"Вильгельм Густлофф" - 75 лет как утоп

Цитата (Horizen8 @ 30.01.2020 - 15:11)

Цитата (Akela76 @ 30.01.2020 - 15:07) Цитата (Harry77 @ 30.01.2020 - 14:57) Цитата (Domrych @ 30.01.2020 - 14:52) Потому что третья торпеда называлась "За Ленинград"! Может тебе этого не понять, но за Ленинград отомстить этим пидорасам, -святое дело. Кому "этим пидорасам"? Детям, женщинам, учащимся которые еще не успели повоевать? Давай вспомним гитлерюгенд в Берлине 45-го. Там тоже были школьники, и вот они-то повоевать успели, и наших немало положили. Их тоже нужно было пожалеть и сопли вытереть? У нас тоже мальчишки шли в партизаны, брались за оружие. По твоей логике получается - все правильно немцы делали, что детей уничтожали наравне со взрослыми?

По моей логике - нет, неправильно.
Это у тебя логика ущербная, ты фашистов защищаешь.

Цитата (Shelest2000 @ 30.01.2020 - 15:10)

Цитата (Harry77 @ 30.01.2020 - 14:20) Цитата (Iliich13 @ 30.01.2020 - 14:05) И че, пожалеть их??? Вспомним как топили суда с беженцами на черном море, о бомбежках на дороге жизни, о расстрелянных детях, о сожженных заживо жителей Белоруссии. Пздц!!! Да до сих пор как в анекдоте "Ничего мы до Берлина дойдем - с ихними жидами и не такое сделаем" Я не Коля с Уренгоя, но одно дело Тирпиц и прочие зубастые линкоры, другое переполненое гражданское судно которому и одной торпеды хватило бы. Не подвиг это, а очередной отвратительный эпизод войны.. О как... А 17-18 миллионов гражданского населения СССР,замученного расстрелянного и уморенного немцами ,ты как назовёшь? А тех детей,у которых немцы кровь откачивали для своих раненных,ты как назовёшь? А? А миллионы,замученных в концлагерях,вывезенныхтв рабство в Германию,ты как назовешь? Да за это СССР имел полное право раскатать Германию в тонкий блин и уничтожить их всех,чтоб только в памяти истории остались. Полное,мать его,право!

Кого их? Вы и вам подобные мыслите ДИКАРСКОЙ ВАРВАРСКОЙ идеалогией, КОГДА ТОЛЬКО ЧЕРНОЕ И БЕЛОЕ, ну так не удивляйтесь ненависти Прибалтики к русским

Цитата (Akela76 @ 30.01.2020 - 15:07)

Цитата (Harry77 @ 30.01.2020 - 14:57) Цитата (Domrych @ 30.01.2020 - 14:52) Потому что третья торпеда называлась "За Ленинград"! Может тебе этого не понять, но за Ленинград отомстить этим пидорасам, -святое дело. Кому "этим пидорасам"? Детям, женщинам, учащимся которые еще не успели повоевать? Давай вспомним гитлерюгенд в Берлине 45-го. Там тоже были дети и учащиеся, и вот они-то повоевать успели, и наших немало положили. Их тоже нужно было пожалеть и сопли вытереть?

Обыкновенное ополчение, мы так же гордимся пионерами героями ВОВ.


Это сообщение отредактировал Buzeval - 30 янв 2020 в 15:19

Цитата (JohnDow @ 30.01.2020 - 15:13)

Цитата (Horizen8 @ 30.01.2020 - 17:06) Приношу извинения за неточность. Статуса госпитального судна Армения лишилась не из-за отсутствия Красных крестов, а из-за наличия установленного на борту вооружения. Впрочем, не буду утверждать, что в противном случае, т.е. если на нем не стояли бы "сорокопятки", немцы бы его не атаковали. Скорее всего - все равно бы потопили. Ну факт остаетьтся, Армения шла с вооружением, в военном конвое. + На борту если не ошибаюсь были какие то военнослужащие. Впрочем нарушений у немцев хватало везде, когда они людей в воде после таллинского перехода расстреливали.

"Армению" пикировщики бомбили днем, когда прекрасно было видно что верхняя палуба была буквально забита людьми.
"Густлофф" Маринеско торпедировал ночью. И цель определял в перископ. И что там болталось на малом ходу - транспорт с войсками или лайнер с беженцами, он не знал.
Не о чем спорить, если даже сами немцы в морском суде признали - лайнер был законной целью.

Цитата (Buzeval @ 30.01.2020 - 15:18)

Цитата (Akela76 @ 30.01.2020 - 15:07) Цитата (Harry77 @ 30.01.2020 - 14:57) Цитата (Domrych @ 30.01.2020 - 14:52) Потому что третья торпеда называлась "За Ленинград"! Может тебе этого не понять, но за Ленинград отомстить этим пидорасам, -святое дело. Кому "этим пидорасам"? Детям, женщинам, учащимся которые еще не успели повоевать? Давай вспомним гитлерюгенд в Берлине 45-го. Там тоже были дети и учащиеся, и вот они-то повоевать успели, и наших немало положили. Их тоже нужно было пожалеть и сопли вытереть? Обыкновенное ополчение, мы так же гордимся пионерами героями ВОВ.

Ты? Нет.
Ты из недобитков.

Horizen8

Цитата

А где я написал, за что ему отказали в представлении к званию Героя? Найдете то место, или как местная школота будете цепляться к обрывкам фраз, выдернутых из цельного контекста? Я написал, что не вижу, за что здесь ему давать звание Героя - ибо сама атака никаких сложностей не представляла, и практически была едва ли не равно по сложностям учебной атаке.

А вот, пожалуйста.
Horizen8

Цитата

Давать Звезду Героя за атаку незащищенного эскортом судна, при таком количестве погибших гражданских - ну это и впрямь был бы перебор, мягко говоря.

Цитата

Даже во время войны тебя бы очень многие не поддержали. Получается, что за убийство одними немцами русских детей в качестве мести некто убил немецких детей, которые никакого отношения к гибели тех русских детей априори не имеют. И должен был бы за это еще государственную награду получить - а именно Звезду Героя.

на основании всего этого вашего возмущения, я сделал вывод, что вы считаете что Маринеско не надо было давать Героя.
А вам, тут правильно указали, он Маринеско выполнил поставленную боевую задачу. Нанес колоссальный урон врагу, как материальный, так и моральный.
Достоин звания Героя.
А то, что вы тут пишите - я считаю укрывательством и искажением факта подвига наших подводников. Попросту говоря, вы пособник фашистов. В то время вас и вашего дружка Harry77 к стенке поставили и правильно бы сделали.

Harry77
https://www.yaplakal.com/forum7/topic2058706.html Тебе еще за говно в теме про Блокадный Ленинград мало прилетело я считаю. Не один я, тебя бы к стенке поставил.
Это сообщение отредактировал Domrych - 30 янв 2020 в 15:42

Цитата (fox4249 @ 30.01.2020 - 14:07)

Немцы сами начали топить гражданские  суда...

Густлофф НЕ БЫЛ гражданским судном. Не был также военным госпиталем, за какой иногда пытаются его выдать. Был во-первых ВООРУЖЕН, во-вторых госпитальное судно должно быть освещенным и с выкрашеными знаками Красного креста, в третьих проход такого судна должен быть зараннее сообщен и согласован обеими сторонами конфликта. Поэтому были все предпосылки его утопить, что и было сделано.
Это сообщение отредактировал Mark1322 - 30 янв 2020 в 15:24

Цитата (bikermsk @ 30.01.2020 - 15:10)

Цитата (Harry77 @ 30.01.2020 - 14:32) Цитата (bikermsk @ 30.01.2020 - 14:27) Цитата (Horizen8 @ 30.01.2020 - 14:22) Цитата (Dimonikanets @ 30.01.2020 - 14:20) Автор посыл какой-то двоякий, нам их пожалеть надо? Армения -судно медицинское, фашисты потопили его вместе 7000 людей ( весь медицинский персонал Черноморского флота), Таких случаев овердохуя много. И Армения также не несла никаких знаков, ЕПНИМ, подтверждающих его госпитальное предназначение. Наличие соответствующей маркировки (красный крест) на крышах вагонов передвижных госпиталей не только не защищала от атак немецких бомбардировщиков, но и дополнительно провоцировала. Есть один нюанс, николько не оправдывающий нацистов, СССР послал нахер Международный красный крест, и его символика не давала никакой защиты Кто... Кого.. Куда послал... Причём здесь организация красный крест и её признание/ не признание? Речь совсем о другом: маркировка красного креста - это международный символ, понятный любому и говорящий о медицинском назначении.

Это символ утвержденный как раз Международным красным крестом, и за это типа должны наказывать всех, но там мутный нюанс что СССР отказался от помощи и потому деюре не подпадал под законы. То же самое было с пленными в лагерях, англичане и американцы получали посылки и помощь и вобще их не особо старались трогать, а советских почти как евреев убивали. Пруфы на сканы документов с подписью Молотова и Сталина не раз постили на япе
Это сообщение отредактировал Harry77 - 30 янв 2020 в 15:24

Цитата (Akela76 @ 30.01.2020 - 14:56)

Ты дурачок или тролль? Подводники награды (и звезду Героя, в том числе) получают за выполнение боевой задачи. Еще раз, крупно, для альтернативно одаренных: ЗА. ВЫПОЛНЕНИЕ. БОЕВОЙ. ЗАДАЧИ. Если в рамках этой задачи нужно потопить идущий без конвоя транспорт в камуфляже - значит, транспорту не повезло. И так, на всякий случай: о количестве беженцев на "Густлове" мы знаем от немецкой стороны. Так что, "а был ли мальчик?" - еще очень большой вопрос.

Тебе осталдось только доказать, что звание Героя присваивали кому-либо из подводников с формулировкой №за выполнение боевой задачи".
Смогешь?

Я вот вижу, например, что была формулировка "за образцовое выполнение...", но этого было недостаточно.
Смотрим, за что давали подводникам.
Конеовалов: "за образцовое выполнение боевых заданий командования, личное мужество и героизм, проявленные в боях с немецко-фашистскими захватчиками, гвардии капитану 3-го ранга Коновалову Владимиру Константиновичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда».

Щедрин - формулировка при присвоении: "За успешное командование кораблём и проявленные мужество и героизм".

ну, в такую дуру промахиваться не простительно, тем более Маринеско!

Цитата (tarawa @ 30.01.2020 - 15:22)

Цитата (Buzeval @ 30.01.2020 - 15:18) Цитата (Akela76 @ 30.01.2020 - 15:07) Цитата (Harry77 @ 30.01.2020 - 14:57) Цитата (Domrych @ 30.01.2020 - 14:52) Потому что третья торпеда называлась "За Ленинград"! Может тебе этого не понять, но за Ленинград отомстить этим пидорасам, -святое дело. Кому "этим пидорасам"? Детям, женщинам, учащимся которые еще не успели повоевать? Давай вспомним гитлерюгенд в Берлине 45-го. Там тоже были дети и учащиеся, и вот они-то повоевать успели, и наших немало положили. Их тоже нужно было пожалеть и сопли вытереть? Обыкновенное ополчение, мы так же гордимся пионерами героями ВОВ. Ты? Нет. Ты из недобитков.

С херали ?

Цитата (Domrych @ 30.01.2020 - 15:23)

Horizen8 Цитата А где я написал, за что ему отказали в представлении к званию Героя? Найдете то место, или как местная школота будете цепляться к обрывкам фраз, выдернутых из цельного контекста? Я написал, что не вижу, за что здесь ему давать звание Героя - ибо сама атака никаких сложностей не представляла, и практически была едва ли не равно по сложностям учебной атаке. А вот, пожалуйста. Horizen8 Цитата Давать Звезду Героя за атаку незащищенного эскортом судна, при таком количестве погибших гражданских - ну это и впрямь был бы перебор, мягко говоря. Цитата Даже во время войны тебя бы очень многие не поддержали. Получается, что за убийство одними немцами русских детей в качестве мести некто убил немецких детей, которые никакого отношения к гибели тех русских детей априори не имеют. И должен был бы за это еще государственную награду получить - а именно Звезду Героя. на основании всего этого вашего возмущения, я сделал вывод, что вы считаете что Маринеско не надо было давать Героя. А вам, тут правильно указали, он Маринеско выполнил поставленную боевую задачу. Нанес колоссальный урон врагу, как материальный, так и моральный. Достоин звания Героя. А то, что вы тут пишите - я считаю укрывательством и искажением факта подвига наших подводников. Попросту говоря, вы пособник фашистов. В то время вас и вашего дружка Harry77 к стенке поставили и правильно бы сделали.

В ваших влажных мечтах причем это делали бы вы лично) Ведь всем урапоцриотам сразу выдадут кожанки и наган)) Ну а кого считать врагами народа и фашистами они расберутся сами)
Это сообщение отредактировал Harry77 - 30 янв 2020 в 15:26

Читал про Маринеско, мягко говоря, не дисциплинированный офицер был.
Но за атаку награда заслуженно получил. Молодец.
Всем мудакам, пускающим сопли жалости, почитайте книгу За что сражались советские люди. Там описаны зверства этих тварей, сразу перестанете жалеть немцев!

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Слава героям-подводникам!

Цитата (Mark1322 @ 30.01.2020 - 15:23)

Цитата (fox4249 @ 30.01.2020 - 14:07) Немцы сами начали топить гражданские  суда... Густлофф НЕ БЫЛ гражданским судном. Не был также военным госпиталем, за какой иногда пытаются его выдать. Был во-первых ВООРУЖЕН, во-вторых госпитальное судно должно быть освещенным и с выкрашеными знаками Красного креста, в третьих проход такого судна должен быть зараннее сообщен и согласован обеими сторонами конфликта. Поэтому были все предпосылки его утопить, что и было сделано.

Блин ну боевым он тоже не был, силуэты типажей нацистских крейсеров думаю разучивали все капитаны

Цитата (Harry77 @ 30.01.2020 - 15:18)

Цитата (Shelest2000 @ 30.01.2020 - 15:10) Цитата (Harry77 @ 30.01.2020 - 14:20) Цитата (Iliich13 @ 30.01.2020 - 14:05) И че, пожалеть их??? Вспомним как топили суда с беженцами на черном море, о бомбежках на дороге жизни, о расстрелянных детях, о сожженных заживо жителей Белоруссии. Пздц!!! Да до сих пор как в анекдоте "Ничего мы до Берлина дойдем - с ихними жидами и не такое сделаем" Я не Коля с Уренгоя, но одно дело Тирпиц и прочие зубастые линкоры, другое переполненое гражданское судно которому и одной торпеды хватило бы. Не подвиг это, а очередной отвратительный эпизод войны.. О как... А 17-18 миллионов гражданского населения СССР,замученного расстрелянного и уморенного немцами ,ты как назовёшь? А тех детей,у которых немцы кровь откачивали для своих раненных,ты как назовёшь? А? А миллионы,замученных в концлагерях,вывезенныхтв рабство в Германию,ты как назовешь? Да за это СССР имел полное право раскатать Германию в тонкий блин и уничтожить их всех,чтоб только в памяти истории остались. Полное,мать его,право! Кого их? Вы и вам подобные мыслите ДИКАРСКОЙ ВАРВАРСКОЙ идеалогией, КОГДА ТОЛЬКО ЧЕРНОЕ И БЕЛОЕ, ну так не удивляйтесь ненависти Прибалтики к русским

О-о-о! Никак гооордый проебалт проклюнулся!
А логика у тебя, проебалт - извращенная. Значит, когда советских людей массово уничтожали - это можно "понять и простить". Ну, как же немцы извинились на словах, и шаркнули ножкой. Только это не вернет 27 миллионов погибших советских людей. А то что, мы это помним - значит: "мыслите ДИКАРСКОЙ ВАРВАРСКОЙ идеалогией".

карать гадов! всех на дно!

Это сообщение отредактировал vovan77777 - 30 янв 2020 в 15:32

потопил и правильно сделал

Цитата (nikolian @ 30.01.2020 - 15:27)

Слава героям-подводникам!

Героям слава! А к теме это причем? У меня вот в детстве любимые книжки были про наших подводников, как они ценой гибели части экипажа останавливали немецкие конвои идущие на перехват советских судов, охотились за Тирпицем. Про Густлофа никто в своем уме даже в СССР не написал бы.

Цитата (tarawa @ 30.01.2020 - 15:29)

Цитата (Harry77 @ 30.01.2020 - 15:18) Цитата (Shelest2000 @ 30.01.2020 - 15:10) Цитата (Harry77 @ 30.01.2020 - 14:20) Цитата (Iliich13 @ 30.01.2020 - 14:05) И че, пожалеть их??? Вспомним как топили суда с беженцами на черном море, о бомбежках на дороге жизни, о расстрелянных детях, о сожженных заживо жителей Белоруссии. Пздц!!! Да до сих пор как в анекдоте "Ничего мы до Берлина дойдем - с ихними жидами и не такое сделаем" Я не Коля с Уренгоя, но одно дело Тирпиц и прочие зубастые линкоры, другое переполненое гражданское судно которому и одной торпеды хватило бы. Не подвиг это, а очередной отвратительный эпизод войны.. О как... А 17-18 миллионов гражданского населения СССР,замученного расстрелянного и уморенного немцами ,ты как назовёшь? А тех детей,у которых немцы кровь откачивали для своих раненных,ты как назовёшь? А? А миллионы,замученных в концлагерях,вывезенныхтв рабство в Германию,ты как назовешь? Да за это СССР имел полное право раскатать Германию в тонкий блин и уничтожить их всех,чтоб только в памяти истории остались. Полное,мать его,право! Кого их? Вы и вам подобные мыслите ДИКАРСКОЙ ВАРВАРСКОЙ идеалогией, КОГДА ТОЛЬКО ЧЕРНОЕ И БЕЛОЕ, ну так не удивляйтесь ненависти Прибалтики к русским О-о-о! Никак гооордый проебалт проклюнулся! А логика у тебя, проебалт - извращенная. Значит, когда советских людей массово уничтожали - это можно "понять и простить". Ну, как же немцы извинились на словах, и шаркнули ножкой. Только это не вернет 27 миллионов погибших советских людей. А то что, мы это помним - значит: "мыслите ДИКАРСКОЙ ВАРВАРСКОЙ идеалогией".

Людей вобще уничтожать нельзя, особенно массово без разбора. Но доказать это пропитым безумным ватным мозгам сложно

Цитата (Horizen8 @ 30.01.2020 - 15:11)

Цитата (Akela76 @ 30.01.2020 - 15:07) Цитата (Harry77 @ 30.01.2020 - 14:57) Цитата (Domrych @ 30.01.2020 - 14:52) Потому что третья торпеда называлась "За Ленинград"! Может тебе этого не понять, но за Ленинград отомстить этим пидорасам, -святое дело. Кому "этим пидорасам"? Детям, женщинам, учащимся которые еще не успели повоевать? Давай вспомним гитлерюгенд в Берлине 45-го. Там тоже были школьники, и вот они-то повоевать успели, и наших немало положили. Их тоже нужно было пожалеть и сопли вытереть? У нас тоже мальчишки шли в партизаны, брались за оружие. По твоей логике получается - все правильно немцы делали, что детей уничтожали наравне со взрослыми?

Вот и выросло поколение...
Вот как тебе и подобным объяснить, что советские мальчишки брали оружие и шли воевать обороняясь от тех, кто пришёл на их землю и убил их родителей!
А те мальчишки - брали оружие, что-бы защитить подлецов, развязавших войну и в последних судорогах прикрывался детьми и стариками!

Цитата (tarawa @ 30.01.2020 - 15:21)

"Армению" пикировщики бомбили днем, когда прекрасно было видно что верхняя палуба была буквально забита людьми. "Густлофф" Маринеско торпедировал ночью. И цель определял в перископ. И что там болталось на малом ходу - транспорт с войсками или лайнер с беженцами, он не знал. Не о чем спорить, если даже сами немцы в морском суде признали - лайнер был законной целью.

На Армении были установлены "сорокопятки". Тем судно лишилось статуса госпитального и защиты Красного Креста.

Я точно не спорил насчет атаки Мапринеско Гуслоффа. Он имел на такую атаку полное право согласно действующему морскому законодательству и Женевской конвенции.

Цитата (Миттеран @ 30.01.2020 - 12:57)

иногда стою перед этим памятником, смотрю на него. Часто там лежат цветы, хотя вроде дат никаких и нет. И .... я не знаю что думать. Законная цель- Да. У немцев даже нет к нему претензий. Стоило давать Героя? Атака была не простой и рисковал он, на набитой минами Балтике каждую секунду. Результат атаки стоил того? Сотни курсантов училища подводного плавания добравшись до готовых лодок еще могли натворить что то, хотя к этому моменту Крингсмарине уже выдохлось. Но.... могли и надо было это пресечь. ................... Но для меня открытым остается вопрос с точки зрения христианства. Есть и такая сторона морали. Военные люди- да, но гибель, хоть и не умышленная тысяч,тысяч Карл, человек гражданского состава, от команды, которую отдал, наверняка не ведая того именно он- не знаю... Я бы не хотел такой груз на душе иметь. Если кто скажет что ему пох гражданский или вояка- значит мамка воспитала убивца. Попробуйте возразить. Те, кто тут порвал уже майку крича что мол им можно, а нам что-нельзя, прошу в следующей теме, дорвать ошметки, брызгая слюной и убеждая что между фашисткой Германией и СССР -громадная разница. Или крестик снимите и кричите что резать надо всех подряд или штаны оденьте и согласитесь, что убивать лишь по причине национальности это геноцид. И привыкните, если в Бога верите, к мысли, что когда отвечать придется за Свои грехи, аргумент, что сосед еще больше косячил не пройдет. 100% не пройдет. Вот так.

Шёл бы ты со своим херстианством! Где был твой т.н. бог, когда они жгли людей деревнями?

По теме - Маринеско красавчик! Жаль уберменшей там было не 100 тысяч и не миллион.

Цитата (tarawa @ 30.01.2020 - 17:21)

Цитата (JohnDow @ 30.01.2020 - 15:13) Цитата (Horizen8 @ 30.01.2020 - 17:06) Приношу извинения за неточность. Статуса госпитального судна Армения лишилась не из-за отсутствия Красных крестов, а из-за наличия установленного на борту вооружения. Впрочем, не буду утверждать, что в противном случае, т.е. если на нем не стояли бы "сорокопятки", немцы бы его не атаковали. Скорее всего - все равно бы потопили. Ну факт остаетьтся, Армения шла с вооружением, в военном конвое. + На борту если не ошибаюсь были какие то военнослужащие. Впрочем нарушений у немцев хватало везде, когда они людей в воде после таллинского перехода расстреливали. "Армению" пикировщики бомбили днем, когда прекрасно было видно что верхняя палуба была буквально забита людьми. "Густлофф" Маринеско торпедировал ночью. И цель определял в перископ. И что там болталось на малом ходу - транспорт с войсками или лайнер с беженцами, он не знал. Не о чем спорить, если даже сами немцы в морском суде признали - лайнер был законной целью.

Хуйня что Армению торпедировал торпедоносец на базе Н-111 Ога..он же пикировал да..Прилетел одиночный самолет атаковал самое крупное судно. В чем виноват то ?

Да даже если он видит на палубе гражданских, но видит и оружие - этов се равное военное судно, и виноват тот кто смешал гражданских и военных, кто на вооруженное судно посадил гражданских

Цитата (Harry77 @ 30.01.2020 - 15:18)

Цитата (Shelest2000 @ 30.01.2020 - 15:10) Цитата (Harry77 @ 30.01.2020 - 14:20) Цитата (Iliich13 @ 30.01.2020 - 14:05) И че, пожалеть их??? Вспомним как топили суда с беженцами на черном море, о бомбежках на дороге жизни, о расстрелянных детях, о сожженных заживо жителей Белоруссии. Пздц!!! Да до сих пор как в анекдоте "Ничего мы до Берлина дойдем - с ихними жидами и не такое сделаем" Я не Коля с Уренгоя, но одно дело Тирпиц и прочие зубастые линкоры, другое переполненое гражданское судно которому и одной торпеды хватило бы. Не подвиг это, а очередной отвратительный эпизод войны.. О как... А 17-18 миллионов гражданского населения СССР,замученного расстрелянного и уморенного немцами ,ты как назовёшь? А тех детей,у которых немцы кровь откачивали для своих раненных,ты как назовёшь? А? А миллионы,замученных в концлагерях,вывезенныхтв рабство в Германию,ты как назовешь? Да за это СССР имел полное право раскатать Германию в тонкий блин и уничтожить их всех,чтоб только в памяти истории остались. Полное,мать его,право! Кого их? Вы и вам подобные мыслите ДИКАРСКОЙ ВАРВАРСКОЙ идеалогией, КОГДА ТОЛЬКО ЧЕРНОЕ И БЕЛОЕ, ну так не удивляйтесь ненависти Прибалтики к русским

Если бы мы видели только чёрное и белое, то расскатали бы и Германию, и всех её фашистских прихвостней.
А мы восстановили себя, пол Европы, построили в прибалтике заводы, фабрики - дали им цивилизацию...
Только зря, оказалось - все эти дары проебалты проебали и превратились в паразитов, живущих на кретиты Евросоюза.
Когда будут у нас нормальные отношения с Европой, а они восстановятся, не сомневайтесь, уже улучшаются, тогда этих нахлебников от корыта с подачками отвернут, вот тогда они и вернутся в свою самостийную цивилизацию...