Патовая ситуация. Есть ли выход из нее и какой?

Цитата (radon @ 13.02.2017 - 07:32)

[b][/b], Ты дурак. Как и все те, кто считает, что больной человек может усилием воли победить свою болезнь. Мама твоя, может, и хочет, но она - НЕ МОЖЕТ. Хоть с руганью, хоть с лаской. Ей это без разницы. Она НЕ МОЖЕТ. Так что - или смирись, и ухаживай до её смерти, или скинь её в богадельню куда-нить. И я ещё раз повторю, она не не хочет, она - НЕ МОЖЕТ. Попробуй укусить себя за лопатку на спине. Не получается? Да ты просто не хочешь! Вот и всё тебе объяснение до копеечки.

Я 6 лет хожу за больной матерью после инсульта, и после твоих слов, смотрю на тебя с долей иронии и снисхождения, а если точнее как на говно.
Это сообщение отредактировал Ромусик - 13 фев 2017 в 09:25

Шпалу ТСу автоматом. Ситуация у него патовая. Это мать. Все. Точка. Она тебя родила, вырастила. Или ей тоже стоило через пару месяцев начать спрашивать у всех: "Блин, чета ребенок-то оказывается это утомительно, че делать, ситуация патовая, мне его в детдом может сдать, а то не вывожу"

Цитата (DE23RUS @ 13.02.2017 - 09:28)

Шпалу ТСу автоматом. Ситуация у него патовая. Это мать. Все. Точка. Она тебя родила, вырастила. Или ей тоже стоило через пару месяцев начать спрашивать у всех: "Блин, чета ребенок-то оказывается это утомительно, че делать, ситуация патовая, мне его в детдом может сдать, а то не вывожу"

Что за глупое сравнение?
Уход за ребенком и человеком, не желающим жить - это очень разное.

Почитал комменты, много инсультов что то. Профилактика нужна, вино красное и пр.

Тут все очень тяжело.
У моего отца, мать (царство ей небесное), один из крайних разов, когда мы приезжали в Харьков, она сварила борщ отцу и потом сосем ослепла, плюс шиза.

Инопланетяне там и все такое, а вот со мной она вела себя как обычный человек, но слепая, просила вывести погулять, на улице мы сидели и только мне она рассказывать начала про войну.

Тут не угадаешь, может не вы ей нужны совсем, а там невестка и т.д.

Цитата (Starkmanir @ 13.02.2017 - 00:39)

Если у кого-то была подобная ситуация в жизни, скажите как долго вы в ней были, что делали.

У жены бабка такая. Не ходячая, скандальная. И занимает трехкомнатную квартиру. Давно уже посещают мысли "помочь" ей с лечением, заебала.

Автор, сил тебе, терпения и мужества. Могу сказать только одно: если выдержишь испытание с честью и будешь с матерью до конца - приобретешь несравнимо больше, как бы тяжело тебе не было. Можно закалиться как прекрасный клинок пройдя войну, а можно - прожив жизнь по чести и совести и преодолев такие испытания (что не менее трудно). Мы все здесь на короткий миг и единственные сокровища, которые ты сможешь унести - любовь, сострадание и смирение - только через это достигается сила, гармония и простое человеческое счастье. Это испытание. Выдержишь его достойно - наградой будет все вышеперечисленное, а самое главное - уважение к себе. Плюс, не забывай, как бы тяжело тебе не было, именно твоя мать привела тебя в этот мир и это одна из возможностей вернуть ей долг и отблагодарить. С верой в тебя и с уважением к твоему выбору, каким бы он не был.

Не знаю что тебе посоветовать, но я тобой восхищаюсь. Ты будешь обязательно вознагражден, карма имеет место быть

Дедушка у меня ушел 25.01.2017. Но он уже не говорил и передвигался только с помощью нас

не знаю, что посоветовать..
..

терпения тебе..
Это сообщение отредактировал lumediluna11 - 13 фев 2017 в 10:11

Расскажу свой случай.

Мама болела раком, рецидив, в больнице давали какие то экспериментальные лекарства (позырил цену потом в инете - больше 100к месячная доза, государство оплачивало, благодарочка ему ), которые серьезно продлили жизнь, на пять лет почти.

Но болезнь победила и эти лекарства уже больше не помогали.

Постепенно ухудшалось состояние, но ходила, говорила, улыбалась. Нанял сиделку, все шло нормально.


И тут, перед новым годом, сиделка говорит, что через неделю уезжает домой, не справляется, да и отдохнуть хочется ей. И возникли у меня мысли, что не вернется уже после Нового года.

