Парвус против Троцкого, или Несколько слов о приватизации истории

О как!Т.е. Пучков(Гоблин) и его штатный историк Жуков регулярно закидывающие каловыми массами очень толково критикующие деятельность рвио являются штатными пропагандистами рвио?Суровый поворот событий)Может шарахните пруфами да цитатами?

Это сообщение отредактировал DeNNyCNC - 13.11.2017 - 11:31

проводятся прямые аналогии - 1917 революция на иностранные деньги = хаос, разруха, шаг назад
2017 - болотная, оппозиция, на иностранные же деньги = майдан, хаос, шаг назад

вырабатывают в людях отторжение от самого понятия "оппозиция" или "выступить против действующей власти"

имхо

Очень много давали денег промышленники. Как не странно это звучит но многие из них поддерживали революцию правда по другим мотивам и имели свой интерес в ней. Плюс экспроприация :) ну по простому грабили банки почтовые службы. Деньги были. Но не в деньгах дело поднять народное восстание просто на деньги не реально, без возмущенной очень большой толпы это фантастика. Поэтому рассказы про то что революцию подняла кучка народа это миф.

С добрым временем суток.

Кто на это говно еще ходит? Лавров не ошибается.

С учетом как Жуков плевался с доски Маннергейму, памятнику Колчаку и вообще его героизации, назвать его сторонником белого движения это мощно. :)

Кто лучше Ленин, Троцкий или Сталин? Кто из них был предателем и чьим то агентом? Все хотели лучшего для страны, но у каждого было своё видение, как чего то достичь.
Ленин был мыслителем и идеологом. Но он не мог преступить определённые грани, не мог от кого попало брать деньги, не мог где то действовать за гранью возможного. Зато это мог делать Троцкий.
Троцкого в конечном итоге переиграл Сталин. Как и любая сила, борющаяся за власть, добившись цели начинает раскалываться.
При ком было бы лучше сложно сказать. Каждый жил в своё время и были свои обстоятельства.
Гражданская война не бывает безкровной. Сколько людей убили по приказу большевиков при Ленине, сколько от голода умерло? Принимали решения не только Ленин или Троцкий, были и другие люди, которые стояли за радикальными решениями. Но почему сейчас не обвиняют Ленина в разжигании красного террора против народа. Думаю при нём погибло куда больше граждан, чем при том же Сталине.
Потом сложно оценивать Троцкого, т.к. после того, как власть захватил Сталин, Троцкий не принимал никаких решений и не влиял на политику страны.
Говорить сейчас, что Сталин тиран сложно, время у страны было тяжёлое, а если бы он не держал в страхе всю страну. Смогло ли тогда молодое государство выстоять, наладить промышленность и прочее. И война внесла свои коррективы в развитие страны.

Для того чтобы обсуждать красный террор надо сперва изучить корни возникновения этого террора. И если покопаться хорошо то окажется что красный террор был ответной реакцией на интервенцию и белый террор. Правильно или нет поступало революционное правительство это очень спорный вопрос. Но сперва надо задать другой, а были ли какие либо варианты развития ситуации без гражданской войны. И кому гражданская война была выгодна в этот период.

"Демона Революции" еще не досмотрел, но про Троцкого все понятно. Весь сюжет фильма строится на рассказе Троцкого журналисту. Естественно, Троцкий приукрашивает, как может, выгораживает и оправдывает себя, а других участников событий выставляет в невыгодном свете. Ленин со Сталиным у него бездарности, ничего не сделавшие для революции, остальные вообще вредители и контр-революционеры. Даже броненосец, на котором Троцкий ездил по стране, у него вдвое больше обычного. Есть даже такое известное выражение: "Пиздит, как Троцкий". Так вот, всерьез обсуждать вранье Троцкого, делать на основе него какие-то выводы - не стоит и пытаться. Ну или разве что для хайпа, чтобы видеоблог смотрели. А так фильм интересный и смотрится легко, если понимать вышенаписанное.

Гражданская война никому не была выгодна. Гражданская война возникла в результате октябрьского переворота по сути. Т.к. одна сила сбросила другую силу с помощью вооружённого восстания, и видимо когда политические аргументы закончились.

Разве что интервентам открылась возможность попилить страну, но я сильно сомневаюсь, что те же интервенты разожгли эту войну.

