаствовать), но тоже были расформированы в свое время, но горнострелковая бригада МО РФ в Чечне есть. Рамзан то гений, то злодей, в зависимости от потребностей того-иного блоггера. это сейчас, а что годом раньше было? что про него писали? и полевые командиры, выступившие против террористов, но потом не пожелавшие вольницу отдать, были расформированы...
3. война - штука по определению грязная. но вот что важно. есть Вася и Петя. оба - герои. оба воюют не щадя себя, тем более - врага.
- Вася - командир-атаман, собрал коллектив подобных, накрутил врагу хвоста, освободил родную хату и часть соседских, и там он есть власть в том виде, в каком её понимает. сам и следователь, и суд. сам и вершитель судеб. сам и кормит, и ё..т. кормится по принципу Валленштейна и диких партизан 2-й мировой - своих героев кормить надо. но герой. и попиариться любит, ну не без этого. к тому же решает ту задачу, какую видит и какую хочет
- Петя - командир регулярных войск. возглавил коллектив, который для него собрали ГОМУ и ГУК ГШ, наладил боевую выучку, освободил по приказу чью-то хату и ряд соседних. он встал, где поставили, окопался, ждёт задачи. он не власть, там другие парни есть, он не следствие, не суд, не вершитель, он просто военный. попиариться ему 8-й отдел не даёт, плюшки только те, что подвезли, косой взгляд в сторону местного, даже если местный ему обидное говорит, наказуем. и что характерно - даже если поймал кого, кто реально на противника работает, то самому с ним разобраться - нельзя. Уставы не велят! Даже ловить нельзя, даже пользуясь самой проверенной информацией. дай инфу органам, и жди, пока все демократические следственные процедуры пройдут. а потом "гуманный суд, амнистия ко Дню Победы..." (С). а у тебя из-за этой гниды кучу хороших парней побило...
- задача. дано: выбить противника из города Н. город свой, мирных надо беречь. решение: отвлекающим ударом сковать группировку противника, вскрыть систему обороны, стянуть туда все резервы противника; через время скрытым манёвром основными силами смять заслоны на другом направлении, войти в город, отсечь противника от города с тыла (он уничтожением отвлекающей группировки увлечён), подвести к отвлекающей группировке свежий резерв, замкнуть в кольцо уничтожить группировку противника. мирные сравнительно не пострадали, так как вся дивжуха за городом. всё радостно, но:
а) отвлекающая группировка легла вся. ВСЯ! а там, между прочим, парни-герои. они лучшие, туда кого угодно не пошлют, потому как, если их сомнут. то резерва сдержать прорыв противника уже нет, свои войска в другое место ушли, и многих туда не выделить...
б) все остальные роют копытом землю. наблюдая в эфире как гибнут друзья. матерясь и плача. проклиная себя и стиснув зубы. но ждут приказа, чтобы решить задачу, и потом, напившись водки до обнуления биоса, вспоминать погибших в нескольких верстах от тебя, которым ты не помог, хотя мог, но приказа не было...
в) командир, матерясь и плача, подписывает похоронки,зная, что для родных погибших он сука и сукой будет вечно, несмотря на ордена им посмертно... а свой он будет держать в коробочке, не желая, чтобы кто когда спросил - за что? хотя он герой. решил задачу, и, может, потом почётным гражданином Н. будет (и улица там, памятник...).
г) и первый вошедший в Н. танк - на постамент, а тот десяток, что пожгли за городом у отвлекающей группировки - на металлолом, и часто с частями погибших парней, которые не достать или не заметили...
- вопросы:
а) кто пойдет решать задачу отвлекающей группировки - Вася или Петя? зная, что и ему, и его парням жить - часа два, и помощи не будет. и все геройские плюшки достанутся другим (ему тоже, но ему это уже будет не надо)
б) кто будет верещать по соцсетям, что командирсукаслил, Вася или Петя?
в) кто станет насмерть, а кто побежит, когда вокруг будет лютый кровавый пи...ц, Вася или Петя?
г) кто в итоге обеспечит ценой своей жизни решение оперативной задачи - Вася или Петя?
я - военный. думаю, что профессиональные правоохранители своё мнение скажут на тему самоследствий и самосудов.
и есть Миша. герой. командир. атаман. как Вася. и ему говорят - стань как Петя. захочешь - погоны, штатное расписание, снабжение... но по табелям к штатам и нормам довольствия. но - законность и правопорядок. но - власть в рамках законов и уставов. но - решить задачу любой ценой, пусть даже она тебе не нравится, а смысл ее непонятен, так как "особо вырабатывается идея обмана противника, которая доводится до ограниченного круга лиц", и тебе ее хрен кто когда скажет. а дальше как Вася тебе уже не быть - нужны Пети, нравится тебе или нет. ну, а если упираешься...

