О сущности революций и судьбе революционеров

"Не дело" - это контрреволюция Например, российская буржуазная 1991-1993гг.

Во многом согласен с автором, но есть и кардинальные расхождения. Самое главное в том, что именно он считает революцией. Судя по его тексту любой силовой захват власти можно назвать революцией, а это совсем не так.
Вот во Франции была революция, там монархия была заменена на республику. В России была революция, даже 2. Первая сменила монархию на парламентскую республику, а вторая на диктатуру пролетариата. А вот в той же Украине была не революция, там был просто силовой захват власти. Никаких революционных изменений произведено не было, политический строй не изменился. Страна не стала ни монархией, ни диктатурой, а значит это никакая не революция, а банальный путч.
То к чему призывают нынешние хомяки в соцсетях это точно такой же путч, а никакая не революция. Т.е. ко всем тем минусам что привел автор нужно будет еще добавить тот, что ничего в стране и не изменится по настоящему, просто заменят людей на местах (и далеко не факт что будут они лучше предыдущих).

С Маниковским вообще интересно было.
Маниковский был начальником Главного Артиллерийского Управления в 1915, во время "снарядного голода" и Великого отступления. Тогда часто пушки армии вообще не стреляли, т.к. снарядов не было. А немцы уступая русским в численности, успешно наступали, забрасывая наши войска снарядами.

А причина снарядного голода была в том, что владельцы частных снарядных заводов подняли цены на снаряды в 2-3 раза, и принялись ещё саботировать их поставки на фронт, пока им не заплатят. И хотя эти заводы и забрали в казенное ведомство, этим эффективным и уважаемым людям ничего не было, они продолжали получать бабло со своих заводов.
А на сотни тысяч погибших из-за этих господ, царскому правительству было плевать.
Вот Маниковский тогда и оценил всю прелесть частной собственности, и сразу же пошел на службу к безбожным большевикам.

Дорогой господин прохфессор,почётный акадэмик ельцинизма-путинизма-медведизма!Простите дурака,не знал что госпереворот и Февральская и Октябрьская революции это одно и то же.Прям молодец какой.Иди к дяде Вове и он даст тебе бочку варенья и ящик печенья,а ещё большущий железный крест на мощную грудь.Луганск указан потому что в нём живу.

А вы знаете сколько получает лидер профсоюза на заводе?
Прилично, но точно не скажу, там свой бухгалтер. Чем занимается:
- принимает начальство из области, "чаепитие". Начальство из области - опытный профсоюзный боец, есть подозрение на хронический алкоголизм.
- организует поездки в магазин в Иваново, бесплатно (за привезённых клиентов судя по всему платят)
- иногда подготовка 8 марта в ДК, т.е оплатить программу.
- выдать путёвки.
- подписать заводские грамоты и адреса, правда там уже всё на компе вставляется.
Собственно всё.

Это сообщение отредактировал FedorDK - 23.03.2017 - 10:43

Чушь это. Где революция в 90-х? Власть - алкаш и беспредел, народ в полной жопе, хуже только в войну было. Где революция?
А всё что у соседей? Скажете - переворот, не революция. Ну тогда у нас была одна революция в 17 году, да и то случайно, по стечению обстоятельств.
Есть или нет революция зависит исключительно от действующей власти и от уровня подготовки тех кто хочет действующую власть на себя заменить. Народ всегда статист. Кто лучше проагитирует, за тем толпа и попрётся. Гражданская война этому подтверждение. Где за красных воевала чуть ли не половина белых офицеров, а за белых мужиков полно выходило.

Путин, перелогинься

Ну давай по пунктам.
Скажи пожалуйста, в ходе Февральской революции власть сменилась? Или после революции как правил царь-ампиратор, так и правил? А после Октябрьской ВП у власти осталось или всё-таки ВКП(б) органы власти поменяла?
Что касается того, что ты живешь в Луганске. Скажи пожалуйста, почему ты предъявляешь претензии к Путину? Я еще могу понять, почему некоторые граждане РФ к нему претензии предъявляют (поясняю: потому что перекладывание ответственности на наиболее вышестоящего, к сожалению, в крови у многих), но Луганск-то какое отношение к Путину имеет (кроме того, что Путин, по сути, вас спас в свое время)? Вам оттуда виднее, чем нам отсюда?

Автор манипулирует фактами. Сейчас предреволюционная обстановка, и автор против неё, значит поддерживает действующее правительство. А теперь будем использовать против автора его же слова. Если автора устраивает это правительство, значит оно ему что-то даёт. Кому-то что-то даёт это правительство? У меня лично пока что только отбирает. Видимо, автору правительство платит напрямую, чтобы писал подобные статейки. Ведь есть организаторы, в лице правительства, теперь нужно набрать исполнителей, которые будут бороться с исполнителями противоборствующей стороны. То есть, самостоятельно правительство власть отдавать не хочет, поэтому готово проливать кровь "своих" граждан ради "кресла". Значит этому правительству плевать на людей и важна только власть.
Допустим, что революция приводит только к смене правящих элит, как сказал автор. Но элиты могут быть разные. Одни думают о народе и делятся с ним, другие думают только о своём кармане. Одни, словами автора, дают, другие только берут. Так зачем бороться за тех, кто только берёт? Лучше дать шанс новым в надежде на лучшее. Не получится - выбрать других. На Украине не получилось, потому что пришли старые вместо новых. Но начинания были неплохие.
Революция, это как сохранение в игре - если не устраивает результат, откатываешься назад и пробуешь снова, пока не достигнешь нужного результата.
Дальше автор вводит равенство между недовольными и быдлом. По мнению автора получается, что быть недовольным работой правительства - признак быдла. А кому хочется считать себя быдлом? Правильно, никому. И этот человек подсознательно не хочет причислять себя к числу протестующих, становясь на защиту действующей власти. Таким образом, не желая включать голову, настоящее быдло и оказывается на стороне не нужной ему власти.
Между тем, примеры из цивилизованных стран показывают, что незамедлительная реакция на малейшую провинность правительства приводит к его отставке и к нужно у для народа результату (До недавнего времени, когда власти Европы, вопреки мнению народа, пустили мигрантов. Что только доказывает, что неуправляемое правительство приводит только к ухудшению жизни граждан.).
Также автор манипулирует на банальном страхе смерти у людей, приравнивая революцию к множественным столкновениям и смертям. Но смерти происходят именно из-за нежелания добровольной смены власти и умышленного столкновения людей. Достаточно вспомнить различные мирные митинги оппозиции, на которые либо подсылаются провокаторы, вынуждающие омон атаковать граждан (лично был тому свидетелем), либо омон по прямому приказу начинает незаконно разгонять мирных протестующих под любым предлогом (и это тоже видел).
Автор говорит, что нужно просто работать и обеспечивать семью. Сука, у меня жена и двое детей на шее. И зарплата на всех - 15000 рублей в месяц - которая с каждым разом всё меньше и меньше. Есть, конечно, начисления. Но и они всё меньше и меньше. А тарифы всё больше и больше. В месяц за квартиру по 10000 рублей уходит. Ты, тварь, попроси ещё "пояса подтянуть".
Я давно хочу заняться собственным делом. Но не могу позволить себе ни стартовый капитал накопить, ни кредит взять под грабительские проценты. Да и пример приятеля, который-таки открыл небольшой магазинчик, и закрывший его через год, послужил мне уроком, что рыпнуться куда-то просто невозможно.
А ещё расскажи, сколько налогов дерёт это правительство на всех стадиях. 13%? Это только подоходный. А всякие ндс, таможенные пошлины, акцизы, отчисления в пенсионный и страховой фонды, транспортный и прочее-прочее? Кто в итоге за всё это платит? Правильно, с хуя-то недовольное быдло.
Я был не раз на митингах. Начиная ещё с Манежки. И пошёл туда не потому, что мне платили или состою в каких-то организациях. А потому, что просто заебало. Заебало сидеть и терпеть.
И, знаешь, я бы жил и не дёргался, если бы была возможность спокойно работать, достойно зарабатывать и позволять себе всё, что захочу при должном усердии с моей стороны. Но у меня отобрали эту возможность. Кто в этом виноват? Конечно же ГосДеп, Навальный и хохлы.
И напоследок. Конституция РФ, глава 1, статья 3, пункт 4:

Я уж молчу про то, что у нас какую статью Конституции не возьми, найдётся закон, противоречащий ей. Так эти мудаки, при активном участии Фёдорова и Старикова, пытаются и Конституцию переписать под себя. Что, кстати, тоже является удержанием власти, как и увеличение выборного срока.

P.S. И, да. Меня заебали такие шибко умные, которым пока перепадает кость с барского стола, и они боятся только за свою задницу. А что творится у других - насрать. Главное, чтобы только самому было терпимо.

Это сообщение отредактировал Регионер - 23.03.2017 - 11:14

Не смеши и учи историю.Че там Ленин решал на первоначальном этапе?! "Я старик( ему 43 года было,помнится) и уже вряд ли доживу до того времени,когда партия придет к власти"- году в 16 он сказал.
Когда заявил,что большевики готовы взять власть смеялись все ,большевиков всерьез тогда не воспринимали.Типа Жириновского и ЛДПР они тогда были.Заслуга большевиков в том,что не зассали власть подобрать.Ништяки все хотели,а ответственность никому не упиралась.Развал,безнадега и хз что делать. Подобное в 90 х годах повторилось.
Монархию не большевики свергали- почитай.Они власть выпавшую подняли,или брошенную тем же умным Керенским,строителем,блд,парламентских республик))
История не знает "бы".

Это сообщение отредактировал всезебэст - 23.03.2017 - 11:01

Регионер дело пишет. Вся эта тема с "начни с себя и работай больше" нужна для того, чтобы люди въебывали и уставали. А усталому человеку только поспать и поесть надо, а не до митингов

Так-то оно так! Но, если задаться вопросом, то почему мы все время оглядываемся на Запад (т.е.на буржуев), а не наоборот? И жить там по-сытней и старость можно покомфортней. Я ни за ни против. Но ответьте кто-нибудь, ПОЧЕМУ? С ТС я в большей степени согласен. Если кто и выигрывает от переворотов (революций), то явно не те для кого это провозглашалось. А как назвать это событие - сути не меняет. Революция - это всего лишь лозунг, а по сути переворот. Т.к. понятие "революция" законом ни в одной стране не закреплено.

После Февральской революции исчезла монархия и появилась буржуазная республика.Капитализм пришёл на смену феодализму.После Октябрьской революции социализм пришёл на смену капитализму.После контрреволюции 1991г. был реставрирован капитализм(потому и контрреволюция-более прогрессивный строй сменился на более старый,произошёл регресс).А вот после просто госпереворота безо всякой революции на Украине строй как был капиталистическим(а если реально то вообще феодальным)так и остался.Просто сменилась,как вы её нежно называете,элита,то бишь говно,с одного клана олигархов на другой точно такой же клан олигархов.Поэтому госпереворот это просто госпереворот.А революция-это коренные,фундаментальные изменения в обществе.Которые происходят не тогда,когда этого хочется каким-нибудь революционерам,а тогда когда предыдущий режим сам доводит общество до состояния аффекта.До так называемой революционной ситуации,когда уже не жалко даже своей жизни,лишь бы уничтожить уродов во власти или хотя бы их куда-нибудь изгнать.

На ЯПе точно предреволюционная, пока в политтемах находишься.

Хочешь бесплатный совет? Если ты не понимаешь написанный кем-то текст, не пытайся его интерпретировать исходя из своих жизненных представлений, в стиле "я думаю, что автор хотел сказать то-то и то-то". У тебя это не получается. Теперь по пунктам.

Точно-точно, вот прям к Медведеву лично хожу за гонорарами. Прямо на заседания прихожу и сижу в уголке на стульчике, пока мероприятие не закончится, а потом подхожу и показываю то, что написал. И Медведев мне прям из кармана кроссовка деньги достает и прям без зарплатной ведомости дает сразу.

У тебя признаки шизофрении налицо, чувак. Где мой текст (по твоей логике, продиктованный мне голосами из Кремля) и где пролитие крови?

УХАХАХАХА!!!!

Извини, ты серьезно это пишешь или это стёб такой?

Угу. Только за каждую последующую попытку ты платишь несколькими миллионами жизней. Пара-тройка революций - и у тебя просто революционеры закончатся, вместе с гражданами. И кстати, мой предыдущий вопрос снимается, ты явно или очень молод, или очень болен. Ты вообще знаешь, что такое перманентная революция? Это махновщина в самом ее отвратительном виде.

По мнению автора, ты не умеешь читать. Быдло присоединяется к движухе, а не инициирует ее. Быдло - это "стадо, скот" по-польски. Куда пастух указывает, туда быдло и идет. А революционные пастухи указывать умеют. Я верю, что мой народ - думающий, а не стадный, но, судя по минусам выше, я могу ошибаться в своей вере.

Ты даже не болен. Ты нагухо ебанут. Чувак, пора уже повзрослеть наконец. "Дядя, дай власти..."

Переехать в СПБ/Мск религия не позволяет? Или отсутствие мозга?

Я и сам налогами недоволен, но это - неизбежное зло. Но при этом с налогов кормятся учителя, врачи, полиция, МЧС, армия, пенсионеры...

А вот здесь запахло пиздежом. Ты же не москвич, раз у тебя такая зп? Специально ездишь на митинги попозиции в МСК, отнимая для этого деньги у семьи? Ну что ж, вот оно - лицо истинного оппозиционера.

Живи.
Донбасс либо вспышку прбл,не провел референдум одновременно с Крымом.Либо,что вероятнее- РФ уже не могла себе позволить и Донбасс присоединить.
Крым и Севастополь был необходим в силу причин.Да и это было просто возвращение,восстановление статуса кво.Донбасс,увы,другое.Так что,дружище,не стоит советовать что нам просить у нашего президента,бочку,кружку,...

А я обязан Путина любить что ли?Это интересно за что?За то что он вместо того чтобы создавать сильную Россию её окончательно уничтожает?Или за его постоянные антисоветские высеры?Или за то что он за Собчаком портфельчик услужливо носил?Или за то что он преемник Ельцина-узурпатора власти(1993),пьяницы и убийцы?Или за то что он вроде начал тут кого-то спасать,а потом плюнул и бросил это дело?Или за то что Петю Порошенко партнёром считает?Если ты ТС думаешь что тут сильно Путина любят-то спешу разочаровать.Кроме как предательством,тотальной коррупцией своих ставленников и выстрелами в спину Беднову,Ищенко,Мозговому,Дрёмову его тут особо не за что благодарить.

Херня на постном масле, Мне не хватает внимания со стороны окружающих. Обнимите меня, кому не лень.

"Революция, товарищи и господа - это смена правящей элиты." прочитал и понял что дальше читать не стоит. Дорогой ТС, ты путаешь понятия революция и государственный(сейчас) /дворцовый(раньше) переворот. Революция кардинальная смена политического режима, политико -социального устройства государства. Пример:
революция 1917 года. Кардинальная смена политического режима с монархии на республику. Смена идеологии, формы правления и многого другого. Украина 2014 год - государственный переворот. Силовая смена правящей элиты,смена курса политики, попытки привить новую идеологию повлекшие раскол страны. Но глобальных преобразований внесено не было,и они не предполагались как таковые.

Что делать тебе лично или народу в целом? Что делать каждому лично автор уже написал, а народу в целом следует начать делать хотя бы следующее:

1) Выбрасывать мусор только в урну, а не на тротуар, в окно автомобиля, в лесу, парке и т.д.
2) Убирать говно за своей собакой и водить её гулять только на поводке и в наморднике.
3) ВСЕГДА ездить по ПДД и уважать других участников движения включая пешеходов.
4) Не воровать даже бумагу с работы.
5) Не курить и не бухать там, где закон это запрещает. Да и вообще лучше отказаться от этих привычек с целью снижения нагрузки на здравоохранение.

А то пока 99% населения не гнушаются даже такими беспонтовыми нарушениями законов, я в жизни не поверю, что эти люди придя к власти будут безразлично смотреть на проплывающие мимо миллионы. Просто строгостью законов никого ни к чему принудить не удастся, потому что пока судьи из того же народа, им точно также на законы класть.

Каждый народ имеет ту власть, которую заслуживает. А поумнеть и заслужить что-то получше сегодняшнего быстро, к сожалению, нельзя. Вот быстро отупеть и загнать страну в задницу можно - проверено на Украине, да и СССР рухнул только благодаря резко отупевшему за время перестройки населению. Те же достижения СССР, которые вы тут приводите как заслугу революции, на самом деле нарабатывались как раз десятилетиями стабильности и точно также всё, что имеют сейчас богатые страны, они получили только благодаря отсутствию потрясений. Ну а где вечно революции и перевороты, там вечно жопа с каждым разом она всё больше и больше. Жаль, что у людей у наших память короткая: не помнят что происходило 3 года назад на их глазах, зато пытаются рассуждать о событиях вековой давности. Болтает вас как говно в проруби, то Путин лучший всеми орали после Крыма и Сочи-2014, то опять Путин плохой. Я-то почему-то уже многие годы держу одну стабильную позицию: Путин - не идеал, но ни на какого Олланда, Меркель, Обаму, Трампа я бы его не променял. Про всяких Навальных с Касьяновыми я вообще молчу. А уж если сравнивать с нашим тупым и вороватым населением, то тут Путина вообще подарком судьбы можно считать: когда я вижу по весне как нагадили собачники с курильщиками, как водители пропускают пешеходов на переходах, как вообще ездят и паркуются за рулём и всё остальное, я понимаю, что даже Порошенко смотрелся бы в кресле президента РФ вполне гармонично. А вы продолжайте мечтать, что после переворота к власти придут добрые и честные дяди, а не гауляйтеры, которым будет оказана всесторонняя поддержка из-за бугра. Заграница нам ведь поможет, та самая заграница, которая в упор не видит геноцида русских в Донбассе и откровенного фашизма в Прибалтике.

Это не мне,а запутинскому электорату рассказывайте.Мне это рассказывать несколько цинично.

Ну сейчас уебаны с цензора и навального говно набежит и будет всех кремлеботами называть и орать что революция это заебок

Живи.
Донбасс либо вспышку прбл,не провел референдум одновременно с Крымом.Либо,что вероятнее- РФ уже не могла себе позволить и Донбасс присоединить.
Крым и Севастополь был необходим в силу причин.Да и это было просто возвращение,восстановление статуса кво.Донбасс,увы,другое.Так что,дружище,не стоит советовать что нам просить у нашего президента,бочку,кружку,...

Да что ж вы все по одной методичке-то пишете? Скучно уже с вами сраться становится, навальныши. Что-нить новое придумайте, что ли. Или креативный отдел на больничном по передозняку весь?

Дедушка Ленин в одном точно был прав - назреет революционная ситуация, будет революция. Всякие оранжевые перевороты с печеньками тут не при чем