Дохристианская письменность. У славян она была? И что ты хочешь - медаль? (ответ MerlinDn).

Хм... во всех темах про РПЦ тем кто говорит - что лучше бы ее и не было и т.д. - у меня простой вопрос - что лучше:

Православный христианин или муслимский фанатик?

А может секстант мракобесец или сатанист?

Оно ведь в чем дело - свято место пусто не бывает.

Есть такие люди, которым в силу характера и прочих жизненных факторов - НЕОБХОДИМО верить в что то сверхестественное.

Убери РПЦ - поляну захватят другие культы.

Помните - как во времена сухого закона горбача - когда вырубали виноградники, водку стали продавать по талонам - народ начал пачками мереть от незамерзаек и хуевого самогона?

Потому что ПОТРЕБНОСТЬ осталась, а НОРМАЛЬНЫХ спиртных напитков - нет. Ликвидировали. Типо за ненадобностью.

Почему в 10-м веке не сработал? И даже раньше. Почему на почве католицизма не появился ЕС. Ведь был Ливонский орден, который объединял по религиозному признаку гопоту со всей Европы, почему не сработало на всей территории Европы?

Ну тут как сказать. Власть папы на территории Европы была не малой. Опять же Священная Римская Империя. У Гитлера был уже третий по счету рейх.

Всё в следствии географических и экономических особенностей развития.
У восточных славян был в то время один центр силы - Киев. Всё. Больше не было. Западнее было центров силы множество.
ЕС не появился на базе католицизма, это было экономическое объединение. Ливонский орден не объединял всю Европу.
Ты некорректные примеры берёшь.

GorBorod

Которая к тому времени успешно развалилась.

Это сообщение отредактировал 8lol8 - 3.04.2017 - 02:15

В 10-м веке?

А город Владимир что, а Новгород? В те времена княжеств на Руси было поболе, чем у Германии позднее.

Это сообщение отредактировал Йурег - 3.04.2017 - 02:23

ТС какой-то очень странный к. и. н.
Источниковедения не знает - кроме письменных источников есть еще как минимум вещественные. Или для него дописьменный период отсутствует напрочь?
Да и роль религии в генезисе русского народа он как-то очень сильно преувеличивает - и болгары, и греки тоже были православными, но русскими от этого все-таки не стали.
Скорее уж тут сыграла роль общая династия Рюриковичей. Хоть и устроила нам поначалу ту еще феодальную раздробленность...

GorBorod

Я даже не знаю как сказать тебе, но - да. Всё, что было после 5-го века - это наследники РИ.
Строго говоря последним императором РИ был Феодосий, который умер в 395 году. Потом пришли его сыновья и восток и запад начали дрейфовать друг от друга.
Йурег

К чему ведёшь? Пока я не вижу системы в твоих вопросах. Просто поспрашивать? Если есть какие-то мысли, тезисы - рассказывай.

Смысл простой. На Калке эти православные пересрались между собой. Какое нафиг объединение под знаменем православия?

Особой разницы между ними нет. Любой фанатик от религии опасен, любой нефанатик от религии нормальный человек. Тут не от конфессии зависит.

А про замену... Именно сейчас, когда РПЦ активно захватывает все возможные ресурсы - в Москве открылась самая большая мечеть в Европе. Потому что ворон ворону глаз не выклюет.

Сверх естественна сама жизнь и то чего нет у зверей, они же не ходють на концерт Бетховена, равно как и в церковь.

Разницы нет, говорите?

Тогда встречный вопрос - сколько терактов провели православные фанатики за последнее 10 летие, например, и каков их процент отностительно тех же терактов совершенных фанатиками мусульманскими?

Не, ну если нет разницы?

Почему вас это поставило в ступор?)))
Вы что не в курсе что были различные племена, вятичи, радимичи,словени, дреговичи?

Это сообщение отредактировал Набериус - 3.04.2017 - 02:42

Йурег

Ну дык это же не единственный маркер свой-чужой. Как отметил gimly33
была ещё и династия. Так же были и экономические интересы.
Вообще то, что можно хоть как-то назвать нацией, появилось после Куликовской битвы.
ТС пишет:

Конечно не только из-за этого. Не было бы денег на войну, не веди московские князья политику усиления и объединения - хрен бы там был. Согласен что вопрос рассмотрен однобоко. Но вычёркивать этот факт, как объединяющий, из истории никак не получится.

Вся разница в уровне развития. Христианские страны, как правило, более развиты и образованны. Институты прав человека и прочая гуманность. В Африке, те же христиане, включая священников, могут вполне себе этнической резней заниматься.

Bush6791

Тут дело вообще не в исламе. У нас всё-таки светское государство. Да и Европа по большой части светская.
Но, с последними тенденциями - православный экстремизм не за горами. Будет много православных - будут и экстремисты. Уже сейчас церковь рейдерствует и появляются отмороженные мудаки типа Энтэо. А церковная власть явно не вывозит навести порядок. Это ей только на руку.

Я бы назвал времена Смуты. Князь Пожарский и гражданин Минин.

http://argyn.kz/radikalnyie-hristianskie-gruppirovki/

В статье есть неплохое описание христианских радикальных организаций. Православия как такового это пока не коснулось - но это потому что им и так дают все возможные преференции. Теракт же не делают просто потому что захотелось - им пытаются чего-то добиться. А чего им добиваться здесь?

ЗЫ Да, верно выше вспомнили Энтео И "Сорок сороков". То есть первые ласточки уже и у нас есть.

Это сообщение отредактировал gimly33 - 3.04.2017 - 03:07

Уважаемый - во первых вы съехали с темы и не ответили на вопрос - сколько терактов было совершенно за прошедшее 10 летие православными фанатиками?

А во вторых - теракты от мусульманских фанатиков происходят ВЕЗДЕ.

В том числе и в вполне себе развитых странах европы и СШП.

И совершает их в современной еуропе, отнюдь не одно лишь быдло, а народ зачастую достаточно образованный.

Что не мешает им устраивать массовый террор с криками про аллу в баре.

Чем опасен для меня упоротый православный - да не более чем, что будет ругаться что я не соблюдаю поста и т.д.

Чем опасен для меня упоротый муслик - тем что он может в один прекрасный момент прийти и вырезать всех неверных.

Я подчеркиваю - УПОРОТЫЙ.

Если вы не видите между ними разницы - мне вас жаль.

Йурег

Ну не без этого, тоже хороший пример.

Йурег

Потому что, религия-религией, а править каждый хотел сам!
Какой там ЕС в 10 веке!
Про феодальную раздробленность слышали? Когда каждый феодал подчинялся верховному сюзерену только номинально, а в случае чего мог запереться в своём замке и сидеть пока или измором не возьмут или осаждающим не надоест, а тогда без пушек осада была дорогим и долгим делом.
Не надо извращать слова ТС.
Религия конечно играла важную роль в становлении государств, но были и другие факторы.

ТС не хочет учитывать что после крещения Руси церковниками за последующие 1000 лет старательно уничтожались все элементы дохристианской культуры русского народа. В том числе и письменные источники.
Потому надо по крупицам собирать всё, что можно для восстановления нашей реальной истории.
И не позволять умалять историю нашего народа всякой русофобской хуетой типа "письменности не знали да дикарями были".

GorBorod

Некорректный пример. Сами написали, что резня происходит по этническому признаку, причём тут христианство тогда?
И даже там где происходят убийства по религиозному признаку, как например в ЦАР, где христиане немного выпиливают мусульман, это именно не перерастает в систему!

Я поддержу Bush6791
В исламе, в отличии от других религий сформирована благодатная почва для возникновения религиозного терроризма.
Никакие буддийские или православные экстремисты и близко не стоят, ибо они разовое явление, а там уже система.

Бгг, а ничего, что христианство старше ислама на 600 лет. И то что творили христиане 600 лет назад иначе как геноцидом и терроризмом не назвать?

Варфоломеевская ночь, истребление населения Нидерландов, истребление населения Америк, обех. Всё это творилось под знаменем христианства.

Это сообщение отредактировал Йурег - 3.04.2017 - 03:29

Тут вскрывается странное обстоятельство "церковникам" не в одном регионе мира не удалось уничтожить элементы дохристианской культуры, античные храмы стоят, руннические камни в наличие, а на руси все извели под корень....
Не иначе заговор церковников всех стран..
Кстати интересно как церковники извели до христианскую славянскую культуру, на достоверно славянских поселениях, укрепленных городищах, заброшенных до появления христианства? Церковники раскопки проводили?)