СССР 2.0 - кто сказал, что это нас устроит?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bablosa
15.05.2016 - 08:37
0
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 321
Цитата (slip900 @ 15.05.2016 - 07:24)
Цитата (bablosa @ 15.05.2016 - 09:22)
Цитата (slip900 @ 15.05.2016 - 07:11)
Для возврата или смены любого режима, в первую очередь, необходимо иметь полную картину "где мы сейчас", "куда мы хотим придти" и "что нам для этого надо". Иначе всё превращается в популистские лозунги и обманутые надежды. Прям берем конституцию и смотрим, что нужно для обеспечения народа по пунктам. Бесплатное здравоохранение? Берем статистику заболеваний, демографию, экологию, логистику и смотрим - в Мухосранском районе необходимо три больницы с упором на сердечено-сосудистые заболевания. Принимаем стандарт, что в такой-то и такой-то больнице необходимо такое то оборудование, такой то обученный персонал, такие то операционные расходы. И дальше получаем все необходимые расходы..... Ну и так далее

И закапываемся в рутине, за деревьями леса не видя.

Что вы имеете в виду?

При создании надгосударственного образования евразийского союза конституция РФ важный документ но не определяющий. Речь идет не об обеспеченность народа, а о выживании . Причем выживании не каждого, а государства. Либо, экспансия, либо тихое загнивание без возможности коренного изменения структуры. Стандарты бесплатного образования и медицины плохо вписываются в современную модель. Только меняя структуру есть шанс изменить и эти шероховатости.
 
[^]
bobbax
15.05.2016 - 08:38
1
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15112
Цитата (Lar64 @ 15.05.2016 - 08:34)
Цитата (bobbax @ 15.05.2016 - 08:27)
Цитата (Lar64 @ 15.05.2016 - 08:19)
Цитата (bobbax @ 15.05.2016 - 08:08)
Цитата (Пропальщик @ 15.05.2016 - 07:32)
Я хорошо помню 60-70-е года.
Все было совсем не так уныло как описывает здесь ТС,а наоборот.
Жили весело и радостно.
Ничего и никого не боялись и были уверены в своем будущем.
И так оно и было-не было ни безработных ни голодных ни бездомных.
И никто не боялся заболеть,что денег на операцию не хватит и придется поэтому умирать или что зубы не на что лечить или вставить.Медицина действительно была абсолютно бесплатной.
Или что нет денег на квартиру или что нет денег на обучение детей.
Не боялись потерять работу-рабочих мест было больше чем работников.
Не боялись что маленькой пенсии не будет хватать на жизнь,а маленькой зарплаты на еду и одежду.
Не боялись по ночам ходить по улицам и отпускать детей.
Не боялись что не будет крыши над головой-квартиры давали бесплатно,а квартплата была символической,как и проезд в транспорте.

И где теперь все эти ништяки,где народные завоевания?

Жизнь в СССР была несравненно счастливей,ну разве что западных "гаджетов" и новомодных вещей не всем хватало.

Че та ты по моему припиздываешь, дружок. Медицины была бесплатная, ага.
Особенно стоматологи. Бесплатно? пожалуйста, пломба из бетона М400. Хотите хорошую импортную....?

Он говорит правду. Это уже в 80х стали пломбами барыжить.

В 70 за деньги не помню, а вот конину и икру стоматологу отдавали. А 80 в начале сам деньги плати за пломбу.

Ну мы ничего не давали, может намеков не понимали, я не помню ничего подобного.
У нас пасека была своя, могли мёд подносить в любых количествах, но, насколько помню, ничего не носили.
К сведению тех кто помоложе: при Союзе в колхозах очень распространены были пасеки. Можно было мёд выписывать (так говорилось) в правлении колхозо-совхоза.

Добавлено в 08:36
Хочу добавить: стоматологические кабинеты были в школах, вот это я хорошо помню, там планово проверялось состояние ротовой полости.

У нас в сельской полной средней школе он был, а врача в нем не было. Никогда.
 
[^]
slip900
15.05.2016 - 08:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 2201
Цитата (bablosa @ 15.05.2016 - 09:37)
Цитата (slip900 @ 15.05.2016 - 07:24)
Цитата (bablosa @ 15.05.2016 - 09:22)
Цитата (slip900 @ 15.05.2016 - 07:11)
Для возврата или смены любого режима, в первую очередь, необходимо иметь полную картину "где мы сейчас", "куда мы хотим придти" и "что нам для этого надо". Иначе всё превращается в популистские лозунги и обманутые надежды. Прям берем конституцию и смотрим, что нужно для обеспечения народа по пунктам. Бесплатное здравоохранение? Берем статистику заболеваний, демографию, экологию, логистику и смотрим - в Мухосранском районе необходимо три больницы с упором на сердечено-сосудистые заболевания. Принимаем стандарт, что в такой-то и такой-то больнице необходимо такое то оборудование, такой то обученный персонал, такие то операционные расходы. И дальше получаем все необходимые расходы..... Ну и так далее

И закапываемся в рутине, за деревьями леса не видя.

Что вы имеете в виду?

При создании надгосударственного образования евразийского союза конституция РФ важный документ но не определяющий. Речь идет не об обеспеченность народа, а о выживании . Причем выживании не каждого, а государства. Либо, экспансия, либо тихое загнивание без возможности коренного изменения структуры. Стандарты бесплатного образования и медицины плохо вписываются в современную модель. Только меняя структуру есть шанс изменить и эти шероховатости.

Ну тут вы правы. Я скорей всего имел в виду Россию, а не СССР (в плане содружества государств). И про стандарты я с вами согласен - но их надо менять. В любом случае.
 
[^]
RobotVertep
15.05.2016 - 08:40
1
Статус: Offline


Куалункуизмо

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 653
Цитата (Andreyand @ 15.05.2016 - 08:22)
Именно поэтому советские люди не были понторезами — социалистическая система не испытывает необходимости впаривать что-либо.

Я ж тоже самое и написал, другими словами. Товары и продукты выпущенные в плановой экономике не нуждается в стимулировании сбыта. Отсюда объем предложения на рынке ограничен необходимым и достаточным, приблизительно равен (чуть ниже) спросу и не меняется под конъюнктуру, а план рассчитан на года вперед.
Это позволяет делать производство эффективным, не экономя на издержках. Капитализм так не умеет. Приходится урезать деньги рабсиле или химичить с материалами, логистикой, обманом (реклама), чтобы получить прибыль.
 
[^]
shtepa
15.05.2016 - 08:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.08
Сообщений: 2588
Цитата
Вспоминайте, кто застал ранние 80ые – первые контейнеры для мусора появились возле огромных многоэтажек,
чет тебе приснилось ...
 
[^]
baersk
15.05.2016 - 08:46
1
Статус: Offline


свободная касса

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 186
Цитата (Кобольд @ 15.05.2016 - 08:37)
Есл бредить вторым СССР, то уж никак не скучать за дефицитной бумагой и дрочить на некурящих комсомолок. Что за шаблоны, блять? Хотят не второй СССР, а жить в сильном государстве, хотя бы с видимостью  равноправия и уверенностью в завтра. Хотят, чтобы пиндосы знали своё место и не рыпались на Россию. Хотят, чтобы преступников сажали и на улицах можно было не бояться ходить вечером. Скучают за размеренной и стабильной жизнью. СССР не вернётся, но те принципы в социальной политике государства, правопорядке, в образовании и медицине, во внешней политике хотят вернуть многие.

Нужен император или фюрер с национальной идеей. По другому выхода нет, или медленный распад империи с кровью обеспечен. Вообще достижения третьего рейха - такие как изгнание еврейского капитала, выпуск рейсхмарки на финансирование строительства дорог, промышленности, народного жилья, народного автомобиля, нормы гто, пионерлагери надо помнить и применить.

Это сообщение отредактировал baersk - 15.05.2016 - 08:47
 
[^]
alecssian
15.05.2016 - 08:48
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.16
Сообщений: 50
Я очень хочу в СССР и пускай очереди на колбасу и талоны на интернет. Пускай очереди на квартиры, все таки это помоему лучше ипотеки. НО и это большое но вы что верите будто наш великий при всей своей любви к СССР по его словам, откажется от ништяков? Даже если наш великий захочет провернуть такой кунштюк, то его уберут(никто же не верит что он правит единолично?). Если захочет правительство то как к примеру отреагируют Сердюков или Якунин, слабо верится что они позволят такое. Слабые надежды есть на Шойгу, но скорее всего он до конца будет предан великому.
Хотя в последнее время идет интересная тенденция, вы заметили как нам в ОТКРЫТУЮ рассказывают про воровство, коррупцию и распилы? А тут еще создается ̶о̶п̶р̶и̶ч̶н̶и̶н̶а̶ нацгвардия с непонятными целями. Так что готовим попкорн и ждем...

Это сообщение отредактировал alecssian - 15.05.2016 - 08:49
 
[^]
vovan35
15.05.2016 - 08:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (RobotVertep @ 15.05.2016 - 08:30)
Цитата (Tohta @ 15.05.2016 - 07:46)
Но взять самое лучшее из нашего прошлого - это главная задача!

Давайте я еще раз выражу свою мысль но кратко, не так как в основном топике:
1. СССР в социалистическом виде жизнеспособен.
2. Но есть два условия: люди переделаны и сами хотят жить по правилам жизни СССР. Ограничения существенны и намного жестче чем сегодняшняя жизнь. Но меньше свобод - больше гарантий.
3. СССР с капиталистическим уровнем жизни - невозможен. Хотите кушать все что влезеть и иметь возможность на это зарабатывать/украсть/отнять - добро пожаловать в капитализм.
4. СССР-схожие страны не могут существовать как часть остального кап.мира. И по внутренним причинам и по причинам самих капстран конфронтация неизбежна. Северная Корея не просто страна-девиант, это вынужденная реакция на подавление капитализмом социализма. Другого социализма не бывает.

2.Про какие ограничения речь?
3.Почему не возможен? Китай вам пример.
4.Почему не могут? Китай ещё как существует, мировая фабрика. А на лидера всегда криво смотрят, с завистью. Вооружённые силы должны всегда быть боеготовны, это аксиома.
Раньше все капстраны пиздели: вы коммунисты мы вас не любим и всячески совали палки в колёса. Сейчас Россия капстрана, но ничего не поменялось, всё те же палки в колёса(санкции и пр.). Так может дело в том, что мы им конкуренты и они не хотят сотрудничать с нами на равных? И дело лишь в этом.
 
[^]
nikolaass
15.05.2016 - 08:49
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.11
Сообщений: 1088
Почитал, поржал.. Только для примера приводится из СССР вторая половина восьмидесятых с искуственным дефицитом и прочим гавном... Ввбирать надо не между очками с изолентой и новыми а между потреблядским обществом и социально-ориентированным, то есть между возможностью работать всю жизнь покупая всякие блестяшки либо жить поскромнее но ккда более уверенно в завтрашнем дне. А то же получается-как только не может человек удолетворять свои потребности в навязанных маркетологами вещах так его сразу на копеечную пенсию догнивать на обочине жизни отправляют..

КГ/АМ
 
[^]
Alexeykov
15.05.2016 - 08:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.12
Сообщений: 12151
Цитата (slip900 @ 15.05.2016 - 08:20)
Цитата (baersk @ 15.05.2016 - 09:16)
Изобретать велосипед опять? Самое лучшее из обеих систем в скандинавских странах уже работает давно. В Норвегии каждый гражданин имеет на именном счету более 1 миллиона баксов за счет доли в продаже нефти, образование, медицина бесплатно, про уровень жизни не говорю уже. Все жалуются на отсутствие денег, ресурсов , а не отсутствие ума.

Ну вот. А вы о возврате. Вот рецепт простой человек даёт. Всё просто. Надо просто каждому положить по миллиону долларов на счёт. Шах и мат всем

А на следующее утро хлеб в магазинах по 5 тыщ. gigi.gif
 
[^]
vovan35
15.05.2016 - 08:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (bobbax @ 15.05.2016 - 08:18)
Про культ денег

Говорят что 11 сентября таксисты в НЮ вывозили всех желающих с Манхеттена бесплатно. И это в прогнившем капитализьме.
А в тоже время в стране с высокой духовной культурой, если не сказать больше- скрепами, во время теракта в Домодедово, аксисты ломили и двойную и тройную цену.

Нет, говорят, что 11сентября как раз и драли три шкуры, таксисты и медики озолотились. Не надо тут сказок про добрых буржуев рассказывать.

Это сообщение отредактировал vovan35 - 15.05.2016 - 08:59
 
[^]
Lar64
15.05.2016 - 08:51
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 994
Некое сравнение людей того и этого времени.
Так сложилось, что мне пришлось переехать в отчий дом (квартира в 8ми квартирном доме).
Люди в этом доме до сих пор живут со времен СССР, кроме 3х квартир. Мы и сейчас знаем всё о соседях и даже их родственниках, также заходим к соседям по бытовым нуждам, также можем перехватить сотню до з/платы.
Но сейчас не бывает общих праздничных застолий, общих посиделок, общих субботников.
Эти же советские люди обособились, стали жёсче, несговорчивее, замкнулись.
И субботники проводим не все вместе, а каждый когда хочет или может убирает свой участок.
Но много у нас от того времени осталось: нам не нужен дворник, т.к. никто не мусорит, если по дороге к мусорному баку попадается что-то, то обязательно любой подберет и унесет.
Подъезды моем в порядке очередности без проблем и много-много ещё привито нам хорошего с тех времен.

Это сообщение отредактировал Lar64 - 15.05.2016 - 08:52
 
[^]
bablosa
15.05.2016 - 08:52
3
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 321
Цитата (slip900 @ 15.05.2016 - 07:39)
[
Ну тут вы правы. Я скорей всего имел в виду Россию, а не СССР (в плане содружества государств). И про стандарты я с вами согласен - но их надо менять. В любом случае.

Как не печально но при замене многие потеряют. Но потеряв возможность меняться структура загоняет противоречия внутрь что ведет к социальному взрыву-- стандартная механика революций. Я принципиальный противник революций. Революция это когда элита государства не смогла договорится с народом. Система противовесов не сработала и рухнула, потом всеравно прийдется вс отстраивать. Вот она схема революционных преобразований
 
[^]
САМЫЙ
15.05.2016 - 08:52
1
Статус: Offline


Ингибитор невъебучести

Регистрация: 13.06.15
Сообщений: 1186
Цитата (shtepa @ 15.05.2016 - 08:43)
Цитата
Вспоминайте, кто застал ранние 80ые – первые контейнеры для мусора появились возле огромных многоэтажек,
чет тебе приснилось ...

Тоже тихонько недоумеваю... upset.gif


СССР 2.0 - кто сказал, что это нас устроит?
 
[^]
cthutq61
15.05.2016 - 08:53
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 319
Тогда почему до сих пор люди помнят про СССР?...просто тогда все были уверены в завтрашнем дне............все!!
 
[^]
vovan35
15.05.2016 - 08:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (ФонРеммер @ 15.05.2016 - 08:18)
Я вам так скажу--те , кто хочет СССР 2.0--а можно как то без меня?

Можно, иди застрелись!
 
[^]
bablosa
15.05.2016 - 08:54
2
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 321
Цитата (baersk @ 15.05.2016 - 07:46)

Нужен император или фюрер с национальной идеей.

Батенька вы лентяй. Все норовите на фюрера свалить. Навас фюреров не напасешся...:)
 
[^]
lesuerte
15.05.2016 - 08:54
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.07.15
Сообщений: 119
bobbax
особенно меня смешат рассуждения о кристальной честности советских граждан. ага, наверное буржуи какие-то пиздили у меня в детском саду колготки-обувь-игрушки... Наверное по вине инопланетян отец меня дважды в одеяле носил домой. После года посещения сада родители плюнули на это гиблое дело и стали платить соседскому парнишке за то что он присматривал за мной днем.
 
[^]
bablosa
15.05.2016 - 08:54
1
Статус: Offline


Зануда

Регистрация: 14.01.12
Сообщений: 321
Цитата (vovan35 @ 15.05.2016 - 07:54)
Цитата (ФонРеммер @ 15.05.2016 - 08:18)
Я вам так скажу--те , кто хочет СССР 2.0--а можно как то без меня?

Можно, иди застрелись!

я дам вам парабеллум© gigi.gif
 
[^]
Lar64
15.05.2016 - 08:55
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 994
Цитата (САМЫЙ @ 15.05.2016 - 08:52)
Цитата (shtepa @ 15.05.2016 - 08:43)
Цитата
Вспоминайте, кто застал ранние 80ые – первые контейнеры для мусора появились возле огромных многоэтажек,
чет тебе приснилось ...

Тоже тихонько недоумеваю... upset.gif

Ничего ему не приснилось, раньше и в самом деле приезжала мусоровозка в определенное время и люди ждали машину, чтобы выбросить накопившийся мусор, иногда и соседский прихватывали. Машина обячно приезжала после рабочего дня.
 
[^]
slip900
15.05.2016 - 08:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.15
Сообщений: 2201
Цитата (bablosa @ 15.05.2016 - 09:52)
Цитата (slip900 @ 15.05.2016 - 07:39)
[
Ну тут вы правы. Я скорей всего имел в виду Россию, а не СССР (в плане содружества государств). И про стандарты я с вами согласен - но их надо менять. В любом случае.

Как не печально но при замене многие потеряют. Но потеряв возможность меняться структура загоняет противоречия внутрь что ведет к социальному взрыву-- стандартная механика революций. Я принципиальный противник революций. Революция это когда элита государства не смогла договорится с народом. Система противовесов не сработала и рухнула, потом всеравно прийдется вс отстраивать. Вот она схема революционных преобразований

Ну, собственно, я и начал с того, что я не хочу революций. Все эти "А вот захватили власть и всё на утро стало другим и хорошим" - это бред для ограниченных или уставших людей. Поэтому сначала план преобразований, потом оценка рисков его введения, а потом уже обсуждение как его внедрять
 
[^]
vovan35
15.05.2016 - 08:57
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.07.12
Сообщений: 4463
Цитата (alecssian @ 15.05.2016 - 08:48)
Я очень хочу в СССР и пускай очереди на колбасу и талоны на интернет. Пускай очереди на квартиры, все таки это помоему лучше ипотеки. НО и это большое но вы что верите будто наш великий при всей своей любви к СССР по его словам, откажется от ништяков? Даже если наш великий захочет провернуть такой кунштюк, то его уберут(никто же не верит что он правит единолично?). Если захочет правительство то как к примеру отреагируют Сердюков или Якунин, слабо верится что они позволят такое. Слабые надежды есть на Шойгу, но скорее всего он до конца будет предан великому.
Хотя в последнее время идет интересная тенденция, вы заметили как нам в ОТКРЫТУЮ рассказывают про воровство, коррупцию и распилы? А тут еще создается ̶о̶п̶р̶и̶ч̶н̶и̶н̶а̶ нацгвардия с непонятными целями. Так что готовим попкорн и ждем...

А прикинь, в наше время в СШП выдают талоны на еду! И при этом капитализм! Охуеть!
 
[^]
bobbax
15.05.2016 - 08:58
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15112
Цитата (vovan35 @ 15.05.2016 - 08:51)
Цитата (bobbax @ 15.05.2016 - 08:18)
Про культ денег

Говорят что 11 сентября таксисты в НЮ вывозили всех желающих с Манхеттена бесплатно. И это в прогнившем капитализьме.
А в тоже время в стране с высокой духовной культурой, если не сказать больше- скрепами, во время теракта в Домодедово, аксисты ломили и двойную и тройную цену.

Не, говорят, что 11сентября как раз и драли три шкуры, таксисты и медики озолотились.
 
[^]
VaffanculoCoprone
15.05.2016 - 08:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.10
Сообщений: 2838
Цитата (kwant71 @ 15.05.2016 - 06:50)
Раньше жили бедно, но дружно

Доооо!
В моём детстве-юности, проживая в коммуналке (к счастью, не Питерских масштабов - "всего" 4 семьи) хоть и не плевали в соседские кастрюли, но терпели друг друга с трудом и здоровались иногда сквозь зубы, а уж о каких-то совместных посиделках/праздниках - и речи быть не могло. Скученность и бытовая неустроенность в виде ванной с титаном в конце коридора и туалета в середине этого коридора к человеколюбию не располагают, не говоря уж об общей кухне.. moderator.gif

Курящие восьмиклассники... ну хз, для меня это уже был 80 год, да - прятались, но только от возможности быть застуканными знакомыми, город маленький, а из чужих никогда и никто не "воспитывал"

Но описано достаточно трезво, многим эти "нюансы" в голову не приходят, всё больше про квас и пломбир
 
[^]
Victuar
15.05.2016 - 08:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.10
Сообщений: 3360
А хотя бы в Турцию или Ибипет выпускать будут? Пусть даже с сопровождающим. Или как раньше - вас ждут курорты Краснодарского края? upset.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23977
0 Пользователей:
Страницы: (19) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх