Первый признак цивилизации

Все люди цивилизованы.
Но одни до сих пор живут в каменном веке, другие строят города и летают в космос.

Цитата (забор @ 18 авг 2026 в 07:17)

Все люди цивилизованы. Но одни до сих пор живут в каменном веке, другие строят города и летают в космос.

Значит, не все.

Цитата (spongebob67 @ 18.08.2026 - 09:13)

Это как раз и есть признак цивилизации. Люди убивают друг друга совсем по иным причинам, чем животные. Причём, придумывают всё более изощрённые способы.

На самом деле причин надуманных много, а в реальности только одна, комплексная, увеличение ресурсов, богатства влияния и власти ну и выплескивание агрессии. Как раз таки именно цивилизация заставляет придумывать надуманные поводы для уничтожения или убийства себе подобных. В принципе если по пирамиде Маслоу удовлетворить человеческие потребности в пределах первых двух ступеней и дать разрядку от агрессии, то желания борьбы за ресурсы и выживание не будет, однако это ведёт к деградации. Вспомним древний Рим, "Хлеба и Зрелищ" не вчера придумали. Ну или результаты опыта "Вселенной-25".
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bobbax @ 18 авг 2026 в 09:02)

Сначала нужно узнать что она имеет ввиду по термином "цивилизация" и одни ли мы понятия вкладываем в это слово.

Слово Цивилизация происходит от латинского cīvīlis - гражданский.

Поэтому Цивилизацию можно понимать как Гражданское общество, со всеми его атрибутами.

Само слово Гражданин образовано от слова Градъ.

Цитата (mad94 @ 18 авг 2026 в 07:22)

Цитата (bobbax @ 18 авг 2026 в 09:02) Сначала нужно узнать что она имеет ввиду по термином "цивилизация" и одни ли мы понятия вкладываем в это слово. Слово Цивилизация происходит от латинского cīvīlis - гражданский. Поэтому Цивилизацию можно понимать как Гражданское общество, со всеми его атрибутами. Само слово Гражданин образовано от слова Градъ.

Поэтому цивилизация, собственно - способность стабильно сотрудничать с людьми, которые непосредственно не необходимы для твоего собственного выживания.

уверенно эволюционируем обратно в дикую природу, где сломанная кость проблемы самого пострадавшего. Сегодня часто вместо помощи сначала снимут на видео с 3 ракурсов, а потом выложат с подписью "Жесть, смотрите что произошло!"
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (spongebob67 @ 18.08.2026 - 09:13)

Это как раз и есть признак цивилизации. Люди убивают друг друга совсем по иным причинам, чем животные. Причём, придумывают всё более изощрённые способы.

Ну смотря что понимать под цивилизацией, для меня войны это признак животного поведения, поскольку инициируются они животными инстинктами.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Дробышевский это рассказывал, и еще парочка популяризаторов науки.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

По моему мнению цивилизация начинается с создания чего бы то ни было. Палка-копалка, колесо шапочка из фольги. Человеки научились изобретать. Не все, но многие.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (мастеркухни @ 18 авг 2026 в 07:45)

Цитата (spongebob67 @ 18.08.2026 - 09:13) Это как раз и есть признак цивилизации. Люди убивают друг друга совсем по иным причинам, чем животные. Причём, придумывают всё более изощрённые способы. Ну смотря что понимать под цивилизацией, для меня войны это признак животного поведения, поскольку инициируются они животными инстинктами.

Да, цивилизация - это не убийства, а сотрудничество.

Цитата (иСережатоже @ 18 авг 2026 в 02:39)

Когда силой забрали всё нажитое соседней деревней или стойбищем, не произведя ничего, кроме дубины. И сейчас забрав так, называют себя современными цивилизованными людьми, отвечающими современным вызовам. Человеки-хуле, самые опасные на планете животные.

Это называется демократией )

Цывилизация невозможна без Сида Мейера, это ж каждый знает!

Цитата (Адвокат1967 @ 18.08.2026 - 02:31)

Согласен это достойно. Но пожалуй это все таки не принцип цивилизации , а гуманность которая появляется с цивилизацией.

Иногда гуманность не появляется
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (mad94 @ 18 авг 2026 в 14:22)

Цитата (bobbax @ 18 авг 2026 в 09:02) Сначала нужно узнать что она имеет ввиду по термином "цивилизация" и одни ли мы понятия вкладываем в это слово. Слово Цивилизация происходит от латинского cīvīlis - гражданский. Поэтому Цивилизацию можно понимать как Гражданское общество, со всеми его атрибутами. Само слово Гражданин образовано от слова Градъ.

Лучше не стало. Что значит Гражданское общество со всеми (какими) атрибутами, к контексте начала цивилизации, если ГО это категория обозначающая совокупность общественных отнашений при наличии государства.

Сейчас начинается обратный процесс.
Кругом только меркантильные отношения, мужиков бросают как только они перестают приносить доход или доход ниже желательного.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (bobbax @ 18 авг 2026 в 10:07)

Цитата (mad94 @ 18 авг 2026 в 14:22) Цитата (bobbax @ 18 авг 2026 в 09:02) Сначала нужно узнать что она имеет ввиду по термином "цивилизация" и одни ли мы понятия вкладываем в это слово. Слово Цивилизация происходит от латинского cīvīlis - гражданский. Поэтому Цивилизацию можно понимать как Гражданское общество, со всеми его атрибутами. Само слово Гражданин образовано от слова Градъ. Лучше не стало. Что значит Гражданское общество со всеми (какими) атрибутами, к контексте начала цивилизации, если ГО это категория обозначающая совокупность общественных отнашений при наличии государства.

Ну почему же? Появилась письменность, законы, разделение труда. Да много чего появилось, чего не могло появиться в доцивилизованном обществе.
Это сообщение отредактировал mad94 - 18 авг 2026 в 10:50

Цитата (Джедай09 @ 18 авг 2026 в 08:01)

Цитата (Адвокат1967 @ 18.08.2026 - 02:31) Согласен это достойно. Но пожалуй это все таки не принцип цивилизации , а гуманность которая появляется с  цивилизацией. Иногда гуманность не появляется

Не она должна появляться. Гуманность, толерантность - это не равно цивилизация.

Цитата (zorex @ 18 авг 2026 в 02:38)

А действительно, что можно считать первым признаком цивилизации? Вопрос интересный

в Юном Технике какого то лохматого года был фантастический короткий рассказик
название не помню, суть такая:
"наших астронавтов, когда они были на чужой дикой планете, случайно поймали инопланетяне, наши были типа в отпуске, купались с голыми жопами, вот их инопланетяне выловили и приняли за животных и держали в своем каком то зверинце на корабле, наши пытались объясниться, но безуспешно (инопланетяне воспринимали нашу речь как забавное гугуканье обезьян), все попытки доказать свою разумность и цивилизованность провалились... и тут одной из наших пришла в голову мысль, он поймал какую то мышку (существо), сплел клетку и посадил эту мышку в КЛЕТКУ, и только тогда братья по разуму поняли, что имеют дело с ЦИВИЛИЗОВАННЫМИ разумными существами!!!! "

Цитата (Апельсиняя @ 18 авг 2026 в 09:31)

Цитата (mad94 @ 18 авг 2026 в 07:22) Цитата (bobbax @ 18 авг 2026 в 09:02) Сначала нужно узнать что она имеет ввиду по термином "цивилизация" и одни ли мы понятия вкладываем в это слово. Слово Цивилизация происходит от латинского cīvīlis - гражданский. Поэтому Цивилизацию можно понимать как Гражданское общество, со всеми его атрибутами. Само слово Гражданин образовано от слова Градъ. Поэтому цивилизация, собственно - способность стабильно сотрудничать с людьми, которые непосредственно не необходимы для твоего собственного выживания.

Муравьи значит цивилизованнее людей. И пчелы.

Цитата (murla @ 18.08.2026 - 07:59)

А кочевники? Бох с ними, с монголами (которые татары), но сегодняшние оленеводы?

Ф Маскфе
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (zorex @ 18.08.2026 - 02:38)

А действительно, что можно считать первым признаком цивилизации? Вопрос интересный

Когда рода объединяются в племена, а племена в союз племен и их начинают объединять некие одинаковые культы и они проживают на одной территории (условно-городище на 10000 человек), то это цивилизация.
А признаки гуманизма антропологи находят и у неандертальцев с кроманьенцами
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (2772 @ 18 авг 2026 в 10:51)

Цитата (Апельсиняя @ 18 авг 2026 в 09:31) Цитата (mad94 @ 18 авг 2026 в 07:22) Цитата (bobbax @ 18 авг 2026 в 09:02) Сначала нужно узнать что она имеет ввиду по термином "цивилизация" и одни ли мы понятия вкладываем в это слово. Слово Цивилизация происходит от латинского cīvīlis - гражданский. Поэтому Цивилизацию можно понимать как Гражданское общество, со всеми его атрибутами. Само слово Гражданин образовано от слова Градъ. Поэтому цивилизация, собственно - способность стабильно сотрудничать с людьми, которые непосредственно не необходимы для твоего собственного выживания. Муравьи значит цивилизованнее людей. И пчелы.

Нет. У них нет письменности.

Ну я бы поспорил. Если бы животное со сломанной костью было обречено, то механизм заживления не появился у современных животных. Ведь остаются лишь те признаки, что помогают животным выживать

Цитата (Апельсиняя @ 18.08.2026 - 09:52)

Да, цивилизация - это не убийства, а сотрудничество.

Все правильно, поэтому цивилизация невозможна при капитализме, ведь там один из основных принципов - конкуренция.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (spongebob67 @ 18.08.2026 - 09:13)

Это как раз и есть признак цивилизации. Люди убивают друг друга совсем по иным причинам, чем животные. Причём, придумывают всё более изощрённые способы.

Люди которые убивают себе подобных руководствуются теми же инстинктами что и животные. Питание, размножение, доминантность.
Размещено через приложение ЯПлакалъ