Революция или смерть. К чему Илон Маск и его SpaceX толкают Роскосмос

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 27 28 [29] 30   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
TridCat
22.02.2017 - 21:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 3152
Можно сколько угодно обсирать Маска и орать о невыгодности и т.д. НО, сначала надо задать вопрос, а что у нас? Какие новые технологии есть, кроме одних из самых действенных в мире технолгий попилки бабла и защиты этого бабла и задниц пилящих от народа и врагов? ...

Это сообщение отредактировал TridCat - 22.02.2017 - 21:29
 
[^]
наебенился
22.02.2017 - 21:32
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
dirak
Цитата
Скорость истечения определяется температурой

а можно поподробнее? вроде как все зависит от количества прореагировавшего вещества времени и объема камеры сгорания.
опять же у керосина низкая температура горения, ниже чем у водорода, а у диметилгидразина при сгорании объем продуктов горения больше, а температура горения аще хуйня
 
[^]
zek0
22.02.2017 - 21:40
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 599
Цитата (dirak @ 22.02.2017 - 21:00)
Выгодность многоразовой или одноразовой схемы определяется общей экономичностью. У Маска ступень опускается на ракетном двигателе, значит не все топливо идет на разгон и число циолковского уменьшается. А поскольку мы не знаем ни цены ремонта и обслуживания, ни стоимости новой ступени, вообще нихрена, то о выгодности схемы можно только гадать.

Как вам такая новость?

Сердюков выдвинут в совет директоров "Объединенной авиастроительной корпорации"

Правительство РФ выдвинуло кандидатов в совет директоров "Объединенной авиастроительной корпорации" (ОАК), следует из распоряжения, опубликованного на сайте правительства.
В числе кандидатов - индустриальный директор авиационного кластера госкорпорации "Ростех", бывший министр обороны РФ Анатолий Сердюков.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/4046659

Как можете прокомментировать выгодность схемы?

Это сообщение отредактировал zek0 - 22.02.2017 - 21:40
 
[^]
наебенился
22.02.2017 - 21:43
-1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
TridCat
погодь, а какие новые технологии у спейс икс?
двигатель мерелин древний как говно мамонта ЖРД открытого цикла...
 
[^]
VanLord
22.02.2017 - 22:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (vaisman @ 22.02.2017 - 18:35)
Цитата (наебенился @ 22.02.2017 - 18:23)
vaisman
так а на темной стороне как излишки тепла то сбрасываются?

Как-как, излучением темной энергии с темной поверхности темной материи. И на "союзах" и на МКС довольно жарко. Сколько там, 170 киловатт солнечные батареи вырабатывают? Ну так эти 170 киловатт выделяются теплом в отсеках и их тоже надо сбрасывать. Не просто так там народ в труселях нарезает, когда начальство не видит.

Думаю, что отсек с мышами на грузовом корабле меньше греется, но тепловой режим как-то надо поддерживать. Помнится, и первые собаки в космосе загибались от перегрева в основном.

испарение воды используется для охлаждения
 
[^]
наебенился
22.02.2017 - 22:36
-1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
VanLord
капельное охлаждение?
 
[^]
VanLord
22.02.2017 - 22:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (наебенился @ 22.02.2017 - 21:32)
dirak
Цитата
Скорость истечения определяется температурой

а можно поподробнее? вроде как все зависит от количества прореагировавшего вещества времени и объема камеры сгорания.
опять же у керосина низкая температура горения, ниже чем у водорода, а у диметилгидразина при сгорании объем продуктов горения больше, а температура горения аще хуйня

Нет таки правильно говорит скорость истечение рабочего тела зависит от температуры и молекулярного веса рабочего тела. Чем выше температура и ниже молекулярный вес тем выше скорость.
 
[^]
наебенился
22.02.2017 - 22:45
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
VanLord
т.е. скорость окисления значения не имеет?
 
[^]
бнопня
22.02.2017 - 22:46
2
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12406
Цитата (zek0 @ 22.02.2017 - 21:40)

Как вам такая новость?

Сердюков выдвинут в совет директоров "Объединенной авиастроительной корпорации"

мдя.

Революция или смерть. К чему Илон Маск и его SpaceX толкают Роскосмос
 
[^]
VanLord
22.02.2017 - 22:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (наебенился @ 22.02.2017 - 22:36)
VanLord
капельное охлаждение?

а сорри задумался это на скафандрах испарение воды для охлаждения. На МКС по сути обычный кондер большого масштаба трубки с аммиаком выходя на поверхность станции там за счет радиационных окон сбрасывают тепло излучением либо конвекцией с корпусом МКС если МКС в тени земли находится. Кстати именно повреждение одной из систем охлаждения размещенной на поверхности чуть не привела к эвакуации экипажа на спасательном Союзе. Повезло что дублирующая смогла охлаждать всю станцию до момента ремонта первичной. Американцам тогда не повезло первичная как раз у них вторичная у наших.
 
[^]
наебенился
22.02.2017 - 22:50
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
бнопня
чесна говоря хз кто?

Помимо Сердюкова в список кандидатов в качестве представителей РФ в совете директоров компании вошли: советник президента ОАК Борис Алешин, замминистра обороны Юрий Борисов, замминистра экономического развития Евгений Елин, замминистра финансов Андрей Иванов, министр промышленности Денис Мантуров, замминистра транспорта Валерий Окулов, президент ОАК Юрий Слюсарь, первый зампредседателя коллегии Военно-промышленной комиссии РФ Иван Харченко.
В качестве независимых директоров выдвинуты председатель совета директоров "ВТБ Капитал Управление активами" Владимир Потапов и президент управляющей компании "Финансовые активы" Евгений Юрченко.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/4046659
 
[^]
VanLord
22.02.2017 - 22:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (наебенился @ 22.02.2017 - 22:45)
VanLord
т.е. скорость окисления значения не имеет?

так скорость любой химической реакции как и расширение продуктов реакции зависит от температуры. Выше температура быстрее идет реакция. Именно поэтому самы высокотемпературные и с самой высокой скоростью истечение рабочего тела это пары водород+кислород ну и самая мощная водород+фтор. Но обе системы чертовски не удобны во первых очень низкая плотность топлива у обоих во вторых чертовски активный компонент у второй пары. Вобще по многим параметрам наиболее удобено НДМГ он был бы наверное одним из самых удачных видов топлива. Но суко он жутко токсичен. Одной не вовремя смытой капли на кожу достаточно для серьезного отравления.
 
[^]
SuperCop
22.02.2017 - 22:59
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 2220
Цитата (наебенился @ 22.02.2017 - 22:50)
бнопня
чесна говоря хз кто?

Помимо Сердюкова в список кандидатов в качестве представителей РФ в совете директоров компании вошли: советник президента ОАК Борис Алешин, замминистра обороны Юрий Борисов, замминистра экономического развития Евгений Елин, замминистра финансов Андрей Иванов, министр промышленности Денис Мантуров, замминистра транспорта Валерий Окулов, президент ОАК Юрий Слюсарь, первый зампредседателя коллегии Военно-промышленной комиссии РФ Иван Харченко.
В качестве независимых директоров выдвинуты председатель совета директоров "ВТБ Капитал Управление активами" Владимир Потапов и президент управляющей компании "Финансовые активы" Евгений Юрченко.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/4046659

Щетаю полной дискриминацией и нетолерантностью не включить в список кандидатов Мавроди.
 
[^]
бнопня
22.02.2017 - 22:59
1
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12406
Цитата (наебенился @ 22.02.2017 - 22:50)
бнопня
чесна говоря хз кто?

Помимо Сердюкова в список кандидатов в качестве

Да какое будет доврие у работяг космоса, если Сердюков, как и Васильева- запачканые фамилии? Но их ставят на должности.

Потому и не ждут ничего от роскосмоса.
только имхо. Может кто то думет по другому
 
[^]
наебенился
22.02.2017 - 23:02
1
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
VanLord
Цитата
а сорри задумался это на скафандрах испарение воды для охлаждения.

в скафандрах я профан)
Цитата
Кстати именно повреждение одной из систем охлаждения размещенной на поверхности чуть не привела к эвакуации экипажа на спасательном Союзе

это вроде лет 10 назад было, не?
короче погуглил и нихера не понял. типа кондея двухконтурного. аммиак- вода.
ну еще закон стефана- больцмана
 
[^]
бнопня
22.02.2017 - 23:03
1
Статус: Offline


агент рептилоидов

Регистрация: 13.04.13
Сообщений: 12406
и не поверите, после Сердюковых Роскосмосу станет совсем покуй. Толкает их Маск в спину, или нет
Вот так и живем.
 
[^]
Polpots
22.02.2017 - 23:03
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.02.11
Сообщений: 3014
Цитата (burialrat @ 21.02.2017 - 23:18)
Цель себя оправдает , когда хотя бы 50% ступеней полетят успешно повторно , в ином случае это потеря полезной нагрузки на движки спуска и топлива для него.

Сколько стоит отдефектовать корпус перетянуть проводку трубопроводы , заменить крепежные элементы , на сколько это дешевле чем сделать новую ступень.

Возможно, что дело не многоразовой ракете, а именно посадке ракеты на поверхность. Одна из основных проблем в полете на Марс-как раз посадка.
 
[^]
наебенился
22.02.2017 - 23:07
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
VanLord
Цитата
наиболее удобено НДМГ

так у него вродь т горения низенькая.
вот еще температура горения вещества конечна, это же не термояд. но создать условия для ускорения реакции можно запросто. тем же катализатором...
может я что подзабыл, почти четверть века со школы прошло

бнопня
Цитата
Но их ставят на должности.

так не поставили еще же! надеюсь и не поставят табуреткина...
 
[^]
SuperCop
22.02.2017 - 23:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.02.16
Сообщений: 2220
Цитата (бнопня @ 22.02.2017 - 23:03)
и не поверите, после Сердюковых Роскосмосу станет совсем покуй. Толкает их Маск в спину, или нет
Вот так и живем.

Поражен Вашей наивностью. В России на высокие посты назначают не для достижения каких-либо целей, а для награждения своего человека за верную службу.
 
[^]
VanLord
22.02.2017 - 23:19
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.08.15
Сообщений: 4451
Цитата (наебенился @ 22.02.2017 - 23:07)
VanLord
Цитата
наиболее удобено НДМГ

так у него вродь т горения низенькая.

Да но основные его достоинства это большая плотность что влияет на габариты баков и то что это выскокипящее топливо без криогенных компонентов. К примеру ракета заправленная НДМГ может стоять месяцами а вот любая с криогенными компонентами требует постоянной дозаправки при простое за счет испарения компонентов и их сброса в атмосферу регулирующими клапанами.
 
[^]
наебенился
22.02.2017 - 23:40
2
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
VanLord
хм, криогенные заправляют чуть ли не непосредственно перед стартом)
жидкий кислород хоть и не шибко дорогой, но все же)

я в ахуе. он дешевле бензина!!!

Революция или смерть. К чему Илон Маск и его SpaceX толкают Роскосмос
 
[^]
Fenbong
22.02.2017 - 23:44
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата
сначала надо задать вопрос, а что у нас?


Все те же самые технологии.
Двигатели - так даже лучше. Они реально многоразовые. Они проходят огневые испытания на заводе, и даже после запуска способны работать снова.
С механикой, всякими сервоприводами, рулями, оболочками - не хуже.

Разве что, и тут я уверен - с системой стабилизации и управления похуже.
Не даром, у нас не даже не слышно о собственных ходящих роботах и сигвеях.

Но и тут не полная ж. Работают, в меру отпущеного бюджета. На Федерации напр. Да и самолёты вполне уже сами ориентируются.
 
[^]
den4ik86
22.02.2017 - 23:54
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.08.14
Сообщений: 219
Молодцы ! К чему то движутся а не прожирают
 
[^]
наебенился
22.02.2017 - 23:59
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Fenbong
Цитата
Они проходят огневые испытания на заводе

стендовые испытания. проходят все движки. хоть наши хоть буржуйские.
Цитата
Разве что, и тут я уверен - с системой стабилизации и управления похуже.
Не даром, у нас не даже не слышно о собственных ходящих роботах и сигвеях.

странный вывод...
ходящие роботы не только за счет стабилизации ходят.
не видят практического применения- вот и не делают, а вот мбр за несколько тышш км в пятачок хуйнут.

Цитата
Да и самолёты вполне уже сами ориентируются.

отож, раньше только отвернешься- обязательно заблудятся cry.gif
 
[^]
наебенился
23.02.2017 - 00:01
0
Статус: Offline


Могликанец100%

Регистрация: 29.03.12
Сообщений: 22219
Цитата (den4ik86 @ 23.02.2017 - 04:54)
Молодцы ! К чему то движутся а не прожирают

у них и на то и на то хватает, в отличии от роскосмоса, у которых даже на прожрать и то крохи cry.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56105
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 27 28 [29] 30  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх