Системы контроля рабочего времени сотрудников - зло или благо?

Вам было надо начинать действовать когда началась текучка вчерашних студентов. Сложность работы обычно компенсируется интересностью и зарплатой, с интересностью все было хорошо видимо. Вот оттуда пошла гниль. А вы устроили запоздалое лечение симптомов. Кадры решают все, не я сказал.

Мы так и сделали, чему теперь очень рады. Только зарплату не резали, а повысили за счет экономии на офисе и уборщице. А вот у сотрудников же вместо проезда повысились коммунальные счета, поскольку они постоянно дома.

Пара ребят первым делом вернулась на Родину, ибо здесь им делать больше нечего. Какая разница откуда по сети работать.

Если функции такие, что не требуют персонального присутствия (да, увы, заводчанин удаленно не поработает, если только станки и сырье до дома не доставлять *не воспринимайте последнюю часть фразы всерьез*...), то тратить время и ресурсы на традиционный офис смысла уже особого нет.
Много кто переходит на эту систему.

Но есть нюанс... мы почти сразу расстались с парой-тройкой человек, не способных работать без контроля. Впрочем, свято место пусто не бывает. Сразу нашли новых. Да и зачем нам те, кого надо палкой тыкать, чтобы работали?..
У остальных коэффициент выработки повысился.

Своего прямого начальника видел 1 раз... при собеседовании. Опять же, по сети.
Но все работает, каждый знает, кто чем занят. Хотя мы разве что в чате общаемся.
Контроль? Задача выполнена - кому надо пиликнуло. Не выполнено - кому надо прогудело. А кто чем еще попутно занят никого не волнует. Система в таких случаях сдельная... не хочешь работать, ничего и не получишь.

Если понять, хорошо или плохо отработал сотрудник можно только проанализировав его деятельность в течение дня, то в такой консерватории надо что-то очень сильно править.
Вот если стоит задача его штрафануть за посещение непрофильных сайтов, тогда это сработает. Другое дело что посещение таких сайтов с требуемой техпроцессом отдачей не сильно коррелирует, но тут смотря что руководству надо: результат или чтоб в вкашечках не сидели. Т.е., повторюсь, мера имеет больше дисциплинарный, чем административный эффект.

Так тут писали, что иногда тайно ставят, а потом работников нахлобучивают, вот я и указал, что будет если работник попадется принципиальный и юридически подкованный. Да и чего нельзя делать (например на личный ящик залазить) нужно четко прописать во внутренних регламентах ПВТР и тому подобных локальных актах иначе хрен потом прокурору докажешь что работнику нельзя на свой электронный ящик залезть с рабочего компа (работнику это может для выполнения возложенных на него обязанностей понадобится), а твоя шпионская прога его пароль к себе в память скопировала.

Зачем рвешь из контекста вах да? Девушка написала же: Зарплата вкусная, плюс леваки, так что потерять работу никто не хочет. То есть авралят не за спасибу, а за хорошую денюжку плюсом к еще более хорошей денюжке А то получается что авралят с удовольствием те кто авралят за денбжку, стонут о переработках те кто перерабатывает за спасибо, а у тебя недоумение, как же так, мадам говорит что вот люди с удовольствием авралят а на практике плач Ярославны о переработках, нестыковачка!
Надо как бы ситуацию целиком рассматривать, а не лепить Франкенштейна из двух разных, прилепляя вершки одного к корешкам другого. Как бы те кто стонут о переработках были бы довольны еслибы им это оплачивали соответственно.

Ндык, полагаться на подчиненных можно только при условии что подчиненные могут положиться на тебя.

а как отслеживать работу, например, инженера, только на компьютере?? а если надо литературу в бумажном виде почитать, уже не будет включаться в зарплату? а обдумывание технических решений тоже не входит в работу за компьютером? а если ожидаешь согласование с заказчиком несколько дней, значит ты тоже бездельничаешь и тебе можно не платить? тогда надо все работы переводить на сдельную, что будет, по моему предположению, дороже для работодателя, чем оплачивать повременно офисным сотрудникам.

Похер... На рабочем компе - только основная работа. А шабашки и развлекухи - на рядом стоящем личном личном ноуте. Вусмерть запароленном, зашифрованном и опенсорсном.
Если какая зараза ляпнет что личный ноут нельзя, то будуработать строго по своей инструкции с полным соблюдением всей положенной бюрократии - в результате вся работа встанет намертво. Много раз обкатанный вариант. Работает 100%.

я вот тоже такую мысль озвучивал. сошлись звезды - все сделано, ждешь замечаний с экспертизы, согласования заказчика или данных от смежников, можешь хоть в носу ковыряться, если неохота буквари читать.

но можно, конечно, накинуть еще проектов, чтобы когда все остальные проекты вернутся в работу - сорвать сроки и сделать все в аврале через жопу.

Вопрос на самом деле важный, поэтому и вышел за рамки границ установленных ТС. Что неудивительно. Такие вещи они как опасная бритва, при умелом использовании можно ходить красивым, а при неумелом горы трупов. Выгода есть при невыходе за пределы применимости. А вот при выходе за них можно получить гораздо больше гемора, чем получаешь плюшек при правильном использовании.
Зло не в статистике, а в анализе этой статистики. Что опять же определяется компетентностью анализатора, который понимает что означают те или иные цифры в приложении к конкретной должности, это применение как ты описал. Но большинство директоров видят функционал этой штуки в том чтобы искать "распиздяев" (которые могут оказаться не распиздяями, но анализ работы некорректен), штрафовать их, либо поднимать нагрузку при сохранении той же зп. То есть провести оптимизацию в самом негативном смысле этого слова. Отсюда и неприятие людей на местах. Причем такая оптимизация не только создает дискомфорт, выход из зоны комфорта сотрудников, но в итоге негативно сказывается на организации, ибо эффективные видят только один вектор реформирование: давай больше, и осуществляется по тупому, за счет наемных работников (не свои же мозги напрягать).Вот 90% применения такой шняги НА ПРАКТИКЕ.

Почему нет?

Вот кстати пример дефективного менеджмента: ищу не там где потерял, а тем где светло. Наладчик не сам делает план, если станок отработал и не загружен, значит его не загрузили работой. И в первую очередь это будет вопрос к начальнику производства, либо к продажникам, по всей цепочке, и в зависимости от того где затык исправлять проблему, хоть пиздюлями хоть добрым словом. А если спрос полностью удовлетворен и завод его удовлетворяет на 100%, то перерабатывай маркетинговую стратегию, какого хуя при удовлетворении спроса мощности работают на 60%. И тут может оказаться что работа сезонная, или бывают скачки нагрузок, и эти 40% необходимый запас, ТЭО на стол что для текущего спроса держать станки на 40% в простое выгоднее чем недорабатывать в пики и насколько выгоднее, либо оказалось что станков закупили на всякий случай про запас, и тогда опять же вопрос к начальнику производства... В общем куча вариантов, и данная программа могла бы прекрасно это узкое место устранить при ПРАВИЛЬНОМ применении.
Однако манагеры решили забить гвоздь микроскопом и тупо перевалили ответственность на работяг: меня неебет почему ты не работаешь, раз не работаешь значит распиздяй, сиди без денег. Нашли блять ресурс, дебет с кредитом сведен, убытки покрыты из зп работников. Но работники не дураки, в итоге и проблема не закрыта, и издержки на ее содержание выросли.
Вот такая kpi топменеджера получилась.

Это сообщение отредактировал Eymerich - 12.04.2019 - 12:26

Работаю на чпу.В контре эффективные менеджеры всем выдали планшеты с программой асистем,пришел на работу,открыл смену,забил номер задания,и станок запустил.Вроде всё правильно,но есть ньюанс.Машинное время обработки в станке к примеру 15 минут,эти 15 минут и считают оплачиваемыми,а как только станок вырубил,и снимаешь деталь,убираешь облой и прочие остатки,меняешь фрезу,писдуешь на склад за другим материалом для следующего задания,это время нагло не засчитывается .типа не работал..В итоге с 9 часовой смены автоматом пиздится 5 часов,и ещё час на обед,хотя в состоянии дедлайна обедать приходится не отходя от станка.2 месяц эта говнопрога работает,народ потихоньку смазывает лыжи..

есть такая хуйня - "на работе твоего ничего нет, только говно в жопе, да и то - ненадолго". И это правильно, нех заниматься хуйней в рабочее время..это со стороны работодателя. А со своей стороны я найду лазейку))) и буду за эти же деньги заниматься хуйней, не в ущерб процессу

в том то и дело. потому что будет понимать, что свои деньги тратит. а на работе на дядю считает возможным почему то его деньги тратить на просиживание в интернете не по работе

На работе руководство использует эту хрень. Знаю о результатах работы программы - они очень не объективны.
Позволяют вычислить только откровенных долбоебов, которым на все пох. А таких всего две категории - предпенсионеры на неответственных должностях с небольшой зарплатой (таких процентов 5 из количества бездельников) и вторая категория - тадааам- друзья-подруги-родственники разных начальников.
Поэтому... По результатам работы программы выперли одного, но он не только не работал, так ещё и вредил, выперли по совокупности, причем больше за вредительство, чем за безделье.
Остальных даже премии не лишили.

При этом все и так знают, кто как работает, никакой программы не надо.

Кроме того, здесь уже привели случаи разной производительности сотрудников. Я умудряюсь за счёт изучения программ, с которыми работаю, макросов и обработок в 1с выполнить месячный план за две недели сухого времени. Всё остальное время у меня занимает ИБД. Соответственно, с точки зрения программы - я бездельник, а мои коллеги, которые вручную делают операции весь день, да ещё и не успевают - отличные работники. Пофиг, что я могу за двоих работать и даже не перенапрягусь.

Нужен кнут ,но и требуется пряник.Просто большинству позволь и они постепенно борзеют.У нас на предприятии беда со смартфонами,вытащил позвонить ,ответить и залип.

Ну а как еще, когда на компе элементарно на сообщение от жены ответить нельзя?

Только вот не надо вашего рабского "нехуй на работе ничем кроме работы заниматься". Это глупо. Во-первых, человек физически не может эффективно работать все 8 часов в день (это доказано учеными), во-вторых, выключаться на работе из жизни насовсем - да нахуй такая работа кому-то нужна. Если спать надо 8 часов, добираться до работы грубо говоря 2 часа, еще 8 часов работать, то жить остается 6 часов - спасибо, неинтересно.

Это сообщение отредактировал TraderFX - 13.04.2019 - 11:34

Просто разная работа есть
Если это работа на конвейере, то там да, отвлекатся нельзя.

А если работа творческая, поиск решений, продаж и т.д. - то свобода в обмен на результат.
Например я в месяц принёс компании валовой 10000$ прибыли, при расходах на мою зарплату 1000$, а я такой не один. По итогу компания и карман работодателя в плюсе, но половину времени я занимался своими делами.
Причём суть такова, что 10000$ потолок и загрузить работой сверх нормы нереально, а выдумывать работнику занятие себе же дороже.

Работа бывает разная и условия разные. У меня, например, есть удаленщики, которых надо хоть как-то контролировать, и смотреть кто и когда накосячил. Kickidler еще божеская софтина, есть такие, что снимки с вебки делают и звук пишут. Вот, кстати, демка этой пепяки https://youtu.be/Wwt4OnEyX4I

Раньше некоторым рабам позволяли иметь своих рабов. Сейчас это называется "менеджер среднего звена".

Это сообщение отредактировал Seeen - 8.06.2020 - 05:27

Когда руководство не в состоянии ставить задачи и сроки по ним, оно начинает выдумывать вот такие системы контроля. Невозможно работать все 8 часов и это все понимают, а такая программа при необходимости сокращения штата, поможет вынудить работников писать заявление по собственному желанию.

Изучать результаты таких программ - одна из моих должностных обязанностей. И могу сделать из этого несколько выводов.

1) Они реально помогают, даже если их нет. Т.е., достаточно просто оповестить людей, желательно, неофициально слушок пустить, что за ними следят - производительность вырастет на 30%. Правда, не на самый долгий период, потом чувство опасности притупляется, особенно, если никаких дальнейших действий не производится.

2) Они не помогают против тормозов и работников с низкой производительностью. Если один работник старательно делает отчёт в Экселе 2 часа тупо копируя строчки из отчётов нижестоящих подразделений, а другой сделал это за 5 минут, воспользовавшись консолями/макросами/формулами - результат одинаков, но с точки зрения программы первый работал, не покладая рук, второй - бездельник.

3) Но самое главное - цели внедрения таких программ.

- если лишить сотрудников премии - очень херовая затея. Те, кто поумнее (см. п. 2) уйдут, либо, что быстрее - станут проёбываться незаметно для программы. Останутся те, кто тупее и тормознутее. В итоге премии будут получать низкопроизводительные сотрудники, а те, кто выше среднего, скачают программу, которая будет за них правдоподобно ИБД-шничать. Получится развитие технологий, только не в ту сторону.

- если цель - оптимизировать штат, то помогает, но не в полной корреляции. Опять же с точки зрения программы МарьИванна, делавшая отчёт два часа - пиздец незаменимый работник. А Леночка, изучившая формулы и даже дошедшая до макросов, сделавшая отчёт за 5 минут и потом зависавшая вконтактике, дабы начальник не загрузил чём-то новым - лентяйка и распиздяйка.

Поруководи коллективом из пары сотен человек, да ещё которые наняты были не тобой, а предыдущим руководством. Поверь, всё твои идеальные представления быстро разобьются о суровую жопу реальности. Не только программу внедришь, ещё и отчёты заставишь делать ежедневные. Потому что хорошо, если встретишься просто с распиздяйством и похуизмом, а не со скрытым саботажем.

Мамкин админ?

Согласен, у меня на нынешней работе пацан с моего отдела плакался что комп дерьмовый. И в один прекрасный день я немного за его компом поработал (отдел располагается на 2/3 в одном здании а 1/3 (в которую я вхожу) в другом здании), и послал пацаненка к айтишникам с перечнем что надо с компом сделать. а перед этим спросил что он на компе делает. Ответ убил: печатаю документы, сканирую и скачиваю с интернета что надо по работе. А чего плачешься что комп дерьмо. (я на прошлой работе айтишником работал так там у нас компы вобще дрова были), пацан отвечает типа современные игрухи не тянет, может ты мне хоть с программным подшаманишь? послал его лесом