Долги отдают только трусы? Банкроство физических лиц принимает массовый характер

ну как тут зарплаты повышать, когда на кредитах банки зарабатывают млрды? А акционеры и учредители этих банков кто? Тем более не повысят никогда нормально! И не только банки зарабатывают, ведь наличности в подвалах и квартирах столько, что на полвека еще хватит раздавать кредиты.. Вот лишь по чуть-чуть можно повысить, чтобы не взбунтовались с голодухи.. А отдать все равно придется, хоть ты и банкротом станешь.

У меня тоже подруга жены, женились, ребенок, ипотека, муж на себя работал, то дома продавал, то ли еще что то. Я думал все у них хорошо, кучу денег зарабатывает он.

В итоге недавно узнаю, у них кредит под 1 млн. р. долга, платежи в месяч чуть ли не под 100 тыс р. Машина не своя, у родителя оказывается взял. Карточку приставы блокируют.

Вот как так? Семья 3 человека, с маленьким ребенком умудряются жить в минус 1млн р? Зато новая двушка улучшенной планировки с ремонтом у них.

Это сообщение отредактировал Artyr555 - 19.11.2019 - 16:34

в микрофинансах
и не 150к, а 15% минимум от суммы, это по закону, на деле не один кредитный брокер (финансовый управляющий) за 15% работать не будет, если сумма лям, брокер возьмет тыщ 300, а там как договоритесь

Это сообщение отредактировал XandrushaX - 19.11.2019 - 16:29

Шобы запугать, типа нихера вам банкротство не поможет, продолжайте платить.

была...

Ну правильно, зато прощаем всем соседям миллиарды

Чето падазрительно. Единственное жилье нельзя пустить с молотка, если это не ипотека залоговая.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Так может оно в залоге было? Журнашлюхи не напишут об этом. Блогеры тем более, они такие же тупые

Еще не забывайте, субсидиарная ответственность нихрена не списывается, а вот это страшно тоже. Там может и не 700 тыщ, а 70 лямов и до конца жизни ты в просаке.

Какой односторонний и неграмотный комментарий:
Единственное жилье отбирают: если оно является предметом залога по неисполненным обязательствам перед кредитором.

Банкротство - не всегда только списание долгов. Банкротство в первую очередь - реструктуризация задолженности и мировое соглашение (ст. 212.2 Закона о банкротстве). Верховный суд уже высказывал свое мнение по поводу того что банкротство ФЛ это не тупое прощение ему долгов. А в первую очередь процедура реструктуризации его долгов.

Кредитные договоры признать недействительными или ничтожными?

Ты в курсе что следует за признанием таких договоров ,если такое вдруг случится?
А следует приведение сторон в первоначальное положение, что автоматом обязывает должника вернуть все полученное по незаконной сделке. Ну если тысяч сто я ее понимаю.... можно вернуть (взяв кредит в быстрозайме ) Но миллионные долги??? Способен на такой подвиг?
Да и признать такие сделки.... на недействительность дается ГОД, на ничтожность -ТРИ...Проебал сроки соси уйх.


Д

Ну а это, я полагаю, просто посталкоголический бред. Тут"no comments"

Пока есть )))

SUDI
Очередной блогер-искперд?

ну и зачем нужен такой закон?

Как человек, сам проходящий данную процедуру, как физик, скажу: единственное жилье не заберут, имущество домашнее описывать и продавать никто не будет (затраты на его продажу выше чем его стоимость), три года не можешь быть предпринимателем, директором и учредителем, пять лет обязан извещать банки о банкротстве, если соберёшься брать кредит. Долги списывают все( есть пара исключений, но они не критичные), особенно если ввели процедуру реализации имущества. Реструктуризации долга делают до этого. Такова суровая правда. Кому интересны подробности, добро пожаловать, расскажу что и как

Размещено через приложение ЯПлакалъ

мне кажется, что это будет единовременный шквал, потом эти люди попадут в стоп-лист банков и все стихнет. Шизоидо, взявших деньги "пробухать" не так и много. Рально прогоревших - еще меньше. Основная лавина - "оформивших на себя за пицот рублей что то, а потом протрезвевших, но потом"
Их не особо жалко. Они - жулики.
более того, вокруг "банкротств" крутится куча каких то мутных "оказателей содействия" только я не понимаю их интереса. Думаю, интерес у них незаконный

Дай угадаю - это все из-за сострадания денег.
Банк под эту песню может что то компенсировать за счет АСВ, а потом еще и продать душу банкрота коллекторам (не уверен, что это законно, то слышал про такое)

Это сообщение отредактировал anikifya - 19.11.2019 - 16:43

Обьясни мне по простому, для чего ввели закон о банкротстве? Долги исчезают что ли? Банки просто в минусе сидят? Или им государство оплачивает ?

Это сообщение отредактировал Artyr555 - 19.11.2019 - 16:39

Говорят, что пожарные долго едут на тушение кредитных организаций... Постоянно какие-то заторы на дороге...

Банкротство физлиц: мифы и реальность

Возможность обанкротиться у рядовых граждан России появилась с конца 2015 года, когда Федеральный закон «О банкротстве» пополнился главой «Банкротство гражданина», то есть государство стало признавать такую процедуру нормальной и законной.

Вместе с вступлением данной главы в силу появилась и масса околоюридических организаций, предлагающих свои недешевые медвежьи услуги в сфере банкротства граждан. Отличить их можно по следующим лозунгам: «Избавим вас от долгов», «Вернем вам спокойную жизнь», «Законно избавим от кредитов раз и навсегда», «Гарантируем банкротство физического лица», «Законным путем обеспечим списание Ваших долгов», «Договоримся с судебными приставами об отсрочке платежей», и иные аналогичные варианты.

И вообще, позиционируют банкротство как едва ли не счастливое событие в жизни гражданина. Если вы увидели любой подобный лозунг — можете сразу разворачиваться и уходить, вам эта фирма не подходит. Но в данной статье речь пойдет не о подобных фирмах, а совершенно о другом.

Итак, главное, что предлагают гражданам большинство околоюридических фирм — это:

— полное списание всех долгов;

— сбережение вашего имущества от взыскания.

Теперь же мы подошли к главному вопросу: почему нельзя верить ни одной фирме, гарантирующей полное избавление от долгов и сохранность вашего имущества.

Для этого стоит развенчать несколько мифов о банкротстве физического лица и рассказать о некоторых неблагоприятных последствиях банкротства, о которых умалчивают околоюридические организации.

Миф первый: банкротство физического лица гарантирует избавление от долгов
Реальность: вам придется доказывать, что вы, во-первых, на момент взятия кредитов были добросовестным платежеспособным заемщиком, и, во-вторых, указали при взятии кредита о себе достоверную информацию.

Если в процессе разбирательства выяснится, что в анкете банка при получении кредита вы указали недостоверный размер своей зарплаты, недостоверное место работы, и т.п., то вместо банкротства вам гарантируется уголовная ответственность по статье 159.1 УК РФ «Мошенничество в сфере кредитования», и, само собой разумеется, что освобождения от долгов вам уже не видать, а вместо этого вы рискуете отправиться в исправительную колонию или на исправительные работы.

Кроме того, статья 213.28 Федерального закона о банкротстве указывает, что гражданин, признанный банкротом, освобождается далеко не от всех долгов.

В частности, не списываются долги:

— по алиментам;

— по возмещению вреда чужому здоровью или имуществу, а также по компенсации морального вреда;

— по текущим платежам, т.е. по тем, которые возникли в ходе процедуры банкротства, например, по оплате коммунальных услуг;

— по выплате заработной платы наемным работникам.

Не следует забывать и о том, что 24 марта 2016 года Арбитражный суд Новосибирской области вынес беспрецедентное решение по делу № А45-24580/2015 в отношении грузчика Валерия О., который был признан судом банкротом, но освобожден от долгов не был вообще. «С 15.11.20ХХ г. по настоящее время О. работает в ООО „А.“ в должности грузчика. Согласно справкам о доходах физического лица среднемесячный доход в 2013 г. за вычетом НДФЛ составил 17 805 рублей 43 копейки, в 2014 г. составил 21 485 рублей 05 копеек, по состоянию на 13.10.2015 г. по данным гражданина указанным в заявлении и финансового управляющего доход составил 21 623 рубля. Вместе с тем, ежемесячные платежи по кредитам составляли 23 616 рублей. Документальных доказательств, подтверждающих наличие иных источников дохода гражданина, в материалы дела не представлено. Из указанного следует, что О. принял на себя заведомо неисполнимые обязательства, что явно свидетельствует о его недобросовестном поведении в ущерб кредиторам.

Обращаясь с заявлением о признании банкротом, О. преследовал цель освобождения его от долгов. Объективных доказательств, позволяющих суду сделать иные выводы, в материалы дела не представлено. Довод должника о том, что исполнение кредитных обязательств прекращено из-за потери дополнительного заработка, судом не принимается во внимание, поскольку не подтверждается документально и не может являться основанием для освобождения от исполнения обязательств. Установленные выше обстоятельства свидетельствуют о наличии правовых оснований неприменения в отношении О. правил об освобождении от исполнения обязательств», — указал в своем определении арбитражный суд.

Таким образом, даже признав гражданина банкротом, суд может не освободить его от долгов, и основанием для этого может оказаться малейшая недобросовестность в поведении должника как до начала процедуры банкротства, так и в процессе ее проведения. Валерий О. был первым.

Подобные решения, когда банкротом должника признают, но от долгов не освобождают, выносятся арбитражными судами все чаще. И, наконец, мы забыли упомянуть о таком этапе, как реструктуризация ваших долгов. Именно о ней ставится вопрос в суде при начале процедуры банкротства. И может случиться так, что вместо освобождения вас от долгов арбитражный суд примет решение о том, что вы по всем долгам будете должны ежемесячно уплачивать определенную сумму.

Скрыть свои доходы при этом не удастся — за этим будет за ваши же деньги с ревностью бдить финансовый управляющий.

Миф второй: процедура банкротства обойдется недорого
Действительно, закон устанавливает достаточно небольшие суммы при обращении с заявлением о банкротстве:

— 300 рублей — госпошлина при подаче заявления в суд;

— 25000 рублей — вознагражление финансовому управляющему;

— около 20000 рублей — за публикацию сведений о банкротстве.

Реальность: ни один закон не обязывает финансового управляющего браться за любое дело о банкротстве.

Средняя рыночная стоимость услуг финансового управляющего за ведение процедуры банкротства физического лица составляет 200000 рублей.

Финансовый управляющий, прежде чем взяться за ваше дело, посмотрит, сможет ли он получить эту сумму в виде процентов от суммы, полученной от реализации вашего имущества (а статья 20.6 Закона о банкротстве дополнительно к 25000 рублей устанавливает вознаграждение финансового управляющего в размере 7% от сумм, полученных от реализации вашего имущества и некоторых других махинаций в вашем отношении).

Если финансовый управляющий увидит, что с реализации вашего имущества он ничего получить не сможет, или получит мизерную сумму, то он предложит вам заплатить ему эти 200000 рублей, естественно, неофициально.

Если не оплатите — он не возьмется за Вваше дело, а суд прекратит производство по делу о вашем банкротстве. «Наглость! Произвол! Беспредел! Самоуправство! Нарушение прав гражданина!», — закричите вы. Да, то так.

Мы имеем дело с наглостью и произволом финансовых управляющих, аппетиты которых реально законом никак не ограничены. Но чтобы оспорить такие положения закона в Конституционном суде (что, в принципе, реально), вам опять же понадобится юрист, который бесплатно работать не будет. Сам процесс также займет время, в течение которого вас будет донимать банкиры, коллекторы и иные кредиторы.

Кроме того, вам следует помнить, что финансовый управляющий вам не помощник! Вы за свои деньги наняли его для того, чтобы он нашел путь, как высосать из вас побольше денег для кредиторов и своих 7% вознаграждения.

Он примет все меры к тому, чтобы найти спрятанное, по его мнению, вами имущество, легализовать ваши дополнительные доходы. Он будет признавать недействительными совершенные вами за последние три года сделки. Иными словами — «доить» вас всеми возможными способами.

Вы не должны верить ни одному слову финансового управляющего. А чтобы он вас не «кинул», вам потребуется юрист, на услуги которого придется также потратиться.

хз на что брали эти ваши педагоги и санитарки, но вот я лично знаю троих, за которыми коллекторы бегали:
1) брал кредит, что бы на курсах повышения квалификации пофорсить перед коллегами(не ударить в грязь лицом, так сказать)
2) брал кредит, так как съехался с бабой и не мог обеспечить ее хотелок
3) брал кредит просто что бы погулять бабу, которая испарилась сразу же, как закончились бабки.
3 кредита, 3 долбоеба...

Это сообщение отредактировал sinutra - 19.11.2019 - 16:52

Миф третий: банкротство обезопасит имущество должника
Реальность: В статье 446 Гражданского процессуального кодекса РФ приведен исчерпывающий перечень имущества, на которое не может быть обращено взыскание. Я не буду его здесь приводить.

Все остальное финансовый управляющий имеет право продать, а деньги от продажи отдать кредиторам. Не стоит надеяться на то, что вы убережете имущество от взыскания, если продадите или подарите его до обращения в суд.

Финансовый управляющий через суд будет признавать сделку недействительной. Именно за это он получает свои деньги, причем от вас же.

И, наконец, так называемые околоюридические или псевдоюридические организации умалчивают о негативных последствиях банкротства, которых в реальности более, чем достаточно.

1. В течение трех лет вы не сможете участвовать в управлении юридическим лицом. Не сможете быть учредителем или директором фирмы, не сможете открыть своего дела.

2. В течение пяти лет вы не сможете умалчивать о факте своего банкротства при взятии кредитов.

Если же вы о нем умолчите, не укажете в анкете банка, то это будет достаточным основанием для уголовного преследования вас. Маловероятно, что банки согласятся дать вам кредит.

3. Данные о вашем банкротстве доступны во многих открытых источниках: на сайте арбитражного суда и в так называемом реестре банкротов. Любой желающий сможет получить информацию о вашем банкротстве за 2 — 3 минуты.

А это значит, например, что работодатель тысячу раз подумает, брать ли вас на работу... Да-да, я знаю, что отказав вам из-за банкротства, он будет не прав. Но вам придется долго, несколько месяцев, доказывать это в суде. За любые услуги вам также придется быть готовым внести 100% предоплату, поскольку доверять вам вряд ли будут.

4. Не факт, что вас перестанут беспокоить наглые коллекторы. Да, тем, что они будут вас беспокоить, они нарушат закон. Но когда закон останавливал коллекторов? Чтобы их остановить, вам придется сначала расшевелить правоохранительные органы: судебных приставов (именно им с 1 января 2017 года подконтрольны коллекторы) и полицию. Не исключено, что вам придется судиться, чтобы заставить их выполнить свою работу.

5. Если вам за долги отключили коммунальные услуги, ваше банкротство не является основанием для того, чтобы их вам снова подключили. Закон просто не обязывает коммунальщиков этого делать.

Они все равно будут требовать от вас оплаты всей задолженности, пока не оплатите — не подключат.

Итак, если вы решились на банкротство, то стоит подумать:

— нужна ли вам эта процедура, выгодна ли она вам;

— насколько негативными могут оказаться для вас последствия этой процедуры;

— сможете ли вы оплатить эту процедуру;

— насколько реальным является избавление вас от долгов по итогам процедуры;

— не окажется ли так, что вы впустую потратите свои деньги;

— можно ли доверять той фирме, в которую вы собираетесь обратиться.

И в заключение хочется напомнить, что банкротство — это крайняя мера, и не ко всем ситуациям подходящая и столь выгодная, как рекламируют не слишком добросовестные конторы.

Если сравнивать процедуры по урегулированию отношений с кредиторами с медицинскими процедурами, то досудебное и судебное урегулирование — это терапия, а банкротство — это ампутация больного органа, и оправдана она лишь в крайних случаях. Не стоит забывать о профилактике, нужно воздерживаться от необдуманных кредитов и стараться своевременно урегулировать все вопросы с возникшей задолженностью.

Николай Криухин, юрист

хорошо что мне кредиты не дают, а то бы я набрал балбес
судился с банком РС... они мне выставили претензий почти на 700к, тело долга было 160, остальное проценты и штрафы, я им сказал писю вам ребята, подавайте в суд, они год мне выносили мозг, потом подали в суд, иск был на 700к, суд присудил 180, через приставов отдал и живу спокойно, но кредиты больше мне не дают, как то пробовал раз телефон взять, не дали, пришлось копить

Это сообщение отредактировал XandrushaX - 19.11.2019 - 16:45

Кредитная кабала она такая... Слишком доступны денежки стали, вот народ и кидается за займами, не понимая, что шикует не по средствам, порой не читая условия договора. Потом перекрещивается и лезет в новые долги, что б покрыть старые, ибо банки во всю это предлагают. А сколько по стране всяких микрокредитных организаций с ежедневным процентом, где взял тыщу отдай пять, а не то счётчик так закапает!!!

Ну сопряги свои выводы с полжением закона об банкротстве и подумай какую херню ты написал:


ст. 213.28 п.5. Требования кредиторов по текущим платежам, о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью, о выплате заработной платы и выходного пособия, о возмещении морального вреда, о взыскании алиментов, а также иные требования, неразрывно связанные с личностью кредитора, в том числе требования, не заявленные при введении реструктуризации долгов гражданина или реализации имущества гражданина, сохраняют силу и могут быть предъявлены после окончания производства по делу о банкротстве гражданина в непогашенной их части в порядке, установленном законодательством Российской Федерации.

Это сообщение отредактировал Gfksx72 - 19.11.2019 - 16:46

Абсолютно правильный и верный комментарий

Размещено через приложение ЯПлакалъ