И красный террор, как и Сталинские репрессии невозможно осуждать или оправдывать, т.к. эти события были так же реакцией на ситуацию в стране. И если бы власть, жевала сопли, то страна повязла бы в коррупции и анархии и уже непонятно, что было бы лучше.

Так я это к тому виду, что ставить оценки историческим личностям, что в данном посте делается, и говорить однозначно, что было правдой, а что нет, надо иметь хоть какие то аргументы.

И что бы плохое не говорили про эту троицу (Ленин, Троцкий, Сталин). Были бы они агентами, предателями, стали бы они отстраивать страну, восстанавливать территориальную целостность, восстанавливать армию?

Предателем и агентом можно разве что нашего Ельцина назвать, который не последнюю роль сыграл в развале и продаже страны, а потом, всей стране заявил: "я устал, я ухожу..."

как мило. "У кого-то же он их брал".
Это ничего, что до лета 17-го РСДРП (б) - карликовая партия, которой не получится много тратить, ибо не на что?

И это ничего, что 16-м емнимс году большевики послали на йух неизвестного мецената, который хотел спонсировать партию, но наотрез отказался раскрывать, чьи деньги предлагает?

Тот же Парвус, заметим, включил в свою фирму, которая занималась контрабандой немецких товаров в Россию, двух высокопоставленных большевиков - и это был канал поступления финансов - совсем не от немецкого генштаба. Тупо немножко гешефта с контрабандой. Сколько-то давали литераторы. сколько-то давали взносы. и разовые меценаты. Только не надо сказок - что большевикам до лета 1917 года были нужны деньги на оружие. Да их бы ссаными тряпками забили уже имеющиеся вооруженные боевики тех же эсеров. Тем более что эсеры и были самой боевой партией из левых.

А деньги для большевиков скорее всего были от Рокфеллера, и приплыли вместе с Троцким - но вот об этом наше спонсируемое кремлядью ТВ не скажет ни слова.

кто-то из реконов, дрочащих на беляков, в 90-е выпустил альбомчик (или подборку в униформистском журнале) с картинками. Там были чуваки из поезда Троцкого в кожаных куртках, штанах и даже буденновках - при этом революционно красного цвета. Тут эта подборка пробегала не раз.

все хуета и тщета, даже смотреть не стал

Всё правильно. В кремле сидят троцкисты- те же путины, медведевы и прочие всё это троцкистская шушера. Простой вопрос- когда нибудь при правлении Путина кто нибудь видел портрет Сталина на параде победы 9 мая?

Да вот там фото пожалуйста. непрерывно они с Гаспаряном на связи. Потому и критикуют что в штате находятся. Как Навальный оппозиция Кремля, Кремлём созданная же.

Любите вы популистов, глупо.

Внимательно изучи с кем "дружит" Гоблин. И никто его(Жукова) сторонником белого движения не называл. выдумывай ложные обвинения для своих друзей на тупичке.

но природу Жукова такова, что как любой медийный спикер, его главный мотив не правда, а заработки на медиа. И продажи книг. Собственно по этому признаку они на одной стороне с Гаспаряном.

Буквально в один день смотрели "Демона революции" и Троцкого,
Первую серию "Демона" выключили на середине. Это пижнец. Сценарий писали на коленке. Актеры играют как театре сразу вспомнился эпичный "Ревизор" на сцене местячковго театра. Троцкий тоже не шедевр конечно, но к сценарию и диалогам подошли более креативно. Хабенский хорош. Тема сисек раскрыта. Линия с Фрейдом отличная придумана. Паровоз в каждой серии? И по нескольку раз. Троцкий- человек паровоз ?

Это сообщение отредактировал Пеликен - 14.11.2017 - 02:31

https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=YCGNdWqFlBM

...и еврейская клика очень и очень это использует.Ви,таки,посмотрите ФИО актёров,режисёров и т.д...... Ви,таки,посмотрите кто вам подсовывает всяких безвкусно дрыгающих ногами и машущих руками артистов эстрады на ТВ,кто эти продюсеры и промоутеры?которые стоят за раскручиваем наших спортсменов и стригущие большие бабки,чтобы вам,таки,всё впаривать?

А вы вообще статью то читали?))А то как то диссонанс...