примечания:
1. "Бэтмен" - единственная ДРГ, о существовании которой знают все, кому не лень. новое слово, прямо таки, в работе спецслужб и войсковой разведки. камрады, знающие военное дело не по сетевым играм, так бывает? по мне - так партизанский отряд, взявший громкие три буквы перед названием. скорее всего - дикий.
2. все сказанное не отменяет грязи. но грязи не может не быть по определению. не уверен, что случившееся - просто так, спонтанно. скорее, мы не в теме всей движухи.
3. не ищите там белых и пушистых - их на войне нет, и быть не может. их во власти нет, и быть не может. главное - целесообразность. и герои тоже какают. есть рот - значит есть и жопа.
4. идеалисты-физики мечтают о "перпетум-мобиле". идеалисты-социологи о "социальном государстве". ни того, ни другого в жизни не бывает. законы природы мешают - физические, социальные... так давайте поддержим создание реального двигателя, а не будем тратить ресурсы на разработку вечного. можно таки в параллель, просто чтобы новые физпринципы обкатать и использовать на практике, но не в ущерб основной деятельности.

http://ladik2005.livejournal.com/66492.html
 
[^]
Yap
[x]



Продам слона

Регистрация: 10.12.04
Сообщений: 1488
 
[^]
DIMA70
4.01.2015 - 02:57
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 622
Иллюстрация к теме - кадр из кф Освобождение...
все помнят как в 1 фильме там целое подразделение гибнет,обеспечив обманный маневр,в результате которого был обеспечен прорыв на другом участке фронта.

Это сообщение отредактировал DIMA70 - 4.01.2015 - 03:10

Как в СССР боролись с партизанщиной
 
[^]
MyF
4.01.2015 - 03:06
-3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 24.03.11
Сообщений: 446
На данную херь спрошу, молодогвардейцы это к Пете, Васе или Мише?
 
[^]
Stepancheg
4.01.2015 - 03:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 2.05.13
Сообщений: 35
Бэтмен мертв???
 
[^]
allrulez
4.01.2015 - 03:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.12.11
Сообщений: 1047
простите, только я не в курсе что за ДРГ "бетмен" и что с ней случилось?
прояснить бы

Это сообщение отредактировал allrulez - 4.01.2015 - 03:14
 
[^]
Andy061
4.01.2015 - 03:23
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.09.14
Сообщений: 230
Написано толково,как-то изначально не идеализировал,но войны заканчиваются
когда большинству хочется спокойной размеренной жизни....
А представлять ополчение сплошь белыми и пушистыми-мало вериться.
Впрочем опыт ВОВ это достаточно хорошо показал-были просто шайки которые грабили наших и немцев,были и хорошо организованные отряды,почитайте
на сайте Артема Драбкина-Я помню....Партизаны-собственно собраны воспоминания участников тех событий...
 
[^]
Гиперборея
4.01.2015 - 03:26
5
Статус: Offline


Жабля-шпионец

Регистрация: 3.12.14
Сообщений: 4689
В целом - согласна. Только ВОВ и война на Украине - две большие разницы. За что замочили Бэтмана точно сказать нельзя. Бабки и власть - наиболее вероятные причины.
 
[^]
dePlessi
4.01.2015 - 03:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.04.14
Сообщений: 1036
Плюсом к теме:
Прежде всего, следует заметить, что никем до сего времени толком не определен достаточно полно и авторитетно сам термин "партизанство".

В общем и целом под ним понимают некую вооруженную борьбу неких вооруженных людей против войск и властей противника, занимающего данную местность; всех, кто так или иначе вредит оккупантам.

Т.е. всех и вся валят в одну кучу. К сожалению, нередко и те, кто во время войны относился к частям и подразделениям РККА и НКВД, и в тылу противника выполнял четкие и конкретные боевые задачи, называют себя партизанами, хотя сегодня подобные действия спецподразделений в тылу противника вполне четко и однозначно называют спецоперациям (но не партизанской войной), а военнослужащих таких подразделений называют отнюдь не партизанами а спецназовцами.

Однако, в таком понимании термин "партизанство" слишком всеобъемлющий и расплывчатый, совершенно аморфный. Вполне допустимый в художественной литературе, и частично с оговорками в научно-популярной общеисторической литературе, он совершенно непригоден в военно-исторической науке. Такое его понимание не дает возможности достаточно точно и объективно оценивать боевые действия в тылу противника, определять причиняемый врагу вред, правильно организовывать этот вид боевых действий и верно вырабатывать тактику подобных действий. Невозможно определить и численность партизан

Образно говоря, это примерно тоже самое, что назвать абсолютно все летательные аппараты от простейших детских бумажных моделей до космических кораблей единым термином "самолет", а затем пытаться сравнивать их летные и боевые качества.

Вот пример. Некая вооруженная группа взорвала в тылу немцев железнодорожный мост. Вроде бы, это партизанский акт. Но вот вопрос - принесло это пользу или причинило вред своим войскам? Скажем, в это время противник отходит, сам взрывая за собой мосты, которые будут крайне нужны нашим наступающим частям. Получается, что никем не управляемые и неконтролируемые партизаны сработали в пользу противника. Да и партизаны ли были они?

Другой пример. Отряд войсковых парашютистов, заброшенных в тыл противника, взорвал железнодорожный мост, чтобы отрезать обороняющемуся противнику подвоз топлива и боеприпасов. Считать ли это партизанским актом и относить ли этих солдат к категории партизан? Или это обычное армейское боевое действие (спецоперация Спецназа)?

Или всем известный партизан войны 1812 года Денис Давыдов. И рядом поставим с ним кавалерийский корпус генерала Белова с его рейдом по тылам немцев зимой 1941-42гг. И один и другой действовали в тылу противника силами армейских частей.
Кстати, в 1812 году, взявшихся за вилы крестьян, партизанами не называли. Их полагали просто крестьянами, защищающими свое и барское имущество от французских мародеров, отбившихся от армии. Впрочем, и от русских солдат-мародеров тоже.
Почему действия одного называют партизанскими, действия другого войсковой рейдовой операцией? А только потому. что в 1812 году глубокие рейдовые операции руской кавалерии были в новинку. В Первую Мировую войну подобные операции предполагалось сделать одним из основных видов боя кавалерии, поскольку на линии фронта коннице места уже не было. Кстати, и тогда спорили считать ли такие действия кавлерии партизанством или назвать это рейдовыми действиями регулярной кавалерией. Переход к позиционным формам войны прервал этот спор, поскольку сплошная линии фронта не позволяла кавалерии прорываться во вражеский тыл.

