Откуда такие требования по ЗП


Страницы: (34) « Первая ... 32 33 [34]	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

flucky

13.11.2024 - 00:07

Статус: Offline

Хохмач

Регистрация: 20.01.16
Сообщений: 662

Цитата (ванек44 @ 12.11.2024 - 23:12)

Цитата

Живу в доме на 340 квартир 2 рубля с квадрата идет на оплату уборки придомовой. Итого, 45к в месяц, в среднем. Из них 35к - дворнику з.п., а остальное - налоги, взносы, инвентарь. Дворник убирает 3 придомовых территории 3 ТСЖ (2 по 340 квартир, 1 на 240 квартир и с меньшей площадью придомовой территории) ежедневно с 4-5 и до 12 (мне на "удаленке" все видно). В круг в месяц около 90к выходит у него, примерно.

..... То что на дворника, или на уборщиц столько денег с вас собирают, не означает что столько денег до них доходит🤦‍♂️, реальная зарплата поменьше, весьма меньше, насчёт 90 дворнику..... смешно🤬- попробуй сам так поработай - поймёшь многое,откуда вы берете такие фантазии 🤷‍♂️

Еще раз. ТСЖ. Дворник - сосед. Объявление о найме дворника висело 2 месяца. Вот он и решился, когда увидел сначала 2 таких объявления. Он расшифровку платы за содержание придомовой территории тоже видит. И также платит за собственную уборку. Что еще нужно?
Ты хочешь меня про мой опыт работы расспросить? Ты думаешь, я говно не убирал за другими, или руки не пачкал? Ты обо мне ничего вообще не знаешь! Я, может, поболее твоего поработать руками и ногами успел. Я с 9 лет вынужден был бегать по квартирам и газеты продавать, чтобы себе в школу учебник купить или маргарин на завтрак, обед и ужин с хлебом. Молоко ездил с азербайджанцем в детстве продавал за пару десятков сначала тенге. Машины мыл, дворы мел, арбузы разгружал. Ибо матери на работе з.п. задерживали, отец из семьи ушел. А у меня еще и сестра младшая. Которой тоже и есть нужно. И мать после основной работы ходила и работала на второй работе. И снег с наледью на первой работе после работы убирал во вдоре предприятия. А там почти 1000 квадратных метров площади для стоянки фур было.

Это сообщение отредактировал flucky - 13.11.2024 - 00:07

[^]

burez121

13.11.2024 - 01:04

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 25.04.23
Сообщений: 913

Цитата (ferz13626 @ 12.11.2024 - 08:56)

Да о чем говорить. Я ведущий инженер ПТО. Работаю и живу в Москве. Скромно себе запрашиваю, при поиске работы, зп в 140 тыс. На свое место подбираю другого человека. Все в основном, либо молодежь с опытом 1 год, либо люди, которым за 60 лет.
Приходят молодые на собеседование. Задаешь вопросы. Они отвечают что щнают все и умеют все. Сажаю за комп, чтобы человек на проект посмотрел и рассказал что видит. Да нихера он не видит. И вообще ничего не знает. Смотрит и глазками злопает. Зато зп просит 160-170 тыс.
Я говорю, может ты дружок поменьше запросишь и мы тебя хотя бы обучим. Нефига. Минимум 150 тыс и договорились. А так даже и рассматривать вас не буду.
Я уароч в ахуе с таких. Реально

"ахуе"вайте далее..
Он ,если не на третей,то на пятой вакансии себя за 150 тыс. всетаки продаст.
А вы дальше через губу дуйте и ждите,кто "поменьше запросит"

[^]

burez121

13.11.2024 - 01:38

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 25.04.23
Сообщений: 913

Цитата (vorthun @ 12.11.2024 - 11:25)

Давай попробую разложить спокойно, по взрослому.

Спецы советского воспитания (условно 1955-1965 г.р.) практически закончились, они воспитанные своими родителями и преподавателями, считали что работая добросовестно вносят свой вклад в развитие страны. И страна при их отцах и дедах действительно развивалась и давала всё больше благ для граждан и поводов гордиться страной. Например страна в 1922 и 1940 это настолько разная жизнь что в голове не укладывается. Тоже самое и в период 1945 - 1965. Рабочие переезжали в новое жильё, дети ездили в пионерлагеря, профзаболевания лечили бесплатно, отпуска в санаториях и на турбазах, а включая телевизор гордились космическими и спортивными достижениями страны. Да, жили не богато, но жили без такого дикого неравенства. Под конец СССР о неравенстве, конечно слышали, но никто его в глаза не видел. у директора была машина от предприятия, дача (по сути обычный садовый домик), да мебель получше. Дети слесаря и дети директора учились в одной школе, играли в одном дворе, и ходили друг к другу в гости без особого приглашения. Никакой начальник не посмел бы запугивать увольнением за отказ работать в выходные. При таком раскладе глупо было требовать огромных зарплат, жили "как все".

Так же был дополнительный смысл желать своему предприятию процветания, ведь предприятие, как правило, брало на себя кучу социальных обязательств. Например, птицефабрика обеспечивала рабочий посёлок водоснабжением, отоплением, обновляла дороги, следила за уличным освещением, а так же, самое пожалуй важное - поддерживало учебные заведения, готовившие для предприятия новые поколения кадров ...

Затем пришли лихие, полная разруха и развал экономики. Это выбросило на рынок труда огромное количество этих специалистов (вы удивитесь, но встречал немало толковых инженеров, до сих пор торгующих лампочками на рынке). То есть у работодателя за воротами стояли специалисты с советским образованием, в которое новые владельцы средств производства не вложили не копейки. Иными словами им почти даром достались не только средства производства, а еще и специалисты высокого уровня, согласные работать за еду и коммуналку. Кроме того появилась возможность сбросить с себя все социальные обязательства - турбазы, жилой фонд, котельные - всё это стало проблемой жильцов населенного пункта. Золотые времена, буржуи могут поностальгировать.

А вот со следующим поколением (условно 1975-1990 г.р.) у вас вышел конфуз. С одной стороны это поколение и близко не обладает уровнем профессиональных навыков своих родителей, ведь учиться в 90 было не модно, всё равно перспективы устроиться на хорошую работу по специальности были весьма туманными, с другой - развивались при капитализме и обладали пониманием сколько на самом деле стоит образование, жилье, здоровье и отдых...

В 2000 году, когда самому старшему из этого поколения было 25 лет, в условиях достаточно высокого уровня безработицы многие устраиваются на то что есть, Они хотели всё и сразу, а получили ничего и постепенно. Смирились, видя что другие, более старшие работяги, прошедшие в 90е, недовольно пыхтят, но держатся. Правда молодые и рвения особого не проявляют, понимая что их просто имеют. При этом некоторые даже смогли таки перенять опыт от своих старших коллег и стать более-менее толковыми специалистами.

Следом идет новое, малочисленное (спасибо тем же 90м), поколение (условно 1995-2005г.р.). Тут уже не конфуз, тут полный швах.

Они не хотят работать за 25000, видя что у управляющего предприятием тачка стоит как предлагаемые им 200 зарплат, то есть чтобы купить такую тачку нужно 32 года откладывать по половине зарплаты, да еще и грамотно инвестировать эти деньги чтобы их не сожрала инфляция. Когда тебе 25 лет от роду 32 года = бесконечность. Я не говорю уже о недвижимости управляющего, тратах на отдых и медицину. Чего уж говорить про владельца предприятия, об уровне жизни которого они могут только догадываться. Они знают что деньги буржую заработали простые работяги, и в состоянии прикинуть сколько прибыли приносит работник буржую. Несложно прикинуть насколько недооценен твой труд, если за дырку для установки подрозетника в бетоне просят сумму, которую ты за 6 часов интенсивного труда не факт что получишь.
(По оценке экономиста Олега Комолова, в среднем, работник в России из 8 часового рабочего дня отбивает свою зарплату за 2 часа, а еще 6 работает на карман буржуя, это один из самых не выгодных для работника показателей в мире. см. картинку).

При этом в ютубах и прочих тиктоках они видят у молодых блогеров такой уровень потребления, на который нужно 500000 в месяц минимум.

Идем дальше. На дворе 2019й. Старшие работяги постепенно выходят на пенсию, поколение молодых специалистов буржуи не вырастили, ведь буржуи 25 лет назад так далеко не заглядывали, это находилось за горизонтом их планирования. Вова, действуя, как ему и положено, в интересах буржуазии поднимает пенсионный возраст, чем дает еще несколько лет отсрочки недальновидным буржуям. Буржуи успокоились и продолжили паразитировать как и раньше. Но, эта отсрочка быстро пролетает, пенсионеры уходят, работники снова в дефиците, особенно толковые. Ну а кто в молодости считал себя тупым и недостойным нормальной жизни. А что такое нормальная жизнь по современным представлениям? Ну спросите любую молодую самку человека фертильного возраста, она вам быстро объяснит. Это путешествия за границу каждый год, это квартира в новостройке, это 2 тачки на семью. Это регулярные походы в хороший модный общепит, это квесты, концерты... Никто больше не видит пределом мечтаний жить с мамой, и на зарплату 2 раза в месяц до отвала набивать холодильник.

Есть у "пенсионной реформы" и еще один побочный эффект. Все, кому до пенсии больше 15 лет, вообще перестали верить что они её получат. В итоге они перестали беспокоиться об официальности дохода, о непрерывности стажа, они легко переходят туда, где зарплата побольше и/или условия получше. Нет смысла держаться. Ну вы же сами хотели мобильности рабочей силы, ну вот она - наслаждайтесь.

Теперь о себе. Мне как раз недавно стукнуло 45, я как раз и того, второго поколения. Я, так же как и молодняк, не верю что могу рассчитывать на пенсию, я привык рассчитывать только на себя, а государство вижу только в качестве паразита, пытающегося меня обобрать. Я прекрасно понимаю цену своему труду, своему опыту, своим знаниям, и я знаю что за воротами нет очереди из таких как я. Я отчетливо ощущаю свое отчуждение от результатов собственного труда, это не моё предприятие, я здесь - лишь источник прибыли для владельца и, как только я не смогу приносить прибыль, владелец избавится от меня как от использованного контрацептива. У меня нет никаких иллюзий на этот счёт. Зато у меня есть понимание что без меня и моего напарника у работодателя всё встанет раком. И управленцы это понимают, хоть и стараются делать вид что это не так. Стоило мне попросить копию трудовой книжки и корочки с допусками, как начальство, внезапно, решило повысить мне зарплату. Ну вот просто от щедрот, не со страху же. А что будет когда такие как я начнут организовываться, когда такие запросы будет делать не один работник, а сразу целый коллектив? Будете рассказывать нам про патриотизм, про то что наши деды бы не бросили "родное" предприятие? Так на нас это уже не действует, прививка у нас, вы её сделали. Ок, есть вроде бы выход - повышать зарплаты для молодых работников в надежде урвать хоть более-менее толковых. Но и тут получите вторым концом палки по лицу - я, со своим четвертьвековым стажем не буду работать за те же деньги что получает 25 летний пацан. Во первых я снижу интенсивность труда, буду требовать равного распределения нагрузки при равной зарплате у меня и у молодого, а во вторых я не буду его обучать, ведь знания стоят денег, и я не хочу растить себе конкурента - капитализм на дворе, вы же хотели чтобы я конкурировал, вот я и конкурирую, а в третьих я быстро найду работу у ваших конкурентов. Потому что хреначить за себя и за молодого, а получать как этот молодой - унизительно.

И вот что вы, наёмные представители интересов буржуев, будете делать в итоге? Ждать что к вам на предприятия снова выстроится очередь из образованных, молодых и здоровых людей, согласных на работу за еду?
Я вынужден вас огорчить, этого больше не будет.

охуенный пост.
Я даже заскринил.

[^]

burez121

13.11.2024 - 01:39

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 25.04.23
Сообщений: 913

Цитата (Niiserg @ 12.11.2024 - 11:41)

ТС, зачем тебе сотрудники, которые все свое время, в том числе рабочее, будут думать где бы взять денег чтобы еды купить, одежды, за аренду заплатить.
на работу у них времени не будет.

будут пиздить все,что не приколочено

[^]

burez121

13.11.2024 - 01:43

-1

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 25.04.23
Сообщений: 913

Цитата (igsuk @ 12.11.2024 - 13:30)

и нынешнюю ситуацию бизнес переждет.

да нет...сдохнет просто.Ну,туда ему и дорога.

[^]

burez121

13.11.2024 - 01:46

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 25.04.23
Сообщений: 913

Цитата (Niiserg @ 12.11.2024 - 13:44)

Цитата (АИдиКаТы @ 12.11.2024 - 13:41)

Цитата (igsuk @ 12.11.2024 - 13:30)

можете хоть обминуситься...

Цитата

так вы за забор посмотрите, там же по словам таких имбециллов, толпы соискателей.

