Викинги. Лагерта - воительница. Правда или выдумка? Мумии и скелеты.14.

Для тех кто так настаивает,что женщин воительниц не было... да возможно не в таких количествах, но были...примеры Жанна Д'арк, Матильда графиня Тосканская, Королева Гвендолен, Агнесс Рэндольф или черная Агнесс... это дамы из сдедних веков, а вспомним как в ВОВ воевали женщины... но мы сейчас о древности... ну вот вам изображения тех времен

Это сообщение отредактировал 5DVA5 - 22.01.2018 - 21:57

2

Выше об этой тетралогии писал, охуительное чтиво.

Читаю все посты с удовольствием. Камрад, тебе книжку издать надо. "Мумии и скелеты"! Книжка огонь же будет.

Жуков обычный подсос и популист, рубящий фишку на популярной теме. Причем как и большинство остальных друзей Гоблена упорот чуть менее чем наглухо. Ничего своего он не говорит, все берет из трудов других учёных, т.к. сам рубит только в доспехах, причем всё это естественно давно и неправда.

Ты просто не толерантен. Ещё год-два, и все герои в голивудских фильмах будут негры с пиздой. Намедни вышел исторический сериал Британия. Краткое содержание - События сериала происходят в начале новой эры, когда Британия была населена очень воинственными кельтскими племенами, которые были не готовы перейти под управление иноземцев, пришедших с далекого юга. Во время римского завоевания Британии две враждующие кельтские воительницы — Керра и Антедия — вынуждены объединить силы, чтобы дать отпор римским легионам под предводительством Авла Плавтия.

Не каждый датский мужик был викингом. А уж каков процент женщин-викингш? Думаю, даже меньше чем викингов-гомосеков (наверно были и такие).

Женщина физически меньше, легче и слабее. Соответственно из стены щитов, где важно не только размахнуться и уебать, но и выдержать натиск, женщину тупо выдавят массой. А если в строю рядом окажутся две-три такие лагерты? (а они там обязательно окажутся - раз даже в туалет вдвоем ходят). Строй прорвут, и все может получится весьма печально.

Словом, в первых рядах, среди четких бородатых пацанов женщине делать нечего. Только быть на вторых ролях и тыкать копьем через головы мужиков. Но зачем брать каких-то вспомогательных теток, если можно вместо них набрать топовых юнитов. Количество посадочных мест-то на драккаре ограничено!

Далее, женщины в отряде воинов это интриги, ссоры с поножовщиной и беременности. На месте какого нибудь ярла Сигурда Рваные Носки я б гнал баб этими самыми ссанными носками. Ибо дисциплина.

Кстати, а могут ли погибшие женщины-воительницы стать эйнхериями? У них же там немалую часть времяпровождения в Вальхалле кроме жрат и убиват занимает ебля валькирий. На кой оно милым скандинавским дамам-то? М - мотивация.

Дай угадаю, он был пидарасом?

Количество топовых юнитов так-то тоже было ограничено. Этож блять реальное ранннее средневековье, никакой тебе киношной масссовки.

Все прекрасно у Семеновой в "Валькирии" рассказано. Да и пероснально про Лодброка чота было. Именно не распиаренный "Волкодав", а про викингов, неплохие произведения про быт и реалии.

Это только для самых главных было. Сжечь то человека ни фига не просто. Да и древесины не везде столько было.

В Скандинавии чего было с избытком, так это горячих голов. А вот с плодородными землями всё очень плохо. В этом году поход не удался, урожай не уродился и всё, в поход идти некому. Топовые юниты или в Валгалле, или не все пережили зиму. И теперь у Сигурда рваные носки есть выбор: никуда не идти и, если и следующий урожай не уродится, сдохнуть всей деревней, или можно набрать ватагу из тех кто остался и умеет орудовать веслом и копьем, не взирая на пол и возраст и отправиться в викинг на нижнем уровне сложности. Можно, конечно, запихнуть свои понты в жопу и идти на поклон к более удачливому ярлу, но это значит навсегда понизить свой статус. А лучше уж в походе сдохнуть.
Викинги действовали как настоящие гопники: кто-то светанул ништяками, а сил защитить их нет - их клиент. Вырезать монахов и отобрать у них блестяшки и баба с подростком могут.

Жуков делает полезное дело неся просвещение в массы. Другое дело, что когда он оказывает в одном кадре с Пучковым, то начинает все сводить к "трем блатным аккордам" под гы-гы. Видно думает, что так аудитории понятней. Это раздражает.
Да и экспертом по всем вопросам он нихуя не является.
По поводу сабжа не знаю как там у викингов, а у степных племен воительницы вполне зафиксированы. В небольших количествах, конечно, но были. Возможно, на северах так же явление присутствовало.
И не надо пытаться, свести все к практическим соображениям типа - может ли баба ёбнуть топором так же сильно как мужик. Древние мыслили иначе. Если допустим, религиозные соображения говорили, что баба в дружине это +500 к милости богов, то будет баба в дружине и не ебет. Как-то так.

Да и могильников уже много раскопали, с захоронениями женщин, погребенных с оружием и амуницией.
Особенно на территории бывшей Скифии и Сарматии. (если так можно назвать эти территории конечно)

alfеr

Это сообщение отредактировал Сканда - 23.01.2018 - 10:57

следующая публикация серии "Мумии и скелеты - тайны истории":
Объятия длиной 6 тысяч лет. "Влюбленные из Вальдаро". Любовь сквозь тысячелетия? Мумии и скелеты.15.
http://www.yaplakal.com/forum3/topic1728430.html

А тебя вырубит любая девушка, которая профессионально занимается боями без правил. Ну или хотя бы боксом.
Не все женщины - тростиночки ветром ломаемые. Как говорится "Есть женщины в русских селеньях". Так почему бы таких женщин не могло быть в селениях норвежских? Да и вообще, физического труда у женщин хватало. Например воды натаскать. Два ведра + коромысло не самое легкое. И таскали, не ломались. В поле тоже работа нелегкая. И работали.
Так что не надо тут пиздеть про то, что женщина априори слабее. Не аксиома это. Тенденция, да, но не аксиома.

Из-за Гольфстрима климат в Скандинавии мягче, чем в Центральной России, а во времена викингов вообще был период климатического оптимума (климат в целом был мягче). Так что не так уж и плохо там было с землями, особенно в глубинных землях.
Большинство - населения - бонды, т.е. крестьяне, воевала в основном знать - конунги и ярлы и их личные дружины (и х*й простой бонд в дружину ярла попадёт, сразу спросят а ты чей будешь, кто твой папа, кто тебя порекомедует, что умеешь?). Бонды воевали в основном в междуусобицах, когда чужое племя пыталось расширить своё влияние и пограбить на землях соседнего племени, т.е. когда дело касалось самого бонда и его семьи - это твоё имущество отожмут, твоих дочерей изнасилуют, а сыновей угонят в рабство)
А то, что все они по сути один народ, одного языка, сути не меняло. Люди воспринимали себя частью своего племени, представители других племён - чужаки.
касаемо "светанул ништяками" большие походы, где принять участие мог любой желяющий, включая бондов бывали. Ярчайший пример: поход ярла Ингвара князя Игоря и его воспитателя Хельги Вещего Олега на Византию. Игорь и Олег созвали не только профессиональные дружины всех "русских" (тогда ещё такого слова не было) земель, но и всех желающих из славян, мордвин, фино-угров и т.д. - всех лихих людей как с подконтрольных земель, так и соседей - чёб богатых византийцев не пограбить?
Походы такие были, но не были обыденностью. Крестьяне всеже предпочитали землю пахать.

Она вполне могла быть женщиной-воином, принимавшей участие в боях, и одновременно - женой или матерью предводителя викингов.
Потому и такое необычное для женщины погребение.

Как раз наоборот. Рядовым воином женщина вряд ли могла быть, т.к. при равном статусе в толпе голодных мужиков её положение вряд ли было бы приемлимым. А вот в качестве вождя - вполне.

Достоверно никто не скажет, конечно же, но про "Орлеанскую деву" говорили, что она с детства упражнялась с мечем!

Достоверный факт с моей родины Горного Алтая. Принцесса Укока. Когда её нашли просто офигели, из всего алтайского эпоса её статусу соответствовал один персонаж. Женщина конный воин Очибола. По приданию, когда напали монголы, она вышла один на один с их предводителем и убила его. Что это она свидетельствует само богатейшее захоронение, одежда, масса татух тотемных животных, травмы голеностопа от стремян. А самое неоспоримое, на мой взгляд, что похоронена она была очень глубоко, а сверху был похоронен мужчина воин. Курган разграбили и его могилу разорили, но как бы защитил её и до неё не докопались ещё несколько веков. Алтайцы на неё реально молятся. Пристроили зал специальный к музею, чтобы мумию хранить, но по моему новосибирцы до сих пор её не вернули на родину.

Такие примеры из истории есть, вы об этом знаете:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%...%BD%D0%B0%D0%BC

Первая месть Ольги
После убийства Игоря древляне прислали 20 «лучших мужей» к Ольге, решив посватать её к своему князю Малу. Послы приплыли в Киев на лодке по Днепру и пристали под Боричевым (напротив современной Андреевской церкви). Ольга притворно согласилась на предложение древлян, и, якобы для того, чтобы оказать честь послам, приказала своим подданным торжественно нести тех на лодках до её дворца. Тем временем во дворе уже была вырыта яма, в которую, по приказу Ольги, и были сброшены послы. Потом Ольга вышла из дворца и, наклонившись над ямой, спросила: «Хороша ли вам честь?». На что древляне ответили: «Горше нам Игоревой смерти». После этого княгиня приказала закопать их заживо.

Вторая месть

Вторая месть Ольги
После этого Ольга попросила древлян снова прислать ей своих лучших мужей. Древляне откликнулись на её просьбу, отправив в Киев наиболее знатных своих людей — княжеского рода, купцов, бояр. Когда новые послы прибыли к Ольге, она велела сотворить «мовь», то есть истопить для них баню и сказала послам «измывшеся придите ко мне». Затем, дождавшись, пока послы зайдут внутрь, Ольга заперла в «истобъке» древлянских послов, после чего баню подожгли, и древляне заживо сгорели.

Третья месть
Киевское войско было готово к походу на Древлянскую землю. Перед выступлением Ольга обратилась к древлянам со словами: «Се уже иду я к вам, и устройте мне меды многие, иде же убиста мужа моего, и створю я над ним тризну». После этого она отправилась в путь с небольшой дружиной. Вблизи города Искоростеня, на могиле мужа, она повелела насыпать огромный курган и совершать тризну. Древляне пили, а Ольгины отроки прислуживали им. Древляне спросили Ольгу: «Где наши сваты, которых мы послали к тебе?». Она ответила, что они идут сюда вместе с киевской дружиной. В языческие времена на поминальном пиру не только пили, но и устраивали соревнования и военные игрища; Ольга решила использовать этот способ для очередной мести. Когда древляне напились, княгиня сначала велела своим отрокам пить за них, а затем приказала убить их.

Четвёртая месть

Четвёртая месть Ольги
В 946 году Ольга вышла с войском в поход на древлян. Против киевлян выступило большое древлянское войско. Армия Ольги осадила главный город древлян — Искоростень, жители которого убили Игоря. Однако горожане стойко оборонялись, понимая, что не будет им пощады. Осада длилась целый год, но Ольге так и не удалось взять город. Тогда Ольга отправила послов к древлянам с такими словами: «До чего вы хотите досидеться? Или вы хотите все с голода умереть, не согласившись на дань. Ваши города уже взяты, и люди давно возделывают свои нивы». На что горожане ответили: «Рады бы мы отделаться данью, только ты за мужа погибшего жаждешь отомстить». Ольга сказала так: «Я уже отомстила за мужа своего, когда пришли вы к Киеву, и во второй, и в третий раз тогда, когда совершали тризну мужу моему. Поэтому я не буду мстить далее, лишь хочу взять с вам понемногу дани и, помирившись с вами, пойду обратно». Спросили древляне: «Что же ты желаешь взять у нас? С удовольствием дадим тебе мёда и меха». Она ответила на это так: «Сейчас вы не имеете ни мёда, ни мехов. Мне же надо с вас немного: дайте мне от каждого двора по три голубя и по трое воробьёв. Ибо не хочу я тяжелой дани накладывать на вас, как муж мой, а своего прошу у вас малого. Ибо утомились вы в осаде, поэтому дайте мне лишь сие малое». Древляне согласились и, собрав с каждого двора требуемое число птиц, с поклоном послали княгине. Такая необременительная дань не вызвала у них подозрений, так как у восточных славян было принято отдавать птиц в жертву богам.

В это время Ольга, раздав своим воинам голубей и воробьёв, приказала привязать к каждому трут, а как стемнеет — поджечь его и пустить птиц на волю. Так и сделали. Голуби полетели в свои голубятни, воробьи — под стрехи; в городе начался пожар. Когда жители начали покидать горящий город, Ольга приказала своим воинам ловить их: часть древлян была убита, часть — взята в плен. Позже некоторые пленные были отданы в рабство, а на остальных Ольга наложила тяжёлую дань.

викинги были разбойниками наркоманами которые жрали мухоморы и под воздействием которых становились невменяемыми

не задумывайся -реальности там кот наплакал....
сравни поселение норвегов из 1-2 серии и архитектуру поселений бритов
Норвегов там вообще выставили первобытными дикарями (безусловно они были менее цивилизованы, но не до такой же степени разрыв...)
вокруг них королевства с многоэтажной архитектурой, а они рыбьим хребтом расчесываются...

Это сообщение отредактировал jimmy70 - 26.07.2018 - 05:11