В Гражданскую войну боевые действия, которые по ряду признаков подпадают под понятие партизанских, вообще в целом были основными для обеих сторон, особенно в начальный период. Однако, только отдельные действия отдельных вооруженных формирований называли партизанскими. Здесь прослеживается такое определение понятие "партизаны" - воинская часть или подразделение, действующее далеко в тылу противника, не имеющее устойчивой связи со своими войсками, самообеспечивающееся и действующее против противника по своему разумению с предположением, что эти действия приносят пользу своим войскам.

Я полагаю, что достаточно точного и ясного определения термина "партизанство", который будет принят всеми и однозначно введен в исторический оборот, сделать невозможно, поскольку это понятие слишком по разному понимается многими.

В общем партизанство это просто собирательное название, подобно тому, как всех живущих в России называют россиянами.

А коли так, то оценивать партизанство как единое понятие невозможно, и анализировать это явление в его совокупности нельзя .

Иначе возникает соблазн и возможность любому, пишущему на партизанские темы, по собственному произволу или точнеее, по социальному заказу той или иной стороны относить к партизанам кого угодно и представлять это явление либо как обыкновенный бандитизм, приносящий лишь горе и страдания местному населению и фактически льющий воду на мельницу оккупантов, либо как патриотическую общенародную массовую борьбу, в результате которой горит земля под ногами оккупантов

Полагал бы правильным к партизанству относить только враждебные действия против оккупантов стихийно собравшихся и организовавшихся местных жителей в целях самозащиты, защиты своих семей и имущества. Причинение ущерба оккупантам в плане помощи своей армии здесь носит случайный, попутный характер.

Как только такие группы (отряды) устанавливают связь с военным командованием своего государства или властями своего государства, начинают получать от них снабжение и вести боевые действия не в своих собственных интересах, а в соответствии с получаемыми от властей боевыми распоряжениям, относить к партизанам их уже нельзя. Для них должно существовать иное название.

Ну и уж никак нельзя относить к партизанам армейские группы, подразделения или такие же формирования спецслужб, забрасываемые в тыл противника из-за линии фронта с боевыми задачами. Причем одну из задач таких групп, а именно собирание и организации местных жителей, а равно оказавшихся в окружении и отставших от своих частей военнослужащих для выполнения враждебных актов против оккупантов, что часто делалось в годы Великой Отечественной войны, также следует считать армейской боевой задачей, а такие формирования считать следует не партизанскими отрядами, а войсковыми спецподразделениями и спецчастями.

Это мнение автора, не претендующего в этом вопросе на истину в ее последней инстанции.

Однако, вокруг партизан и партизанского движения в годы войны нагромождено столько былей и небылиц, что есть необходимость хоть в какой то мере попытаться разобраться в том, кто вел в немецком тылу и какие боевые действия, и кто претендовал и претендует на право называться партизаном, а также кого, очень часто совершенно необоснованно в силу различных причин причисляли к партизанам.

На взгляд автора всех тех, кого и тогда и теперь обычно относят к партизанам, можно разделить на следующие категории:

Категория 1. Разведывательные и диверсионные подразделения наркомата обороны (НКО), т.е армейские разведчики и диверсанты. Забрасывались во вражеский тыл на срок от 5-7 до 10-15 суток. Глубина заброски - максимально тылы немецкой группы армий. Личный состав - военнослужащие Красной Армии.
Разведывательные группы на совершение диверсий не нацеливались, нападения на отдельных военнослужащих Вермахта и мелкие подразделения Вермахта только в рамках выполняемой задачи по разведке.
Диверсионные группы нацеливались на конкретные объекты (склады боеприпасов и горючего, мосты, железнодорожные перегоны между определенными станциями, штабы, узлы связи противника и т.п.) причем оговаривалось как время исполнения, так и объекты. Контроль исполнения жесткий, как посылкой проверяющих групп, так и по линии резидентуры НКВД.
Снабжение - на руках на все время действий, изредка дополнительно самолетами (сброс на парашютах).
Кто посылал - разведывательные отделы (управления) армий и фронтов совместно с инженерной службой фронтов и армий. Реже ГРУ (главное разведывательное управление совместно с ГВИУ (главное военно-инженерное управление).
Входить при выполнении задания в контакт с какими бы то ни было вооруженными группами, за исключением групп категории 2, принимать в свой состав постороннних лиц не разрешалось
Успешность - высокая. Диверсионные подразделения НКО провели очень большое количество успешных диверсий, что побудило Ставку в апреле 1942 года начать формирование в составе инженерных бригад специального назначения батальонов спецминирования, и на каждый фронт по отдельному батальону гвардейских минеров. Единственной задачей последних было совершение диверсий в тылу противника. С этого времени задача организации диверсий в тылу противника на глубину немецких групп армий была целиком возложена на штабы фронтов (разведывательное и инженерное управления).

Категория 2. Резидентуры, разведывательные, организационные, терорристические и диверсионные группы НКВД (Наркомата внутренних дел).
Численность групп НКВД от 2-5 человек до нескольких десятков. Методы заброски основные - это оставление на местах при отходе Красной Армии, переброска чрез линию фронта пешим порядком, реже заброс на самолетах. Срок действий от 7 дней до всего периода оккупации. Глубина заброски - на всю оккупированную територию. Снабжение - заблаговременное складирование в тайниках, доставка через линию фронта марш-агентами, сбросом с парашютами, доставка самолетами.
Основными задачами этих подразделений были следующие:
а) сбор и передача в центр сведений воено-политического и экономического характера о противнике, сведений о проводимых противником мероприятий по использованию промышленных, сельскохозяйственных и транспортных предприятий, рабочей силы;
б) наблюдение за поведением советских граждан на оккупированной территории, выявление лиц активно сотрудничающих с оккупациоными властями, террор в отношении лиц, наиболе эфективно сотрудничающих с немецкими военными и гражданскими властями, а также наиболее эффективных представителей немецкой администрации;
в)совершение диверсий на любых объектах в целях воспрепятствования их использования во вред СССР (промышленные и сельскохозяйственные предприятия, узлы связи, транспортные узлы и линии.
г) организация стихийно образовавшихся групп и отрядов в организованные партизанские отряды (задача ставилась до середины 1942г.).
Снабжение - на руках и самолетами (сброс на парашютах или посадочным методом).
Кто посылал - Особая Группа НКВД СССР ( позднее преобразована во 2-й отдел НКВД СССР, еще позднее в 4-е Управление НКВД СССР).
Контроль жесткий за счет перекрестного наблюдения, присылки контролеров из-за линии фронта.

Успешность -весьма высокая. Целый ряд резидентур, разведывательных и диверсионных групп с освобождением советской территории перемещались в сопредельные страны (Германия, Польша, Чехословакия, Румыния, Югославия, Венгрия, Австрия, Болгария)

Авторское отступление. Статистика, очищенная от нагромождения идеологическитй лжи, показывает, что категория 1 и категория 2 вместе совершили около 90-96 процентов всех зарегистрированных и подтвержденных противником диверсий в тылу оккупантов.

Категория 3. Городское подполье и партизанские отряды, сформированные местными партийным органами ( райкомы. горкомы и обкомы ВКП(б) и руководившиеся подпольными партийными органами ( подпольные райкомы и обкомы). Численность групп городского подполья от 10 до 100 чел.и более, партизанских отрядов от 100 до 500 чел. Формировались до занятия данной местности Вермахтом, частично в период оккупации. Контингент - партийные, профсоюзные и комсомольские работники низового звена, рядовые члены ВКП(б) и комсомола, канцелярский и технический персонал партийных и советских учреждений (райисполкомов, горисполкомов, облисполкомов, райкомов, горкомов, обкомов и т.п.), рабочие и колхозники по каким либо причинам не призванные в армию. В 1943-44 также из категории 4г.
Снабжение - за счет закладки в тайники продовольствия, медикаментов, одежды и других видов матобеспечения из государственных складов, магазинов, аптечной сети; оружия и боеприпасов изъятием из армейских складов и у частей РККА. В период оккупации изъятием продуктов, одежды, лошадей и других видов обеспечения у местного населения (читай- грабеж). Частично - доставкой из-за линии фронта военно-транспортной авиацией.
Задачи были поставлены общими и неопределенными директивами и призывами ЦК ВКП(б) и СНК и заключались в подъеме "на борьбу всего советского народа против оккупантов и их пособников", организации и развитии всенародного партизанского движения.
Поскольку все члены городских подпольных организаций были хорошо известны в данной местности как партийные, комсомольские, профсоюзные функционеры или активисты, работники государственных и партийных учреждений, то в течение осени-зимы 1941-42гг. почти все они были немецкими властями обезврежены и ликвидированы. Оставшиеся в живых все свои усилия направили на вопрос личного выживания и никакой активности не проявляли.
Примерно так же дело обстояло и с партизанскими отрядами этой категории. В течение осени-зимы 1941-42 часть отрядов самораспустились, частично были уничтожены немецкими карательными органами, частично вышли из немецкого тыла в расположение частей РККА.
Сохранившиеся отряды свои усилия направили на вопрос выживания и некоторая активность заключалась, в основном, в самообороне, в добывании продовольствия и одежды. Это производилось либо за счет изъятия продовольствия у местного населения, либо выпрашиванием у Москвы. Для этого либо через линию фронта посылались т.н. представители, либо использовались сохранившихся радиостанций. При этом имитировалсь бурная партизанская деятельность за счет представления в Центр заведомо ложных донесений о якобы большом числе выполненных диверсий, уничтоженных солдат противника, полицаях и пособников фашистов, стремительном численном росте партизанских отрядов. При этом руководители "партизанских отрядов и соединений" приписывали своим отрядам совершенные подразделениями категориий 1 и 2 диверсии и терракты, а сами армейские подразделения и подразделения органов НКВД, действующие автономно в тылу противника в сответствии с полученными заданиями своего командования, в донесениях причислялись к партизанским отрядам.
Именно эти "партизанские соединения и отряды" получили до 90 процентов всего отправленного на оккупированную территорию оружия, боеприпасов, взрывчатки, продовольствия, обмундирования, причем на доставке действовало до 80 процентов всей советской военно-транспортной авиации.
Об успешности действий таких отрядов и соединений говорить сложно. Она в основном заключалась в отвлечении на себя определенного числа частей Вермахта с фронта для поиска, блокирования и уничтожения. Низкая эфективность действий немецких карателей в противопартизанской борьбе нередко объясняется тем, что им фактически приходилось наносить удары по пустому месту. Партизан этой категории, в действительности было очень мало, а подразделения армейские и НКВД, пользуясь своей высокой квалификацией и имеющие хорошее управление из за линии фронта, своевременно оставляли угрожаемые районы.

Можно сказать, что эта категория сама по себе совершенно бесполезная и неэффективная, оказалась операцией прикрытия для действительно действовавших и эффективных подразделений армейских и НКВД, а в послевоенное время присвоила себе всю славу вооруженной борьбы в тылу противника. Это полностью соотвествовало во все времена существования советской власти идеологическому постулату "КПСС организатор и вдохновитель все наших побед". Мол, все партизанское движение целиком и полностью организовывалось и руководилось, в том числе непосредственно в тылу врага исключительно партийными работниками.

Категория 4. Стихийно возникавшие вооруженные группы и отряды. Эту категорию следует разделить на несколько подкатегорий:

4а) Группы и отряды из лиц, кому оказалось невозможным легально и открыто проживать на оккупированной территории в силу угрозы уничтожения немецкими властями, их местными пособниками или местными националистами. Это работники партийных, советских, профсоюзных учреждений, сотрудники милиции, пожарной охраны, охраны мест заключения, евреи, простые граждане заподозренные немцами во враждебной деятельности, лица, подлежавашие принудительной отправке на работу в Германию.
Такие отряды и группы возникали, самораспускались, уничтожались немцами, вливались в отряды категории 3 на протяжении всего периода оккупации. Численность групп от 3 до 20 человек.
Вооружение -лишь подобранным легким стрелковым оружием части людей в таких отрядах.
Снабжение - случайное.
Самозадача -выживание.
Эффективность практически нулевая, если не считать того, что тревожили местную полицию и немецкие власти, побуждали тех усиливать охрану объектов, колонн.

4б) Население сельских населенных пунктов, подвергшихся репрессиям оккупантов.Численность таких "семейных партизанских отрядов" составляла от нескольких десятков до нескольких сотен человек.
Самозадача - выживание.
Снабжение - исключительно за счет своих запасов, сохраненного скота, сбора дикоросов.
Вооружение -только за счет собранного на полях боев, отнятого у местных полицаев.
Такие отряды стали возникать в труднодоступной лесисто-болотистой местности с момента начала масовых репрессий немцев глубокой осенью-зимой 1941-42 и существовали до конца оккупации.
Боевой ценности из себя не представляли, поскольку незначительные по численности вооруженные группы этих отрядов, точнее сказать таборов, были в состоянии лишь защищать людей от бандитов, небольших по численности карательных отрядов местной полиции.
Однако, сущестование таких формирований явилось обоснованием для партийной пропаганды утверждать, что "в леса уходил и стар и млад", что существовало всенародное партизанское движение, что его размах ширился день от дня. Также численность этих беженцев пропагандистским аппаратом ВКП(б) учитывалось как численность активно действующих партизанских отрядов.

4в) Подпольные группы, стихийно возникавшие из числа патриотически настроенной молодежи.
Численность группы от 10 до 30 человек.
Самозадача - причинение вреда оккупантам и их пособникам всеми доступными методами.
Снабжение - за счет домашних запасов.
Оружие и боеприпасы -м за счет сбора на полях боев и кражами.
Наиболее харктерными видами действий были - прием по радио сводок Информбюро и распространение их в виде листовок и устных сообщений, поджоги объектов, используемых оккупационными властями, мелкие диверсии (прокол шин автотранспорта, повреждение мелких мостов, перерезание проводов связи), отдельные терракты против пособников немецев. Сравнительно легко и быстро выявлялись и ликвидировались немецкими властями.
Боевая ценность практически нулевая. Вместе с тем, за счет широкой и массированной пропагандистской работы вокруг таких групп, идеологическим аппаратом ВКП(б) в стране, особенно в послевоенное время был создан устойчивый миф об активной борьбе советской молодежи под руководством ленинского комсомола против оккупантов.

4г) Отряды, сложившиеся из числа военнослужащих РККА, разгромленных и оказавшихся в окружении частей и соединений, и отказавшихся по различным причинам от движения к фронту на соединение со своими войсками.
По сути это скрытая форма дезертирства. Опыт первых месяцев войны показал, что воинские части и подразделения от дивизии и ниже, сохранившие единство, дисциплину и подчинение командирам, без особенного труда двигались к линии фронта и обычно успешно прорывались к своим.

От автора. К сожалению, тема разгромленных и окруженных в ходе летней кампании 1941 советских подразделений и частей никем и никак не исследована. А между тем, огромное количество военнослужащих из разгромленных дивизий через непродолжительное время вновь собирались вместе. Восстанавливалось управление и организационные структуры. И эти частично восстановившиеся полки и дивизии, частично вновь созданные сборные подразделения и части, пользуясь тем, что немцы в 1941 году не контролировали огромные территории, успешно продвигались к линии фронта и выходили на соединение с армией. Именно эти разбитые и разгромленные летом 1941 дивизии, восстановившись к осени, составили основу сражающейся Красной Армии, а отнюдь не мифические "неисчерпаемые людские резервы огромной и таинственной России" и не мифическике "сибирские дивизии". Именно здесь следует искать феномен того, что уничтоженная летом Красная Армия вдруг вновь возникла осенью перед Вермахтом как некий феникс.
Любой армейский кадровик вам скажет, что для формирования от нуля стрелковой дивизии, способной вести успешные боеые действия ( а именно так и дрались дивизии осени 41-го), требуется по меньшей мере полгода. А вот пополнить людьми и вооружением разбитую, но набравшуюся боевого опыта дивизию можно за месяц.