это вы сейчас головы подняли,потому что дохрена народу на СВО пошло и в оборонку работать.и тянутся зарплаты вслед за ними.сейчас все закончится,и очередь за забором появится.и тогда уже распушивать перья будет не перед кем.да,человек должен достойно зарабатывать.но быть прям специалистом.
а кричать,ой,посмотрите на цены,поэтому я хочу за то что я есть сотку минимум,и то поговняюсь

давайте ковидные времена вспомним.
всякие лаборатории,врачи,просто купались в деньгах при ковидных доплатах
потом все закончилось,деньги шальные закончились,и все поджав яички продолжают работать не выебываясь
и нынешнюю ситуацию бизнес переждет.
и все будет помнить....

Да, блять, больше десяти лет нач смотрит за забор и находит криворуких долбоебов за которыми мне переделывать приходится. И на меня за эти десять лет одна-единственная жалоба от заказчика. Так что можешь и дальше Мэнсону уподобляться.

в определенный момент становится выгоднее держать двух рукожопов за копейки или даже среднюю, чем одного мегавысококвалифицированного спеца с большой зп.
заказчики страдают, но такая практика все чаще и чаще, и деваться заказчику некуда.

это только до тех пор пока очередной заказчик не проломит голову за запоротый заказ

[^]

burez121

13.11.2024 - 01:48

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 25.04.23
Сообщений: 913

Цитата (TSR81 @ 12.11.2024 - 13:56)

Цитата (АИдиКаТы @ 12.11.2024 - 13:48)

Цитата (TSR81 @ 12.11.2024 - 13:44)

Цитата (АИдиКаТы @ 12.11.2024 - 13:22)

Цитата (TSR81 @ 12.11.2024 - 09:35)

Цитата (SowyerLost @ 12.11.2024 - 09:29)

Охерели суки. 900 евро в месяц просят. Да кто они такие. Диды за 150 евро работают и не жужжат, а эти насмотрятся своих блогеров и пальцы гнут. Да моя соседка клавдия ильинична рассказывала как она в детстве жила с девятью братьями...итд . По теме. Молодежь стала знать себе цену и это прекрасно. Рынок порешает, или поднимите зп, от 100 начнете платить, или закроетесь. И это здорово.

Мама кашку что ли комками сварила тебе? Никто в нынешних ценах не будет платить от 100 тыщ долбоебам. Успокойтесь уже.

Вот условный я- сварщик самоучка, работающий в ритуаке, не пиная хуи зарабатываю 90-100 в месяц, если бухать не буду то и 150 смогу. (это я уже выше писал). Нахуя мне условный ты, со своим полтинником? ЗП в три раза меньше, ещё и начальник априори считающий тебя говном. Нахуя? А если не нравится, что люди за копейки не идут в рабство- так вы за забор посмотрите, там же по словам таких имбециллов, толпы соискателей. А, ну и иностранных "специалистов". Так что удачи твоему проебизнесу.

Блять, так речь именно об этом. Можешь лучше, больше и сам себе начальник, ну и молодец. Только долбоеб при таком раскладе будет искать себе начальника. Считаешь, что достоин большего? Люди готовы тебе за это платить твою цену? Если да, то и вопросов нет. Идешь туда, где платят. А если нет? Переверни свою придуманную ситуацию на другую: ты хуевый сварщик, потому что опыта у тебя нет, инструмента у тебя нет, но с каких-то хуёв требуешь с меня минимум 100. Я готов тебе это предоставить за 50 пока. Нахуй мне условный ты, при том что в начале дороги я могу найти толковых ребят и за 50? Нахуй мне слушать эти ебучие истории про то, что всё дорого стало, поэтому я просто так тебе должен.

Просто, толковый сварщик за полтос работать не станет.

Так я и писал про толкового начинающего. На 100-150 он выйдет попозже

когда заработает своему буржую на машину?

[^]

igsuk

13.11.2024 - 07:49

-2

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 4.06.20
Сообщений: 222

Цитата (burez121 @ 13.11.2024 - 01:43)

Цитата (igsuk @ 12.11.2024 - 13:30)

и нынешнюю ситуацию бизнес переждет.

да нет...сдохнет просто.Ну,туда ему и дорога.

если весь бизнес сдохнет,работать то где будете?
госконтор на всех не хватит.
да и в госконторах вы так права не покачаете,там быстрее чем у частника на дверь вам укажут

[^]

plymouth485

13.11.2024 - 10:15

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 3068

Цитата (igsuk @ 13.11.2024 - 07:49)

Цитата (burez121 @ 13.11.2024 - 01:43)

Цитата (igsuk @ 12.11.2024 - 13:30)

и нынешнюю ситуацию бизнес переждет.

да нет...сдохнет просто.Ну,туда ему и дорога.

да уж как нибудь, вы благодетели за себя переживайте, вам же за нами в очередь

[^]

plymouth485

13.11.2024 - 10:19

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 21.11.15
Сообщений: 3068

Цитата (ferz13626 @ 12.11.2024 - 08:56)

они с тебя тоже в ахуе, в Челябинске 80 в каком то колл-центре предлагают, а ты 140 в Москве да еще ведущему инженеру ПТО, бери людей за 60 тогда, зачем тебе молодежь раз она дорогая? Мне тоже хочется новую машину по цене старых жигулей

[^]

ZhoraGrey	13.11.2024 - 13:27 [ показать ] 1
Статус: Offline Хохмач Регистрация: 4.03.16 Сообщений: 630	Сейчас 100к это пару раз в магазин сходить за хлебом, мало просят еще
	[^]

кошачийпапа

13.11.2024 - 14:33

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 1.04.17
Сообщений: 54344

Flamberg62

Цитата

Юмори раз сказать нечего.

ну не писать же такую хуйню как ты пишешь..

[^]

Drunkcondoms	13.11.2024 - 15:18 [ показать ] 4
Статус: Offline Шутник Регистрация: 27.05.13 Сообщений: 44	На старте требуют большую зарплату потому что есть правило. Сколько ты выторговал, столько и будешь получать ближайшие много лет. Очень мало работодателей будут повышать зарплату за твои заслуги. придет устраиваться твой новый коллега и выторгует зарплату больше чем ты. А работу ту же выполнять будет. Вот тебе обидно станет, да? пойдешь к начальнику, а он тебе скажет: "Ну ты же сам согласился за такие деньги работать."
	[^]

TSR81

20.11.2024 - 18:57

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.03.18
Сообщений: 970

Цитата (skorpion11 @ 11.11.2024 - 15:52)

Цитата (PavelG @ 11.11.2024 - 15:06)

Я в эти споры за ЗП с молодняком даже не лезу.

Правильно делаешь. Молодые они ещё. Ну не могут они пока понять или принять тот факт, что твоё поколение подготовило им жизнь, где они должны работать за еду и съемную квартиру.

Всё правильно. Поколение, которое подстраивалось под реалии жизни, отказывая себе во многом, чтоб следующее поколение тупо не померло с голоду, чтоб дать им образование и некие навыки, оно же, блядь, и виновато. Логика - заебись. Или на амбразуру надо было лезть? Ты, наверное, тоже из тех, что верят в выборы?

[^]

TSR81

20.11.2024 - 19:04

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.03.18
Сообщений: 970

Цитата (TSR81 @ 20.11.2024 - 18:57)

Цитата (skorpion11 @ 11.11.2024 - 15:52)

Цитата (PavelG @ 11.11.2024 - 15:06)

Я в эти споры за ЗП с молодняком даже не лезу.

scorpion11, что ещё я должен был тебе подготовить, чтоб ты сейчас не плакал? Что Я Тебе должен?

[^]

TSR81

20.11.2024 - 19:15

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.03.18
Сообщений: 970

Цитата (flucky @ 13.11.2024 - 00:07)

Цитата (ванек44 @ 12.11.2024 - 23:12)

Цитата

Не спорь с малышами. Они говна не ели. Главный страх, (это просто как вариант) купили не ойфон а ксяоми.

[^]

TSR81

20.11.2024 - 19:19

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 6.03.18
Сообщений: 970

Цитата (Agonoizeman @ 11.11.2024 - 23:36)

100 - это всего штука баксов.

Да ну нахер???

[^]

burez121

20.11.2024 - 23:25

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 25.04.23
Сообщений: 913

Цитата (igsuk @ 13.11.2024 - 07:49)

Цитата (burez121 @ 13.11.2024 - 01:43)

Цитата (igsuk @ 12.11.2024 - 13:30)

и нынешнюю ситуацию бизнес переждет.

да нет...сдохнет просто.Ну,туда ему и дорога.

если весь бизнес сдохнет,работать то где будете?
госконтор на всех не хватит.

пффф ... эти бизнесмены сдохут от голода от нехватки работников-новые откроются,более адекватные, готовые платить работникам.
Не потому что очень хотят платить,а потому что у них перед глазами будет ваш горький опыт.

Но вы продолжайте жевать рябчиков...

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 67238
0 Пользователей: