Проснулись только?))) Давайте с арифметики. В СССР какой был строй? Социализм. Т.е. главным и основным интересом считался интерес рядового человека, гражданина государства. Сейчас какой строй? Капитализм. Главным основным интересом считается накопление ценностей. Кто у нас чемпион по накоплению?
Чушь не надо нести. В советском обществе интересы коллектива ставились выше интересов отдельного индивидума.
Это сообщение отредактировал Sasha707 - 21 мая 2019 в 08:58
Так, может быть создать условия, что-бы токарь, фрезеровщик ,расточник на производстве имел заработок - БОЛЬШЕ, чем блогер, полицай или служащий банка?
Это невозможно по одной простой причине,что на деньги зарабатываемые для страны токарем ,фрезеровщиком,расточником... живут и блогер,и полицай ,и служащий.Вообще-т о в 2015 году экс-министр экономики Нечаев открыл страшные цифры,что в стране работают всего 15 млн. человек,а остальные 70 млн эти самые деньги только получают,не производя "добавочного продукта".
А где они его будут производить??? Сказочный за 20 лет, не создал, не одной сферы, не скорректировал политику, чтобы создать приоритетные отрасли. Всё крутится возле и от продажи ресурсов.
С развитием технологии не нужно такое количество работающего населения. За людей работают машины. Не должно быть понятие пенсии, а должно быть социальное пособие, достаточное более менее жить. Кто хочет живет на пособие, кто хочет большего работает. Все равно все желающие работу в будущем найти не смогут.
Интересные люди живут в РФ: ничего не решают и в общем то, их никто не спрашивает, но при этом думают, что их мнение что то значит)
"Любят русские люди бунтовать! Встанут на колени перед барским домом и стоят подлецы! И ведь знают, что бунтуют и всё равно стоят!" М.Е.Салтыков-Щедрин.
Это сообщение отредактировал nawTeT - 21 мая 2019 в 09:06
Как только на заводы понадобятся токари, то их обучат. Руки токарей все меньше нужны, все больше делают машины.
Кто будет платить,если такой вот "обученный" угробит станок миллионов за 25,а то и за 50 какой-нибудь 5ти координатник? Простой такого станка можете обернуться громадными убытками,вплоть до остановки всего цеха.У нас была недавно небольшая поломочка на нашем дешёвеньком ЧПУ,что новую запчасть из-за границы везти надо было 1.5-2 месяца.А от этого токарного ЧПУ весь цех зависел
убытки понесет организация. Поэтому выгодно обучать сотрудника.
Где этот доктор был когда по говноканалам из телевизора все кричали что это на пользу россиянам и улыбающиеся старички говорили, что мы хотим работать еще, даешь не пять, а десять лет к пенсии! А сейчас всякие доктора умные мысли стали в массы пихать...поздно хуле.
Как только на заводы понадобятся токари, то их обучат. Руки токарей все меньше нужны, все больше делают машины.
Кто будет платить,если такой вот "обученный" угробит станок миллионов за 25,а то и за 50 какой-нибудь 5ти координатник? Простой такого станка можете обернуться громадными убытками,вплоть до остановки всего цеха.У нас была недавно небольшая поломочка на нашем дешёвеньком ЧПУ,что новую запчасть из-за границы везти надо было 1.5-2 месяца.А от этого токарного ЧПУ весь цех зависел
убытки понесет организация. Поэтому выгодно обучать сотрудника.
При капитализме обучать невыгодно. После обучения специалист уйдет туда где заплатят больше.
Выгодно брать уже обученного, если уйдет- опять такого же. Хоть откуда, хоть из зимбаве..
... что пенсионный возраст в СССР устанавливали, опираясь на научные данные, то есть прежде, чем устанавливать жестко определенные рамки, проводились серьезные исследования, в том числе медицинские...
Это не в тренде. Теперь всё решают менеджеры с божьей помощью...
Доктор медицинских наук И. А. Гундаров заявил, что пенсионный возраст в СССР устанавливали, опираясь на научные данные, то есть прежде, чем устанавливать жестко определенные рамки, проводились серьезные исследования, в том числе медицинские.
В СССР хотели чтобы Советских людей было много и они были здоровы. В РФ хотят, чтобы план Тэтчер-Даллеса по снижению численности россиян был выполнен с опережением графика. Потом Песков, Путин, Шувалов и весь остальной "батальон Гайдар" с чувсвтом выполненного долга уедут домой, в Англию, Испанию, Германию, США.
Еще раз про пенсии Меня спросили, почему "совок" справлялся с выплатой пенсий с пенсионным возрастом 60 и 55, а Россия не может. Оставим в стороне тот факт, что изменилась возрастная пирамида, тупо пенсионеров стало больше относительно работающего населения, хрен там с ним, но вот что я имею сказать в целом про советскую пенсионную систему: Почему "совки" справлялись? А потому что пенсии сперва не платили. Представляете, колхозникам начали платить пенсии в 1966 году. На минуточку, в США всеобщая (!!!) пенсионная система введена в 1930-х Рузвельтом, а в СССР - только при Брежневе, которого даже я, совсем не старый, застал. При этом, СССР по большей части своей истории была страной аграрной, так что, как сейчасв Китае, основному числу людей пенсионного возраста пенсии должен был платить колхоз, у которого денег просто на это не было. Колхозов-миллионеров на нечерноземье, где земля плохо родит, но где жило большинство населения, была очень мало. Начиная с 1966 стали платить пенсии в том числе и пенсионерам-колхозникам. И знаете какой она была? В 1980 году, всего за 10 лет до окончания СССР, пенсия моей прабабушки была 8 рублей: прописью - ВОСЕМЬ. У прадеда, который потом работал в скобяной лавке после отсидки в ГУЛАГе - ажно 28 рублей, у него был стаж вне колхоза. Вот так и справлялись с пенсиями. То есть, переведя на современные реалии, можно оставить пенсионный возраст как был принят в 1966, хрен с ним, что люди несмотря на "убитую медицину" живут ДОЛЬШЕ, чем в благостном 1966 и даже в 1980, но тогда все кто работает на ЧАСТНИКОВ должны пенсии получать от ЧАСТНИКОВ и не колебет, если они там разорились, были поглощены кем-то еще и вообще концов не найти. На крайний случай пенсию от государства в эквиваленте 8 рублей 1980 года. По цене хлеба (буханка 20 копеек) - эквивалент стоимости 40 буханок. Можете сами пересчитать. Ну как-то так. Все будет честно, как в СССР, ведь верно? И, кстати, к САМОМУ концу СССР, когда пенсионеров-колхозников стало гораздо меньше, а пенсионеров с нормальными пенсиями больше, в СССР резко усилился дефицит - по сути дела инфляция вышла из под контроля в стране с фиксированными ценами.
Всё основывалось на научных данных и согласно эволюционно-физиологически-морфологическим законам природы человека, а не по коньюнктурно-реформаторским конфабуляциям. Если инволюция эндокринно-гормональной, репродуктичной системы, а также "обязательно-естественные" сосудистые изменения (атеросклероз) начинаются с 40-45 лет и достигиют пика к 55-60 годам, то истязать и умерщвлять его государственным распоряжением "жить, учиться и работать" дольше волюнтаризм и преступление против природы и человека. В СССР, кстати, изучалась и существовала геронтология как наука и врачебная служба. Не менее важно, как относится государство к человеку - как к расходному материалу или массе, на которой власть паразитирует и процветает или бережно ("сбережение народа" по Ломоносову), создавая условия для здоровья, работы, развития.
Это сообщение отредактировал Sanjatar - 21 мая 2019 в 09:51
новый метод вообще не опирался на науку — чистая и циничная экономия средств.
Не экономия. В бюджете не использованные триллионы. А вот из и без того "обезжиренной" финансово экономики изъяли ещё по миллиону с каждого. Диверсия! С откровенным геноцидом.
Больше всего требовала перехода от социализма к капитализму так называемая научная элита. Да при социализме переменяют НАУЧНЫЙ подход, но сейчас не социализм и социальной справедливости НЕТ. Мне не нравиться увеличения пенсионного возраста, но без поднятия социальной ответственности у ВСЕГО населения и перехода к социализму говорить об социальной справедливости маразм.
Так, может быть создать условия, что-бы токарь, фрезеровщик ,расточник на производстве имел заработок - БОЛЬШЕ, чем блогер, полицай или служащий банка?
Это невозможно по одной простой причине,что на деньги зарабатываемые для страны токарем ,фрезеровщиком,расточником... живут и блогер,и полицай ,и служащий.Вообще-т о в 2015 году экс-министр экономики Нечаев открыл страшные цифры,что в стране работают всего 15 млн. человек,а остальные 70 млн эти самые деньги только получают,не производя "добавочного продукта".
А где они его будут производить??? Сказочный за 20 лет, не создал, не одной сферы, не скорректировал политику, чтобы создать приоритетные отрасли. Всё крутится возле и от продажи ресурсов.
Мало того, убиты отрасли экономики - авиастроение, судостроение, станкостроение и так далее со всеми «строениями»...
С развитием технологии не нужно такое количество работающего населения. За людей работают машины. Не должно быть понятие пенсии, а должно быть социальное пособие, достаточное более менее жить. Кто хочет живет на пособие, кто хочет большего работает. Все равно все желающие работу в будущем найти не смогут.
Ну скажем купил ты девайсину дорогую и шибко умную, кто ее обслуживать будет? И выходит как раз наоборот, с развитием технологий нужно больше высококвалифицированных кадров. Ну как поведай мне пример сокращения штата, при внедрении высоких технологий, ток не путай с эффективным менеджментом.
Сейчас какой строй? Капитализм. Главным основным интересом считается накопление ценностей. Кто у нас чемпион по накоплению?
Да феодальный строй у нас, а не капитализм В СССР было и много минусов, но по крайней мере многие решения и законы принимались осмысленно и готовились профессионалами, а сейчас ответ подгоняется под задачу, а законы вообще лучше не читать - горячечный бред
Очень надеюсь,что у вас есть шанс дожить до этой пенсии
Есть ли этот шанс у тех,кто помоложе?
Один брат в 49 умер от инсульта,у второго в 47 ноги отказали.Одна приятельница умерла от рака в 50,соседка- от инфаркта в 45,у подруги в 49 инсульт.И это за последний год!
Это еще хорошо. У меня много приятелей и знакомых умерли в районе 35-40 лет...Вроде и здоровые были. Не бухали..Но вот так вот...
Еще раз про пенсии Меня спросили, почему "совок" справлялся с выплатой пенсий с пенсионным возрастом 60 и 55, а Россия не может. Оставим в стороне тот факт, что изменилась возрастная пирамида, тупо пенсионеров стало больше относительно работающего населения, хрен там с ним, но вот что я имею сказать в целом про советскую пенсионную систему: Почему "совки" справлялись? А потому что пенсии сперва не платили. Представляете, колхозникам начали платить пенсии в 1966 году. На минуточку, в США всеобщая (!!!) пенсионная система введена в 1930-х Рузвельтом, а в СССР - только при Брежневе, которого даже я, совсем не старый, застал. При этом, СССР по большей части своей истории была страной аграрной, так что, как сейчасв Китае, основному числу людей пенсионного возраста пенсии должен был платить колхоз, у которого денег просто на это не было. Колхозов-миллионеров на нечерноземье, где земля плохо родит, но где жило большинство населения, была очень мало. Начиная с 1966 стали платить пенсии в том числе и пенсионерам-колхозникам. И знаете какой она была? В 1980 году, всего за 10 лет до окончания СССР, пенсия моей прабабушки была 8 рублей: прописью - ВОСЕМЬ. У прадеда, который потом работал в скобяной лавке после отсидки в ГУЛАГе - ажно 28 рублей, у него был стаж вне колхоза. Вот так и справлялись с пенсиями. То есть, переведя на современные реалии, можно оставить пенсионный возраст как был принят в 1966, хрен с ним, что люди несмотря на "убитую медицину" живут ДОЛЬШЕ, чем в благостном 1966 и даже в 1980, но тогда все кто работает на ЧАСТНИКОВ должны пенсии получать от ЧАСТНИКОВ и не колебет, если они там разорились, были поглощены кем-то еще и вообще концов не найти. На крайний случай пенсию от государства в эквиваленте 8 рублей 1980 года. По цене хлеба (буханка 20 копеек) - эквивалент стоимости 40 буханок. Можете сами пересчитать. Ну как-то так. Все будет честно, как в СССР, ведь верно? И, кстати, к САМОМУ концу СССР, когда пенсионеров-колхозников стало гораздо меньше, а пенсионеров с нормальными пенсиями больше, в СССР резко усилился дефицит - по сути дела инфляция вышла из под контроля в стране с фиксированными ценами.
А зачем кивать на СССР? Не затем его разваливали. Надо делать лучше чем в СССР.
Пенсии по 3000 долл в 50-55.
Не могут так сделать- пусть уходят.
Кстати , кому интересно, посчитайте примерный год рождения указанной пробабушки. У меня получается конец 19-го века. Т.е. она в колхосе недолго успела поработать, а может и вообще не работала. 3% крестьян так в колхозы и не вступили.
Это сообщение отредактировал Sidorini - 21 мая 2019 в 09:57
Ничем не мотивировано повышение возраста. Чего хотят сэкономить - непонятно. Надеются , что до пенсий не доживут, вот и весь вопрос. Не знаю как в союзе конечно думали люди, но у бабушки моей, которая всю жизнь в колхозе отработала, пенсия была рублей 25
Странно такое слышать. По моему, даже ребенок понимает, что пенсионные фонды, это просто клондайк и поле чудес. Но нужны лохи. А они стареют, болеют, дохнут раньше времени и сук, что самое обидное-уходят на пенсию! То есть приходится выплачивать пенсию! Это безобразие.. Да и нефть когда то закончится. Что тогда делать?!
Я вот думаю, а если взять и отменить пенсию совсем!! А что? Закроется этот "клондайк". Воровать нечего будет. Ну а мы? Хочешь работай до смерти, хочешь по молодости откладывай себе в кубышку, а потом в 40 лет - путешествуй по миру ну или детей кучу нарожать, пусть содержат!
Сопоставление этих фактов представляет огромный интерес, потому что если вначале пенсионный возраст устанавливался разумно, то есть с научным подходом, а новый метод вообще не опирался на науку — чистая и циничная экономия средств.
Проснулись только?))) Давайте с арифметики. В СССР какой был строй? Социализм. Т.е. главным и основным интересом считался интерес рядового человека, гражданина государства. Сейчас какой строй? Капитализм. Главным основным интересом считается накопление ценностей. Кто у нас чемпион по накоплению?
это не капитализм. это дикий феодализм.
настоящий капиталист не допустит обнищания основной массы людей, потому, что некому у него будет покупать. ему это просто не выгодно.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com