Партизанские же отряды, образовывавшиеся из разбежавшихся и утративших связь со своим подразделением военнослужащих, сохранялись в этом виде недолго ( от нескольких дней, до нескольких недель).
Снабжение - остатки вооружения и боеприпасов, вынесенных с собой. Снабжение продовольствием и прочими материальными средствами - грабеж местного населения.
Самозадача- выживание.
В дальнейшем такие отряды:
*либо превращались в банды и шайки обыкновенных грабителей и бандитов. Каких либо боевых действий против оккупантов не вели;
*либо примыкали к отрядам категории 4б и составляли вооруженную охрану последних. Вступали в бой крайне неохотно и только под угрозой уничтожения;
*либо примыкали к отрядам категории 4а, разделяя судьбу последних;
*либо (в незначительной части) попадали под влияние и командование специально заброшенных в немецкий тыл организационных групп НКВД. Метод сбора и организации партизанских отрядов из бывших военнослужащих РККА силами групп НКВД практиковался летом-осенью 1941 и зимой-весной 1942. Однако, такие отряды в основной своей массе боевой ценности не представляли, поскольку вести боевые действия и совершать диверсии избегали. С лета 1942 года НКВД от такой практики отказалось и все такие отряды были выведены в советский тыл. Отряды, отказавшиеся подчиняться и выходить в советский тыл в основном либо самораспускались, либо уничтожались немецкими ягдкомандами.
Вместе с тем следует отметить вторую волну возникновения таких отрядов со второй половины 1943 и до конца лета 1944. Это связано с начавшимся освобождением оккупированных территорий и необходимостью для фактических дезертиров оправдать свое поведение. Такие отряды стали возникать из лиц, отсиживавшихся до этого времени в деревнях (среди крестьян они получили меткое обозначение "зятья"), служивших во вспомогательных службах Вермахта (хиви, восточные батальоны, РОА), служивших в полицаях и т.п. Такие отряды стремились примыкать к отрядам категории 4а, 4б, либо сами по себе изображали из себя активных партизан. Нашли широкую поддержку со стороны ряда секретарей подпольных райкомов, обкомов ВКП(б), которым также требовалось показать свою активность и результативность в своих территориях и которые охотно приписывали их к категории 3..

Заключение. Не стоит считать эту статью абсолютным и бесспорным утверждением. Автор лишь попытался набросать и обозначить структуру в самых общих формах этого многопланового, неоднозначного, противоречивого явления, которое принято называть партизанством. Причем, попытался набросать структуру лишь так сказать на плоскости, в двухмерном измерении, тогда как надо это делать во всех трех измерениях. Однако, думается, что и такое очень грубое и приблизительное деление все же выбьет почву из под ног тех, кто пытается спекулировать на этой теме и передергивая факты и суть, утверждает, что партизанство это история упущенных возможностей.

Если отделить от партизанства армейские подразделения и подразделения органов госбезопасности, которые действовали в соответствии со своими задачами и в соотвествии со своей тактикой, то все остальное партизанство вообще не поддается никакой организации, никакому учету и никакому управлению. Оно просто является общим аморфным обозначением всех тех, кто так или иначе был нелоялен к оккупационным властям.

 
[^]
RomanSky
4.01.2015 - 03:36 [ показать ]
-10
drkiro
4.01.2015 - 03:37
9
Статус: Offline


Илитник

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 923
Давно уже не врубаю кто там кому подчиняется и какие задачи выполняет. Заметил только что развелось куча Дартаньянов и Робин Гудов. Каждый сам себе руководитель. Хочет там кого-то завалит, хочет там. Какие-то народные суды, расстрелы. Потом про гум. помощь новости о том чтобы при провозе долю заслать. Пытки и прочее. Сдаётся мне там кого-то задолбал раздрай и децентрализованость подразделений. Им может предложили под руководство вставать, а они полезли в залупу. Мол это наша земля, наш город мы тут сами и рулить будем. Вот взять ту-же ЛНР и ДНР. Вот как можно им нормально помогать если они сами не могут объединиться во что-то одно и центрально всеми силами управлять. Куча отрядов всяких. Бэтманы, Мотороллы, ещё кто. Думаю им ещё дают понять что вы давайте уже объединяйтесь нормально и будет вам помощь. А то хрен вас там знает кто за что воюет. Ясно одно, что народ Донбасса страдает и ему надо помочь.
 
[^]
Гиперборея
4.01.2015 - 03:40
2
Статус: Offline


Жабля-шпионец

Регистрация: 3.12.14
Сообщений: 4689
Цитата (RomanSky @ 4.01.2015 - 03:36)
Тупой вброс. cool.gif
Поддержанный 10-кой "ботов".... cool.gif
И слепой увидит.

В чем тупость-то заключается, умник? )
 
[^]
buroiss
4.01.2015 - 03:41
2
Статус: Offline


Донской казак

Регистрация: 24.03.09
Сообщений: 934
Цитата (DIMA70 @ 4.01.2015 - 02:57)
Иллюстрация к теме - кадр из кф Освобождение...
все помнят как в 1 фильме там целое подразделение гибнет,обеспечив обманный маневр,в результате которого был обеспечен прорыв на другом участке фронта.

батальоны просят огня
 
[^]
RomanSky
4.01.2015 - 03:44
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.10
Сообщений: 207
Цитата (Гиперборея @ 4.01.2015 - 03:40)
Цитата (RomanSky @ 4.01.2015 - 03:36)
Тупой вброс. cool.gif
Поддержанный 10-кой "ботов"....  cool.gif
И слепой увидит.

В чем тупость-то заключается, умник? )

НАЧИНАЯ С ПЕРВОГО ПУНКТА... "бабушка надвое сказала" и всё такое...
На счёт второго - за такую словесную херню в 99-01 ТС гвоздями бы за яйца прибили к дереву в районе Дачу-Борзой.... Причём свои же.
За пиздёшь.

Это сообщение отредактировал RomanSky - 4.01.2015 - 04:08
 
[^]
Гиперборея
4.01.2015 - 03:46
1
Статус: Offline


Жабля-шпионец

Регистрация: 3.12.14
Сообщений: 4689
Цитата (drkiro @ 4.01.2015 - 03:37)
Давно уже не врубаю кто там кому подчиняется и какие задачи выполняет. Заметил только что развелось куча Дартаньянов и Робин Гудов. Каждый сам себе руководитель. Хочет там кого-то завалит, хочет там. Какие-то народные суды, расстрелы. Потом про гум. помощь новости о том чтобы при провозе долю заслать. Пытки и прочее. Сдаётся мне там кого-то задолбал раздрай и децентрализованость подразделений. Им может предложили под руководство вставать, а они полезли в залупу. Мол это наша земля, наш город мы тут сами и рулить будем. Вот взять ту-же ЛНР и ДНР. Вот как можно им нормально помогать если они сами не могут объединиться во что-то одно и центрально всеми силами управлять. Куча отрядов всяких. Бэтманы, Мотороллы, ещё кто. Думаю им ещё дают понять что вы давайте уже объединяйтесь нормально и будет вам помощь. А то хрен вас там знает кто за что воюет. Ясно одно, что народ Донбасса страдает и ему надо помочь.

может, специально не объединяют, типа так проще управлять. Я про ДНР и ЛНР в целом, а не про отряды.
у меня уже аналогии возникают с заград. отрядами с нашей стороны. Типа особо буйных усмиряют насильно, но в целом дают свободу действий.
 
[^]
Гиперборея
4.01.2015 - 03:47
0
Статус: Offline


Жабля-шпионец

Регистрация: 3.12.14
Сообщений: 4689
повтор

Это сообщение отредактировал Гиперборея - 4.01.2015 - 03:48
 
[^]
drkiro
4.01.2015 - 03:51
2
Статус: Offline


Илитник

Регистрация: 24.04.14
Сообщений: 923
Да в любом случае нас там нет и мы нихрена на самом деле не знаем. Кто там плохой, кто хороший. Я имею ввиду ряды ополчения. Какие там кто предпринимает ходы. Нам уж сами понимаете не поведают о своих планах. Кто там где накосячил. Есть какое-то мучение верчение и это факт. Дай бог всё прекратится в скором времени. Как ни крути и так уже до до жопы людей полегло. В плохое не хочется верить, но все вы в курсе про шахматы и пешку на съедение. Я бы не судил кого-то по одной лишь новости. Вот это Бэтмен был злодеем. Его убили, он не сдавался. Да кто там его знает. До этогогерой геройский был. Не хочу гнать на кого-то не зная фактов. Да и будут ли они, эти факты.

Это сообщение отредактировал drkiro - 4.01.2015 - 03:54
 
[^]
RomanSky
4.01.2015 - 03:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.10
Сообщений: 207
Цитата (Гиперборея @ 4.01.2015 - 03:40)
Цитата (RomanSky @ 4.01.2015 - 03:36)
Тупой вброс. cool.gif
Поддержанный 10-кой "ботов"....  cool.gif
И слепой увидит.

В чем тупость-то заключается, умник? )

Ну а про 3-й пункт - в частности в рассказе про Петю и местное население - МОН-90 привязанная к животу решает эту проблему со стороны "местного мирного" населения...
Жестко, но действенно.
А ванильные сопли оставьте для метросексуальных гомиков и прочих маменькиных сынков по ту сторону экрана, которые слово "загар" знают только по Таю и Гоа.

Это сообщение отредактировал RomanSky - 4.01.2015 - 03:57
 
[^]
Гиперборея
4.01.2015 - 04:01
0
Статус: Offline


Жабля-шпионец

Регистрация: 3.12.14
Сообщений: 4689
Цитата (drkiro @ 4.01.2015 - 03:51)
Да в любом случае нас там нет и мы нихрена на самом деле не знаем. Кто там плохой, кто хороший. Я имею ввиду ряды ополчения. Какие там кто предпринимает ходы. Нам уж сами понимаете не поведают о своих планах. Кто там где накосячил. Есть какое-то мучение верчение и это факт. Дай бог всё прекратится в скором времени. Как ни крути и так уже до до жопы людей полегло. В плохое не хочется верить, но все вы в курсе про шахматы и пешку на съедение. Я бы не судил кого-то по одной лишь новости. Вот это Бэтмен был злодеем. Его убили, он не сдавался. Да кто там его знает. До этогогерой геройский был. Не хочу гнать на кого-то не зная фактов. Да и будут ли они, эти факты.

согласна. я ранее даже не про Бэтмана писала, а в целом об ощущениях.. потом перечитала пост и поняла, что не совсем точно мысль изложила.
 
[^]
Гиперборея
4.01.2015 - 04:05
0
Статус: Offline


Жабля-шпионец

Регистрация: 3.12.14
Сообщений: 4689
Цитата (RomanSky @ 4.01.2015 - 03:53)
Цитата (Гиперборея @ 4.01.2015 - 03:40)
Цитата (RomanSky @ 4.01.2015 - 03:36)
Тупой вброс. cool.gif
Поддержанный 10-кой "ботов"....  cool.gif
И слепой увидит.

В чем тупость-то заключается, умник? )

Ну а про 3-й пункт - в частности в рассказе про Петю и местное население - МОН-90 привязанная к животу решает эту проблему со стороны "местного мирного" населения...
Жестко, но действенно.
А ванильные сопли оставьте для метросексуальных гомиков и прочих маменькиных сынков по ту сторону экрана, которые слово "загар" знают только по Таю и Гоа.

не знаю, я иначе текст восприняла. если кратко, то смысл таков: отряды, подчиняющиеся единому командованию, действуют эффективнее, чем самостоятельные формирования. Типа приказ - есть приказ и все такое.
даже не столько в эффективности дело, - они удобны для ГШ, ими можно управлять. сюрпризы никому не нужны.

Это сообщение отредактировал Гиперборея - 4.01.2015 - 04:13
 
[^]
RomanSky
4.01.2015 - 04:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.10
Сообщений: 207
Цитата (Гиперборея @ 4.01.2015 - 04:05)
Цитата (RomanSky @ 4.01.2015 - 03:53)
Цитата (Гиперборея @ 4.01.2015 - 03:40)
Цитата (RomanSky @ 4.01.2015 - 03:36)
Тупой вброс. cool.gif
Поддержанный 10-кой "ботов"....  cool.gif
И слепой увидит.

В чем тупость-то заключается, умник? )

Ну а про 3-й пункт - в частности в рассказе про Петю и местное население - МОН-90 привязанная к животу решает эту проблему со стороны "местного мирного" населения...
Жестко, но действенно.
А ванильные сопли оставьте для метросексуальных гомиков и прочих маменькиных сынков по ту сторону экрана, которые слово "загар" знают только по Таю и Гоа.

не знаю, я иначе текст восприняла. если кратко, то смысл таков: отряды, подчиняющиеся единому командованию, действуют эффективнее, чем самостоятельные формирования. Типа приказ - есть приказ и все такое.

Остудила.
Ну а в реальности - управляет разведгруппой на задании КГ по обстановке , ГШ далеко, да и идёт так же вдаль....

Это сообщение отредактировал RomanSky - 4.01.2015 - 04:19
 
[^]
Scorpio2139
4.01.2015 - 04:14
1
Статус: Offline


Улыбака

Регистрация: 9.05.14
Сообщений: 4291
Не знаю как сейчас,а в 41м партизаны хуже немцев были для местного населения.
 
[^]
Гиперборея
4.01.2015 - 04:26
0
Статус: Offline


Жабля-шпионец

Регистрация: 3.12.14
Сообщений: 4689
Цитата (RomanSky @ 4.01.2015 - 04:10)

Остудила.

видно, что ты не по наслышке знаешь военную тему. Я, как обыватель, извлекла именно такой смысл )) и разница между военным, который подчиняется приказу и "сам себе командиром" тоже есть. В общем, не поняла я на что ты так взъелся )
 
[^]
Vladigger
4.01.2015 - 04:28
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.02.11
Сообщений: 517
Да не ссыте, в конце опять окажется, что путин всех пирииграл
 
[^]
RomanSky
4.01.2015 - 04:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.10
Сообщений: 207
Цитата (Гиперборея @ 4.01.2015 - 04:26)
Цитата (RomanSky @ 4.01.2015 - 04:10)

Остудила.

видно, что ты не по наслышке знаешь военную тему. Я, как обыватель, извлекла именно такой смысл )) и разница между военным, который подчиняется приказу и "сам себе командиром" тоже есть. В общем, не поняла я на что ты так взъелся )

на дилетантсткий вброс штабного бота.
не знаю я ничего.


Это сообщение отредактировал RomanSky - 4.01.2015 - 04:30
 
[^]
sandata43600
4.01.2015 - 04:35
0
Статус: Offline


Атеист

Регистрация: 26.12.12
Сообщений: 3746
Цитата
2. надеюсь, особо никто оспаривать не будет, что во вторую чеченскую важный вклад внесли отряды, перешедшие на сторону федералов вслед за Ахмат-хаджи. как их потом чистили, напомнить? "запад" и "восток" долго держались(и даже успели в 8-8-8 поучаствовать), но тоже были расформированы в свое время, но горнострелковая бригада МО РФ в Чечне есть. Рамзан то гений, то злодей, в зависимости от потребностей того-иного блоггера. это сейчас, а что годом раньше было? что про него писали? и полевые командиры, выступившие против террористов, но потом не пожелавшие вольницу отдать, были расформированы...


не путай хуй с пальцем
ямадаевцы тупо не поделили с кадыровым. тем более они родственники последнему

и в чечне не было той партизанской войны, что у меня подразумевается в ее понятии
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 6873
0 Пользователей:
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх