«Я увидела, как погас свет и что-то полетело в меня». 17 лет назад в Москве рухнул «Трансвааль»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
iG0Lka
14.02.2021 - 18:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.04.17
Сообщений: 1489
на следующий год...

«Я увидела, как погас свет и что-то полетело в меня». 17 лет назад в Москве рухнул «Трансвааль»
 
[^]
Vanillacream
14.02.2021 - 18:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.20
Сообщений: 4190
Цитата (evilsun @ 14.02.2021 - 13:20)
По-идее, после подобного, должны были сесть и надолго (раз уж нет смертной казни) десятки ответственных лиц и чиновников самых разных мастей, но в нашей стране в подобных трагедиях "виноваты" либо какие-нибудь пешки, либо никто. Типа так вышло.
Открыть на том же месте новый аквапарк, конечно, вообще верх цинизма. Типа не было ничего. Узбагойтесь.

Ну, справедливости ради, не совсем так. Там прямо у входа, слева поставили часовенку в память о невинноубиенных. И вот вид этой часовенки напрочь отбивает охоту посетить сие заведение. Итак, стремно, а тут еще и такое напоминание! Но есть люди со стальными нервами. Они и ходят.
 
[^]
пидагок
14.02.2021 - 18:23
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.07.05
Сообщений: 2788
Цитата (Nemezida77 @ 14.02.2021 - 16:49)
Цитата (fragasta @ 14.02.2021 - 11:21)
Снегопад сильный был перед этим. Почти как сейчас. Но виноват конечно Путин, бля

Путин виноват в том, что никто не несёт наказание за такие "проступки". За то что нет нормально работающей системы страхования не на отъебись. За то что взяточничество процветает в таких масштабах, что можно дома и аквапарки стоить так чтобы они разваливались и никто из действительно виновных за это не ответил. Вот в этом виноват Путин. Обминуситесь хоть тут все.

Дура малолетняя. 2004 год.
 
[^]
Nameloss
14.02.2021 - 18:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.15
Сообщений: 12344
Цитата (Kreditor @ 14.02.2021 - 10:25)
Я вот как то помню что тогда вообще были проишествие за проишествием. Аквапарк этот, рынок потом на авиамоторной грохнулся, тер акт в метро. Ну и Беслан, конечно.
А в Трансвале мы были за год до этого. Я до него бывал уже в аквапарках Турции, но все равно у нас тогда такое было сильно в диковинку. Народу там дохера было всегда.

Рынок на бауманской грохнулся! Басманный, он в трех минутах ходьбы от метро.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
киноман
14.02.2021 - 18:50
2
Статус: Offline


учитель танцев хака

Регистрация: 31.10.11
Сообщений: 3892
Цитата (gluk35 @ 14.02.2021 - 14:35)
Цитата (киноман @ 14.02.2021 - 13:30)

Судя по безапелляционности, ты лично все перепроверил и достоверно и точно определил все ошибки в расчетах.
У меня родственница работала на протяжении ряда лет архитектором, она говорила (по другому поводу), что при проектировании закладывают запас прочности сооружений в десятки раз - для перестраховки, чтобы спокойно спать по ночам. Понятно, что "святые 90-е" могли внести коррективы в эту традицию. В общем, я не вижу оснований безоговорочно верить ни одной из сторон - ни следователям, ни обвиняемым.

Еслиб был запас, то крыша бы не рухнула. Тем более в новом здании.

Быстро похеренная версия теракта вполне преодолевает и запас прочности, и новизну здания.
 
[^]
КоньЛюдоед
14.02.2021 - 18:52
3
Статус: Offline


ГАВ!

Регистрация: 12.11.12
Сообщений: 2059
приехал туда с другом, очередь была у восьми касс человек по 30. мы простояли минут 20 и решили домой поехать. по приезду увидели по телевизору вот такую новость
 
[^]
NoFL
14.02.2021 - 18:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.06.11
Сообщений: 5398
Цитата (PSGRUS @ 14.02.2021 - 17:57)
Цитата (ПельшеЯнович @ 14.02.2021 - 17:21)
Цитата (PSGRUS @ 14.02.2021 - 17:03)
В тот вечер должен был идти с женой в аквапарк. Но задержался на работе (м. Калужская).
Вечером звонок, аквапарк рухнул. Пипец.
  А теперь мои эмоции, моя компания "Кочак", где я работал инженером-логистом, построила этот объект.
Наших сотрудников, на эксплуатации, оставалось 12 человек. Ошибки проектирования это все фигня. Любой инженер подтвердит, что в расчёты закладывается трёхкратный запас и снеговая нагрузка была учтена. Тем более такой уникальный проект. Писал ранее по теме Трансваля все явки и пароли, кто заказчик и прочие, как проверялись материалы и документы. Тема не о том.Самое страшное я узнал, что пока разбирали завалы (около трех суток), в трубе (чёрная горка) замёрзал 12 летний мальчик.
  Земля пухом всем погибшим.

О! А можно услышать от "человека изнутри", от чего крыша-то рухнула?

Заранее спасибо.

Дословно "из-за отсутствия опоры". Кровля была монолитной кесонного типа, опиралась на колонны по принципу свободного скольжения.
Наша внутренняя версия - теракт. После разбора завалов и увоза лома, колонну, для взятия анализов на взрывчатые материалы просто не нашли. Так что снег здесь не при чем.
Застройщик (Мулев) - давно умер, Канчели тоже. Компания "Кочак" умерла в 2012 г. А самое интересное Канчели - автор проекта (архитектор), но ни как не конструктор и проектант КМ и КЖ. И да на момент обрушения - собственником была компания Батуриной (Лужковой).

Кого не нашли? Колонну? То есть, получается, был какой-то момент когда она пропала? Это как? Можно поподробнее?
 
[^]
RegionZemlya
14.02.2021 - 19:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.15
Сообщений: 7928
Цитата (Diesellok80 @ 14.02.2021 - 13:05)
Как обычно, хуйло уже тогда отмазало всех верных дружков.
А зимняя вишня чо там? Как обычно?
А крушение метро? Стрелочник виноват?

Напомни - за ураган Катрин кого в США расстреляли.

Убогие сратели в люьой теме напакостят нэжити
 
[^]
RM17
14.02.2021 - 19:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 36798
Цитата (Yorolgooy @ 14.02.2021 - 13:09)
Цитата (fragasta @ 14.02.2021 - 11:21)
Снегопад сильный был перед этим. Почти как сейчас. Но виноват конечно Путин, бля

А расчёт снеговой нагрузки боженька должен был сделать? Или все же, некий архитектор? А проверять его расчеты никто не должен?

Самое забавное, что виновники не понесли соответствующего наказания. И продолжили работать в тех же отраслях.

Помнится, Лужков среди ночи приехал на место происшествия, возмущался очень. Грозился призвать собственника к ответственности по всей строгости закона. Но наутро уже вся страна знала, что владелец - сам Лужков. Так что ни о какой ответственности речи быть уже не могло
 
[^]
Skotovod777
14.02.2021 - 19:46
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.07.20
Сообщений: 376
Булгария, аквапарк. Погибли Дети - самое ценное, что у нас есть.
Ни одна мразь не пострадала.
Что стало с людьми?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Olegbsss
14.02.2021 - 19:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 5490
Цитата (timurrus @ 14.02.2021 - 09:58)
Зато сейчас там новый аквапарк! Поплакали и забыли называется... Не понимаю, у кого мозгов хватило там снова аквапарк построить!

Сейчас на другое видимо мозгов не хватает. Похуй на людей, лишь бы бабло быстро приносило.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Garnier
14.02.2021 - 20:00
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.19
Сообщений: 10755
От веса снега крыша обвалилась.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ПараличЪ
14.02.2021 - 20:00
-4
Статус: Offline


пилот НЛО

Регистрация: 11.06.08
Сообщений: 700
Цитата
Нодар Канчели

Какой пидор продавал диплом этому пидару? Ау, продавец, ты хотя бы фамилию этого Канчели внимательно читал?
 
[^]
Garnier
14.02.2021 - 20:02
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.06.19
Сообщений: 10755
Цитата (Yorolgooy @ 14.02.2021 - 13:09)
А расчёт снеговой нагрузки боженька должен был сделать? Или все же, некий архитектор? А проверять его расчеты никто не должен?

Самое забавное, что виновники не понесли соответствующего наказания. И продолжили работать в тех же отраслях.

На метр снега никто запаса не делает.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
antoha2017
14.02.2021 - 20:27
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.17
Сообщений: 3280
Цитата (evilsun @ 14.02.2021 - 13:20)
По-идее, после подобного, должны были сесть и надолго (раз уж нет смертной казни) десятки ответственных лиц и чиновников самых разных мастей, но в нашей стране в подобных трагедиях "виноваты" либо какие-нибудь пешки, либо никто. Типа так вышло.
Открыть на том же месте новый аквапарк, конечно, вообще верх цинизма. Типа не было ничего. Узбагойтесь.

ХЗ. Давай тогда подтянем и посадим ректоров Вузов, которые конструкторам диплом выдали.
 
[^]
ЯИЗПОТЕШКИ
14.02.2021 - 22:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 13.03.13
Сообщений: 293
Цитата
Снегопад сильный был перед этим. Почти как сейчас. Но виноват конечно Путин, бля

Пу не обвиняю. Но снегопад не оправдание. Архитектор когда крышу проектировал не знал, что строить будут в стране где зимой снега до хера?

Трансвааль построили на месте бывшего оврага.Приблизительно года за полтора до строительства,этот овраг начали засыпать всяким строительным мусором.
 
[^]
Sampaio
14.02.2021 - 23:20
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 28.08.20
Сообщений: 30
У меня день рождения был в субботу 7 февраля, поэтому пошли туда ровно за неделю до трагедии...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Монтажник
14.02.2021 - 23:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.06
Сообщений: 1732
Я там за 2 недели до этого был.Тоже ДР жены отмечали...
Больше в аквапарк не хочется(
 
[^]
KlounBardi
15.02.2021 - 00:07
6
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.07.20
Сообщений: 887
Мой первый шеф был в комиссии по расследованию обрушения. Там были представители всех НИИ, ЦНИИСК, НИИОСП, ЦНИИПСК, да дофига спецов собрали. Строительных косяков было очень много, начиная от того что мембрану кровли делали турки, а они не умели тогда работать с бетоном на минусовых температурах и со снеговыми нагрузками. Когда я читал этот отчет, у меня волосы вставали дыбом во всех местах.
1. Не было распределительного кольца по верху здания, если соединение в базе колонны шарнирное то делается распорное кольцо по верху колонн;
2. При расчете нагрузок, не было учтено то, что из-за подогрева мембраны снизу может возникнуть лед, а он тяжелее снега;
3. Фишка Канчелли, у каждого арха или конструктора есть определенный набор конструктивных решений которые он принимает, у Нодара это шарнирные базы колонн, ставится толстый лист подпятник колонны и заваривается 4 листа вокруг, один из мостовых вариантов опирания;
4. А вот следствие из пункта 3. Так как схема шарнирно-опертая, то по СП такие элементы на устойчивость не проверяют при определенных условиях, в расчетах условие при котором нет необходимости проверки на устойчивость было внесено.
На память всплывают эти пункты, что-бы написать больше нужно найти отчет, а я не помню где он. Кстати не смотря на всю эту шумиху, ни Канчелли, ни КурортПроект не пострадали и не потеряли ни одного клиента, даже наоборот!
UPD: Помню еще проскальзывало, что Нодар слизал проект аквапарка, с какого-то турецкого варианта и попытался адаптировать к условиям РФ, даже по моему этот проект раскопали, поэтому турки и строили, они были знакомы с этим проектом, но это так по памяти.

Это сообщение отредактировал KlounBardi - 15.02.2021 - 00:24
 
[^]
Night310
15.02.2021 - 00:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.05.13
Сообщений: 2674
Цитата (Diesellok80 @ 14.02.2021 - 10:05)
Как обычно, хуйло уже тогда отмазало всех верных дружков.

Отмазывал своих друганов один сучий мафиози в кепке.
 
[^]
INCASSATOR90
15.02.2021 - 00:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 7732
помню такое
жесть конечно
 
[^]
bornd
15.02.2021 - 01:19
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.11
Сообщений: 3482
В этот день сидели у товарища в Камушках бухали.... и как раз по телеку начали крутить репортаж про обрушение. У товарища как раз какая-то подруга туда собиралась. Отзвонил он ей - сказала, что была там утром....
 
[^]
Juna
15.02.2021 - 04:18
0
Статус: Offline


VVO

Регистрация: 27.02.12
Сообщений: 13518
Мы с сестрой в июле 2003-го были в этом аквапарке когда ездили в Москву к бабушке и дедушке из Владивостока.
Помню как сейчас как он внутри выглядел. Как же было там классно и страшновато одновременно.
Я училась тогда на дизайнера на 2-м курсе и в шоке рассматривала конструкцию крыши. Огромное пространство и ни одного места где можно было бы укрыться от падающей крыши...
Еще и водяной туннель это жутковатый...

Ужас просто, что люди пережили когда там все рухнуло ...

Это сообщение отредактировал Juna - 15.02.2021 - 04:29
 
[^]
gluk35
15.02.2021 - 10:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 6143
Цитата (RegionZemlya @ 14.02.2021 - 19:04)
Цитата (Diesellok80 @ 14.02.2021 - 13:05)
Как обычно, хуйло уже тогда отмазало всех верных дружков.
А зимняя вишня чо там? Как обычно?
А крушение метро? Стрелочник виноват?

Напомни - за ураган Катрин кого в США расстреляли.

Убогие сратели в люьой теме напакостят нэжити

Опаньки, а какой ураган был в тот вечер в Москве?
 
[^]
stary82
15.02.2021 - 10:28
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 368
Цитата (PSGRUS @ 14.02.2021 - 17:57)
Цитата (ПельшеЯнович @ 14.02.2021 - 17:21)
Цитата (PSGRUS @ 14.02.2021 - 17:03)
В тот вечер должен был идти с женой в аквапарк. Но задержался на работе (м. Калужская).
Вечером звонок, аквапарк рухнул. Пипец.
  А теперь мои эмоции, моя компания "Кочак", где я работал инженером-логистом, построила этот объект.
Наших сотрудников, на эксплуатации, оставалось 12 человек. Ошибки проектирования это все фигня. Любой инженер подтвердит, что в расчёты закладывается трёхкратный запас и снеговая нагрузка была учтена. Тем более такой уникальный проект. Писал ранее по теме Трансваля все явки и пароли, кто заказчик и прочие, как проверялись материалы и документы. Тема не о том.Самое страшное я узнал, что пока разбирали завалы (около трех суток), в трубе (чёрная горка) замёрзал 12 летний мальчик.
  Земля пухом всем погибшим.

О! А можно услышать от "человека изнутри", от чего крыша-то рухнула?

Заранее спасибо.

Дословно "из-за отсутствия опоры". Кровля была монолитной кесонного типа, опиралась на колонны по принципу свободного скольжения.
Наша внутренняя версия - теракт. После разбора завалов и увоза лома, колонну, для взятия анализов на взрывчатые материалы просто не нашли. Так что снег здесь не при чем.
Застройщик (Мулев) - давно умер, Канчели тоже. Компания "Кочак" умерла в 2012 г. А самое интересное Канчели - автор проекта (архитектор), но ни как не конструктор и проектант КМ и КЖ. И да на момент обрушения - собственником была компания Батуриной (Лужковой).

Вообще-то, помимо того, что Канчели - автор проекта, он же был еще и главным конструктором, он и рассчитывал перекрытие, т.к. только у него в стране был такой уникальный опыт по расчету таких конструкций. Он, как уже тут было написано, рассчитывал кровлю Басманного рынка, Лужников и еще десятков объектов по всему СССР.
Я как раз работал в Курортпроекте в то время, помню, как к нему следователи с журналистами поочереди ездили.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34399
0 Пользователей:
Страницы: (5) « Первая ... 2 3 [4] 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх