Что немцу хорошо, то итальянцу, (или русскому) смерть?

Итальянцы очень похожи на нас. Нахуй никому не нужные переработки, и повсеместное ИБД(имитация бурной деятельности)

У меня выход/приход свободный..столовки нет либо с собой приношу либо ТЦ через дорогу..с отпрашиванием тоже проблем нет(но не злоупотребляю этим)..мне нравится там где работаю..Но была б возможность-не работал бы совсем

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Практически, как у нас, за исключением парковок и столовки, тут от организации зависит
Прав был, по ходу, Высоцкий, наполовину наш народ

пыСы совещания бесят достают, бесполезная трата времени, но все с умным видом сидят, хотя по сути попытка переложить принятие решения на всех, с руководителя, типа протокол, решили коллегиально.
Эта мода пришла в 90-е, уход от личной ответственности, когда "эффективные менеджеры" начали рулить.

Это сообщение отредактировал Evgeny64 - 31.07.2021 - 23:44

Про Германию довольно таки точно, про Италию хз

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да, действительно. Очень точно подмечены особенности этих двух стран.
Расскажу про себя и про мой опыт работы (подчеркну - опыт работы за этот и предыдущий годы, не ранее).

1 - переработки.
В 9-00 .. 9-30 я на рабочем месте. В 17-00 -- "все резко выпало из рук, компьютер выключился".

2 - Совещания.
2.1 - ежедневно не более 10..15 минут, из которых чуть не половину времени занимает фиксация принятых решений "на бумажке".
2.2 - Ситуативно (в зависимости от проекта) - до нескольких часов с перерывами. При этом исписывается гора бумаги, которая потом оформляется в виде "технических решений", "технических предложений", частей ТЗ и проч.

3 - Правки в документах, ты начальник я дурак
Обычно, если формируется документ, он проходит три стадии: проект, черновик, окончательный документ.

4 - Витиеватость и Английский.
Длинные предложения воспринимаются трудно. Нужно писать кратко и по сути.

5 - Свободный график.
Все, что запланировано на сегодня, сделано? См. п. 1 про "все выпало из рук"

6 - Больничные
Могу - работаю. Не могу - лечусь. Все относятся с пониманием.

7 - Тусня в офисе
Нафиг. Для общения есть выходные, для кофе - перерывы каждые два часа, для перекуров - бонус в виде возможности курения на рабочем месте.

10 - Мат и ор....
... могут быт услышаны главбухом, к которой я уже второй десяток лет неравнодушен. Так что - тихонько, про себя. Мысленно. Чаще всего. (хотя бывают исключения. Часто)

11 - Иждивенцы и налоги
С этим плохо. От слова "совсем".

12 - Отпуска и август
Чаще всего август, рождественские каникулы (начиная от католического и заканчивая православным) и майские праздники - свободное время, делай что хочешь.

13 - Столовка.
Кофе - без ограничений. Обед - как верно подмечено автором, " Сосиски/Шницель + 10 вариантов картошки = пошел нафиг"

Оппа... нужно отвлечься на секунду. Чуть позже дополню по пропущенным пунктам.

Это сообщение отредактировал Dtaran611 - 31.07.2021 - 23:34

Это в Германии-то нет переработок? 3 рабочих контракта в Германии, 9 лет суммарно. Сфера спорта. Вот хоть тресни, но мало того, что сделай свою работу, так ещё и сделай работу коллеги, у которого не так хорошо получается, как у тебя. Сделал? Молодец. И, примерно, через месяца полтора-два: ну, и что, что его группа больше не хочет у него тренироваться, а хочет у тебя? Значит, перенимай её, а он тебе пусть помогает. Не хотят, чтобы он помогал? Значит, делай сам. Без доплаты, конечно - это, млять, ведь "в общих интересах". меня от этой фразы, - "в общих интересах", - коробило ещё годы спустя. И посрать всем, что это в неделю дополнительных 8 часов и ещё дополнительный выезд на игры по выходным. Все 3 контракта - одна и та же хрень. Спросил у коллег - то же самое, уже годы постоянных бесплатных переработок в сфере спорта. Да, можно послать, даже нужно, вот только потом к тебе будет такое отношение, как будто в лицо канцлеру плюнул. Мадам моя в тот период в крипо работала (криминальная полиция). Кошмарные переработки, никаких поблажек, никаких дополнительных опций. Постоянно от 2 до 4 часов, постоянный стрес. Да, часы учитывались, вот только спустить их в дополнительный отпуск не дают. Не зависимо от того, когда просила обнулить часы переработок, ответ был всегда нет, ибо всегда был аврал. Сейчас дочь моя живёт в Германии с её парнем-немцем. Работает на Сименсе в сфере, обобщая одним словом, бюрократии. Постоянные переработки. Парень её работает в гордской ратуше советчиком по делам самозанятости. Переработки ежедневные. Никакого учёта часов. Так что уж, простите, но, может, где-то в Германии и есть такая сфера, как описано в топике, но я её уж точно за 9,5 лет пребывания не нашёл.

Ну, и если пройтись по странам, где работал, рейтинг топ-5 стран с оплатой за переработку: на пятом месте моя родная Франция. Минимально лучше, чем в Германии, постоянно нужно поднимать скандал, грозить всеми анальными и оральными карами. В итоге, можно рассчитывать на максимум 50% от суммы и жуткую ненависть на протяжении следующих 1-2 месяцев. На 4 месте США. Там всё зависит от города. Я работал в Чикаго и большего бардака на тот момент, наверное, было не сыскать нигде. Все всё обещают, клятвенно заверяют, что вот, буквально, завтра-послезавтра, показывают кучу каких-то документов, и, в итоге, хрен что происходило. Неоднократно приходилось подключать адвоката и только так получал деньги. Но все, до копейки. Слово авокат в США нагоняло ужас на любого работодателя. На третьем месте Португалия. Нехотя, но платят всегда. Иногда приходится поорать и сказать, что разрываю контракт, но в Германии не помогает и это. На втором месте Швейцария. Платят всегда, но бюрократия такая для оформления этих переработанных часов, что на одну бумажную волокиту дома уходит больше времени, чем на эти же часы. Первое место: Голландия. Вообще без вопросов. Сами предлагают. Сами оплачивают. Сами благодарят. И чуть ли руки не целуют, когда соглашаешься на дополнительные часы.

Это сообщение отредактировал Dodamus - 31.07.2021 - 23:48

Ну я бы вообще не стал сравнивать Германию с Италией.
Одна развитая,педантичная держава, а другие по сути Киргизия или Армения,которым просто чуть больше повезло с расположением и попаданием в кормушку евросоюза.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Короче,везде лоботрясов и начальников-самодуров хватает)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

На фоне вышеперечисленного, РФ как обычно в ... на своем месте.

Ну так по сути верно. Если кто еще не заметил - лучше всего живут те страны (ну и в случае Москвы, города), где въебывать надо много и охотно. Благосостояние из воздуха не материализуется.

Инженер строитель в Финляндии в небольшой компании руковожу строительством многоквартирных домов (прим 500 человек персонала и оборота чуть больше 300 миллионов €)


1. Переработки

Переработки всегда хорошо оплачиваются, первые два часа в будни +50%, следующие +100%, в выходные в субботу первые 8 часов +50% потом +100%, в воскресенье первые 8 часов +100% и тд. Короче небольшие переработки неплохо увеличивают зарплату

Праздничные ночные выходные и тд просто ужас как хорошо оплачиваются

Заставить перерабатывать - от таком и в страшном сне бояться подумать, только очень очень заискивающе попросить, отказ воспринимается совершенно нормально


2. Совещания

Когда как, в зависимости от подготовленности участников иногда и за час а иногда и чуть ли не целый день сидеть приходится


3. Правки в документах, ты начальник я дурак

Любые документы можно исправлять, просто дописав ручкой и расписавшись что б было известно кто внёс и утвердил изменения


4. Витиеватость и Английский

Просто и по делу, короткими односложными предложениями


5. Свободный график

Сделал дело гуляй смело, на стройплощадке приходится сидеть конечно тк вопрос контроля техники безопасности, но в течении дня можно поехать по делам и тд без вопросов

К рабочим отношение у меня такое же- объем сделали заданный и свободны

6. Больничные

Оплачиваются до двух недель в полном объёме, но зависит от сферы ( разные коллективные договора) и от должности

7. Тусня в офисе

Кто то сидит постоянно за компьютером, некоторые частенько заседают в кофе зоне, атмосфера спокойная, сейчас весь офис на удаленке

8. Парковки для сотрудников

Парковка есть, но на все не хватает, на стройплощадке у меня своё место а в головном офисе я всегда успевал поставить авто тк по привычке приезжаю рано как и на строй площадку

9. Выход за территорию и охрана

Рабочий день с 7 до 15:30, но так как я начальник, то приезжаю всегда к 6:15 а в 15:00 меня уже нет

10. Мат и ор

Редко но бывает

11. Иждивенцы и налоги

Налоги прогрессивные но не смертельно, нормально остаётся, хотелось бы конечно больше что б оставалось


12. Отпуска и август

Отпуск 30 дней + каждый месяц один оплачиваемый отгул в строительной сфере, я из не брал ни разу, в этой фирме из скопилось уже 26, если сменю работу то их выплатят деньгами как и оставшиеся отпускные дни

Из этих двух а Германии. Италия на Россию похожа, а у нас мне работать не нравится.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что касается переработок, то я считаю что перерабатывает тот кто во время работы щёлкает клювом, но это его личные проблемы. Я директор в строительной фирме, мы покупаем кучу материалов и вот хозяева точек продажи материалов почему-то начинают считать себя нашими "партнёрами" (мне не понятно почему ведь у нас просто товарно-денежные отношения, ну да хрен с ними) и рано или поздно поднимают вопрос о личной встрече в среде руководства- типа их директор со мной, ну опять же хрен с вами давайте встретимся. "Я к вам в офис заеду в конце рабочего дня, хорошо?" "Ну хорошо..." и вот уже 18.00, мне пора домой, ну ладно задержусь чутка (не буду же я ему звонить, ведь он напросился), в 18.30 я собираюсь и еду домой оставляя рабочий мобильник на работе ибо дома мне звонки по работе в хер не впились. Утром приезжаю, а охранник рассказывает что в полдевятого вечера приехали какие-то фраера и стали требовать пустить их к директору, на замечание охраны что директор давно уехал они начали звонить на рабочий, а потом изливая поток возмущения требовать у охранника мой личный номер (чего они никогда не сделают), кричит что так дела не делаются и прочее говно... беру трубу- куча пропущеных, смски про то что так не делается, я перезваниваю и там эта херня начинает мне выговаривать что мол договорились- у меня рабочий день до 18.00 и дольше я не собираюсь там сидеть, кококо так серьёзные бизнесмены не делают, научитесь бизнес-этике и т.д. один даже умудрился дозвониться до учредителя компании и всё это ему начал задвигать что я не профессионал, а Давид (шеф) остановил его, спросил кто он такой и какого хера ему звонит, ну и в итоге послал его в эротическое путешествие.
Вот зачем перерабатывать? Зачем людям пытаться свои дурацкие убеждения навязывать (поц мне говорит что бизнесмен должен быть в работе круглые сутки)? В конце концов ты всего лишь торговец цементом, откуда столько пафоса?
В общем переработки я не поощряю, не оплачиваю, а даже наоборот- если ты перерабатываешь значит в рабочее время занят хер знает чем, ведь степень нагрузки разрабатывали специальнообученые люди с учётом чтобы никто не надрывался, так что работа должна быть сделана, а не успеваешь за день значит иди на хрен...

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это если ты работаешь в Германии на немецком предприятии. Работаю на немецком заводе 4к+ персонала, так больше подходят комментарии про Италию. Но на самом деле всё ещё веселее. Уже просто принимаю всё как данность. Главное для меня это 5ое и 20ое каждого месяца, и буду роботать, пока не уволят....

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Где родился там и пригодился

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У нас 1 сотрудник заболел короной. Весь офис на лето выгнали на удаленку. Все с ноутами разъехались по дачам, делают вид, что работают. Кто то на море сгонял. Официально - все работают)

Пидорасина, это уже руководящий состав! А этих оно 100 паразитов на 1 рабочего в последнее время!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

еще среди немцев есть стукачи, тебе будут улыбаться а за спиной пойдут стучат шефу

Размещено через приложение ЯПлакалъ

На работе надо работать, а не тусоваться в курилках или изображать бурную деятельность. Мало таких кто будет работать эффективно за бесплатные переработки, должна присутствовать личная заинтересованность, например продвижение по карьерной лестнице, но все начальниками не станут. Я выбираю немецкий порядок.

А я за славянский порядок, сделал дело, гуляй смело! Каждый выполняет свою работу. А то блядь понапридумывали производственные системы, хуемы,
И, в начальниках контингент, сами знаете кто!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

По данным компании Coldiretti, в сельскохозяйственном секторе на юге Италии занято 120 тыс. мигрантов.

Из-за многочисленных обвинений в эксплуатации рабочих и мер, принятых итальянским правительством, сицилийские фермеры, когда-то забивавшие свои парники нелегальным мигрантами и беженцами, снятыми прямо с лодок, теперь нанимают мигрантов из стран ЕС.

За последнее десятилетие количество румынок, едущих на Сицилию за работой, возросло в сотни раз. По официальной статистике, в 2006-м в провинции Рагуза работало лишь 36 уроженок Румынии; в этом году их число превысило 5000. Сейчас румыны — самая большая группа из работающих на полях Рагузы; до этого ей были тунисцы.

«Владельцы парников теперь боятся обвинений в пособничестве нелегальной миграции и не нанимают людей без документов, — говорит Джузеппе Шифо, лидер профсоюза, входящего в CGIL, самый большой профсоюз Италии. — Теперь они нанимают граждан ЕС, готовых работать за копейки из-за тяжелого экономического положения в родных странах».

Джанфранко Кунсоло, президент рагузского отделения Coldiretti, говорит, что вынужден мало платить рабочим.

Или вы думаете что лимоны и апельсины президент Италии собирает? Или они сами падают в коробки?


Это сообщение отредактировал step30 - 1.08.2021 - 01:21

ХЗ в какой компании в Италии работал тс, часто по предыдущей работе катался в командировки в Италию. Итальянцы сачки и распиздяи ещё те. Матерятся похлеще сантехника. Орать при всех (человек 60 - 70) на одного сотрудника это как два пальца об асфальт. И практически никто никогда не задерживался в офисе после окончания рабочего времени в офисе, единичные случаи когда полная жопа с проектом. Причём там норма тимлиду или пм-у сказать команде пиздец, всё, жопа если завтра с утра модуль не будет работать и сразу же собрать шмотки и ехать домой так как ,внимание, его рабочее время закончилось. Пауза на кофе на час для них это норма. Причём это не обеденный перерыв. ХЗ... Ленивые они что пиздец и это контора предоставляет услуги в банковской сфере.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Считаю этот способ не эффективным, к такому руководителю по поводу его профессионализма у меня куча вопросов. Можно дать понять человеку нужную тебе информацию и без криков, просто он этого не умеет и эмоционально не стабилен.

Полностью согласен! А вообще у нынешнего руководства от мала до велика, фантики в глазах, как скажем в игровых автоматах.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А можно работать как в Германии, но в России, но при это кушать как в Италии)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