В нашем городке есть коммерческий дом, серьезная организация, занимает огромное здание на полтысячи коек, со всеми процедурами, сиделками и так далее. Но стоит это 60 тысяч в месяц.

Её становилось всё больнее, обычные обезболивающие уже не помогали, поэтому пришлось идти в поликлинику самому, выписывать уже рецептурные.

1. В понедельник занимаю очередь в пять утра, перед дверью поликлиники уже толпа стоит, как обычно. Минус пятнадцать! Топчемся до шести, когда открывают вход.

Получаю свой талончик, как обычно бардак у двери врача. То есть у кого то талончик, кто то повторный, кто то после выписки из больницы.
Короче один нормальный - с талоном, отстоявший очередь с утра - и потом двое левых халявщиков.

Пофиг, отстоял, при получении рецепта сказал, что буду оформлять в коммерческий дом престарелых, врачиха выписывает лекарство и видимо не слушает.

С рецептом несусь в аптеку, получаю обезболивающее, шприцы и лечу домой. Вкололи, посидел и на работу.
Звоню в клиентскую службу дома и узнаю, что государство может оплатить половину, но надо справок подсобрать.
И среди справок САМО СОБОЙ должна быть какая то из поликлиники, от того самого доктора, у которого был утром.

2. Вторник. Снова занимаю очередь перед поликлиникой, минус восемнадцать, снова с пяти утра отстаиваю свой талончик.
Опять махач перед терапевтом из за "левых", которые самые умные и решили прикрывшись "я повторно" пролететь без отстаивания на холоде. На этот раз уже я взбунтовался, тупо встал у двери и пропускал только с талончиком. Всякие дедки и бабули никак не могли пройти через мою 120гк тушу и ,повизжав, успокаивались, пока я не прошел.
Взял справку эту нужную, которую доктор могла бы и вчера выписать, стоило только послушать и сэкономить время нам обоим.

3. Далее сбор формы девять, социальные службы, еще куча всяких. На это ушла среда целиком, благо машина есть и тортики с коньяком открывают многие обходные пути и ускоряют получение документов с двух недель до 1-2 дней. На разъезды ушла вся среда.

4. Четверг, стало хуже маме. Я заехал утром, вкололи обезболивающее, поехал дальше работать и в перерывах мотаться по городу, собирать готовые справки.
Вечер. У меня на руках полный перечень документов от и до.
Звоню в организацию, так и так справки все тут, остальное бабло наличкой в руках. А коек свободных НЕТ!
Приходится задействовать административный ресурс (он как карточка "джокер" - одноразовый) и выбивать место в больнице государственной, что бы хоть под капельницей пока полежала, уколы помогали слабо уже. А там и место освободится.
Восемь вечера, вызываю скорую, что бы отвезти. В больнице приняли нормально, все процедуры в приемном покое, помог каталку отвезти в палату, принес воды и меня уже начали выгонять уже. Женское отделение все уже спят почти. Поцеловал в щеку и поехал домой.

5. Пятница. Приехал на работу, здороваюсь с начальством - а они глаза прячут, говорят ехать больницу по срочному. Я то думал операцию какую делать надо или денег привезти, кровь сдать или еще что. Лечу через город.
Влетаю на этаж, меня в ординаторскую и там уже врачи говорят, что скончалась. Буквально через полчаса как привезли.

Дальше четыре часа выпали из памяти, первое воспоминание - как я по белому снегу волоку черный мешок с вещами, которые были на ней.

В субботу уже пришлось заниматься всеми процедурами похорон. Обзванивание родственников и знакомых, слезы и дичайшая депрессия, вкупе с возникающими желаниями прекратить всё разом об вон ту встречную фуру. Самая ужасная неделя в моей жизни, никому не пожелаю.

Так что радуйтесь, что мама еще с вами, будьте с ней, говорите с ней, наймите помощь хотя бы на дневную смену. Плевать на деньги, усталость, загруженность. Она еще здесь.

Потому что "потом" мир меняется полностью.

Удачи и терпения!

p.s. И готовьте деньги, с ходу на все похоронные принадлежности и процедуры уходит 90к. Это без поминок.
Это сообщение отредактировал RuSkiff - 13 фев 2017 в 10:03

Спасибо всем. Скажу так, сиделка есть. на несколько часов. Но все же не то это.

Скажу честно чего я боюсь и опасаюсь. Что в один прекрасный момент времени я сам или ее уроню сильно в той же ванне при мытье, или сам где-нибудь грохнусь хорошо.

Мне люди говорили, что самый тяжелый уход это за раковыми и инсульниками

Как легко себя выставлять "героем" и осуждать ТСа. Сам был в такой ситуации. С отцом. Четыре года. Четыре длиннейших года. Было, по моему, все. И дикие крики и днем и ночью. И попытки пойти погулять на улицу с балкона. И нападение на сиделку. И стены измазанные говном... Один из психиатров сказал так - это уже не твой отец. Это одна оболочка. Последние три месяца удалось пристроить его в хоспис. Там он и умер. В это время у меня самого начались проблемы с давлением. Сейчас гипертония.

Цитата (Radon72 @ 13.02.2017 - 09:52)

Не знаю что тебе посоветовать, но я тобой восхищаюсь. Ты будешь обязательно вознагражден, карма имеет место быть

Спасибо. Но я иногда себя ненавижу, за то что я делаю. Реально ненавижу.

А потом прихожу, сажусь рядом с ней, когда все истерики, крики вопли и прочие сопли проходят. Ну что, давай включим мозги. Вот смотри... и начинаем с ней разбирать ситуацию типа так и так. И вроде как бы все норм выходит

А с другой стороны понимаю, что если я не буду ее тормошить так (тут писали про такой метод агрессивного лечения - или со щитом или на щите) то через пару месяцев получу овощ. И что тут страшнее хз

Мне кажется, что матери стоит поговорить с психологом. Поскольку пока она сама не захочет, то на ноги не встанет.
У моей бабушки два инсульта было, в 80 и 85 лет, из обоих выкарабкивалась. Сейчас только ноги стали отказывать, но ей 92 года, и уже, к сожалению, пропадает интерес к жизни.
А брат её трюродный через полгода после инсульта кони двинул, потому что сам двигаться не захотел, жалел себя постоянно, было всего 60 лет ему.

Стержня в вас нет,силы воли и любви к матери!!!
Хотя вы и сами признались в своей беспомощности.
Прекрасно понимаю RuSkiff и знаю что это такое,потерять любимого человека,когда вот-вот разговаривали и его нет.
Тупо забиваешь на всё,стираешь ее вещи,бегаешь постоянно в клинику,забиваешь на все вокруг с мыслью-лишь бы была жива.
У дяди был инсульт в 95-м,выкарабкался.
В этом году были у него повторные инсульты,в клинике сосудистой медицины проводили процедуры.
Врачи говорят одно-в силу возраста(ему почти 80) не будет улучшений,будет хуже.
У него такой же тип поведения,тетя на нервах,я работаю подъемным краном,мыть и т.д тут уже без вариантов.
Когда заболел ОРВИ,крыша поехала капитально,стал овощем.
После выздоровления стал соображать и двигаться.Медики говорят что это обычное состояние у такого рода больных.
У каждого человека,перенесшего инсульт,свои особенности,у одних задета область мозга,отвечающая за координацию,у других кроме этого наступает нарушение в психике.
Орать не надо,толку не будет!!!!
Пропускать мимо ушей всю критику,ибо человек не всегда осознает в таком состоянии о чем говорит и с кем.
Терпение,только терпение!!!
Есть смысл оформить инвалидность и признать недееспособной.
Процедура долгая,но смысл есть.
Тут про деменцию был комментарий,весьма похожа симптоматика,у дядьки тоже деменция.
Однозначно нужен психиатр(не вам),ибо нужны препараты определенного типа,без них никак.
Еще раз терпение,не повышать голос,давать четкие и простые приказы,переспрашивать и заставлять вежливо двигаться.
Другого выхода нет.
-------------
Минусаторам-желаю никогда не попасть в ситуацию,такую как у автора.
Такая как была у многих.
Еще раз повторюсь для дураков-нужен стержень и любовь к ближнему,особенно к маме.
Это сообщение отредактировал Tweaker72 - 13 фев 2017 в 10:55

Сам был в такой ситуации - мама прожила после инсульта два года. У одного друга в такой ситуации оказался отец - прожил четыре года, у второго оба родителя - тоже по два года протянули.
Во всех этих случаях родителя постепенно угасали, если на первоначальных стадиях как-то двигались, то по прошествии времени активность угасала, максимум на что были способны - дойти до туалета и удержать ложку, последние полгода не было и этого. Тем более, что повторные инсульты совсем не редкость.
Очень тяжело с этим жить но другого выхода нет. Хоспис может дать хотя бы временную передышку и если есть возможность, то надо ей воспользоваться.
Соседке не доверяй ни в коем случае, особенно не давай ей карту в руки, видел неоднократно к чему это приводит. Можешь нанять ее в сиделки, с оговоренной оплатой за все услуги.

Цитата (Покусакус @ 13.02.2017 - 09:45)

Цитата (Starkmanir @ 13.02.2017 - 00:39) Если у кого-то была подобная ситуация в жизни, скажите как долго вы в ней были, что делали. У жены бабка такая. Не ходячая, скандальная. И занимает трехкомнатную квартиру. Давно уже посещают мысли "помочь" ей с лечением, заебала.

Свою квартиру бабка занимает? И не хочет сдохнуть пораньше, чтоб тебе хату освободить?
А у матери твоей квартира есть? Ей тоже хочешь помочь освободить пораньше?
Надеюсь, доживешь, что твои дети помогут тебе беспомощному на старости лет от тебя твою квартиру освободить.
Откуда ж вы такие твари беретесь...

Цитата (мопсятина @ 13.02.2017 - 12:12)

Но вот как подумаю, что случись что со мной, и мои сыновья так будут мучаться со мной, а потом отправят меня с моего дома куда-то к чужим людям, в чужое место... страшно становится, отчаяньем сердце переполняется. Терпения Вам.

я вот тоже пару раз задумывался, а что если... блядь, ну не смог бы я никак быть обузой, лучше бы съебал куда-то (если ноги бы еще двигались) с концами.

Цитата (anigma @ 13.02.2017 - 10:20)

Цитата (Покусакус @ 13.02.2017 - 09:45) Цитата (Starkmanir @ 13.02.2017 - 00:39) Если у кого-то была подобная ситуация в жизни, скажите как долго вы в ней были, что делали. У жены бабка такая. Не ходячая, скандальная. И занимает трехкомнатную квартиру. Давно уже посещают мысли "помочь" ей с лечением, заебала. Свою квартиру бабка занимает? И не хочет сдохнуть пораньше, чтоб тебе хату освободить? А у матери твоей квартира есть? Ей тоже хочешь помочь освободить пораньше? Надеюсь, доживешь, что твои дети помогут тебе беспомощному на старости лет от тебя твою квартиру освободить. Откуда ж вы такие твари беретесь...

Если человек привратился в овощ - это уже не жизнь. Зачем цеплятся за такое существование? Я вот явно не буду цеплятся за жизнь, зная что шансов уже нет. Незачем отравлять существование себе и другим.

Мне кажется единственный вариант с кем-то из родственников по очереди ее к себе брать: 2 мес у одного, потом 2 мес у другого. Таким образом вы немного отдохнете и в себя приедете. Потом немного легче будет каждый день за ней ухаживать, потому что в душе будет надежда, что еще немного и очередь будет у другого родственника, а вы опять отдохнете немного.
А иначе вы просто загубите свою душу, вас изнутри съест непроходимая депрессия.

За 11 месяцев уже сдуваешься.
У меня мама 8лет такой прожила.
Никогда не думала что бы сдать её в богодельню.
А когда она ещё жива была у отца онкология.
Последний месяц перед смертью отца жила с ним,а мама у меня в квартире с мужем моим.
Хорошо дома рядом.

Тут сложно советовать, в такой ситуации нужно решать самому, терпеть или нет, но в любом случае помните- что это МАМА и ее нужно любить! Она вас вырастила, пока сам ребенка не вырастишь этого не понимаешь!

Цитата (Starkmanir @ 13.02.2017 - 10:16)

Цитата (Radon72 @ 13.02.2017 - 09:52) Не знаю что тебе посоветовать, но я тобой восхищаюсь. Ты будешь обязательно вознагражден, карма имеет место быть Спасибо. Но я иногда себя ненавижу, за то что я делаю. Реально ненавижу. А потом прихожу, сажусь рядом с ней, когда все истерики, крики вопли и прочие сопли проходят. Ну что, давай включим мозги. Вот смотри... и начинаем с ней разбирать ситуацию типа так и так. И вроде как бы все норм выходит А с другой стороны понимаю, что если я не буду ее тормошить так (тут писали про такой метод агрессивного лечения - или со щитом или на щите) то через пару месяцев получу овощ. И что тут страшнее хз

Есть еще родственники? поговорите с ними, может кто-нибудь согласиться помочь. Брать ее к себе на некоторое время.

Сил тебе, маме выздоровления.

Цитата

она взяла и стала крутить кран с горячей водой. при этом она сопротивлялась когда я пытался оторвать ее руку от барашка. После чего поднял, она стала кричать на всю ванную, что было слышно у соседей, просила отпустить ее, потому что ей больно. я только ослабил хват и она рухнула в ванную, сильно ударившись о край. То есть ей стало еще больнее. Потом она признала что была не права в этом случае.

Ты пытаешься донести здравые мысли, но мозг уже поврежден, все твои попытки бесполезны, нанимайте сиделку, с ней нужно заниматся 24х7, до следующего инсульта, потом понять, что все было бесполезно опять нанимать сиделку, возраст мать его, заниматься собой нужно до инсульта, а не после.