Ленд-лиз.Реальность в цифрах

Ох... я даже не понимаю, как подобную узколобость комментировать...

Начиная со времен владычества Англии самый страшный кошмар англо-саксонских элит - объединение ресурсов Евразии под чужим контролем. Страна, способная контролировать промышленность Европы и ресурсы Азии, и автоматически получающий прямой доступ еще и в Африку (по состоянию на середину 20 века) - это мировой гегемон, против которого США выглядит как котенок против медведя. Это очевиднейший факт. Вся политика англосаксов во все времена направлены на достижение одной цели - чтобы не дай бог никто не сумел объединить Евразию.

Это элементарно и просто, как дважды два. Это очевидно. Я ни за что не поверю что вы настолько глупы, чтобы этого не понимать. Ну так зачем же вы так откровенно врете-то???

Книжки иди читать, юноша,)))))
Узнай для начала что такое факт и как его доказывают, а уже потом умные разговоры заводи. А то мне придется вас опять во вранье ваше тыкать. Вон у колюшки берга спросите, понравилось ему дураком выглядеть?)))) Уж я его знатно туда потыкал.

Это сообщение отредактировал НемАсквич - 13.05.2017 - 11:43

1) Ответа по существу нет
2) Вместо ответа попытка увести разговор в сторону, к обсуждению личности оппонента
3) При этом с попыткой вывести его из себя и заставить нервничать - дае за счет прямой лжи ("опять во вранье ваше тыкать" - а это ложь по 2 пунктам, а) не было вранья б) соответственно тыкать не могли - не во что)

А все с единственной целью - прикрыть пустоту и лживость вашей позиции.

Жалкое и убогое зрелище. Хотя - для российского либерал-лжеца привычное, посадка в лужу для вас - норма.

Фиксируем простой факт - россказни о том что "США ничего не угрожало" - умышленная ложь.

Вы обмишурились еще в прошлой дискусси, и люди от вас так пруфов и не добились, и продолжаете бездоказательно лгать?)))))))

Да, знатная у тебя была истерика, когда ты понял, что попал в вилку

К слову - может ты не заметил, но сейчас ты опять начал гнать совершеннейшую чушь, которую увидит любой. Причем даже сразу и не понятно - это лютая твоя безграмотность или не менее густопсовая ложь?

Ты до того доболтался, что возникает вполне резонный вопрос - если в СССР не было никаких ресурсов - чего же Гитлер сюда полез?

Тебе карту географическую влом найти, певец ленд-лиза?

Нет, мне приятно, конечно, что ты выставляешь себя, как всегда, совершенно неграмотным онучем, но ты сам-то не понимаешь разве, что выглядишь со своей песней о величии СШП и нищем СССР просто глупо?

На фото - лафет Шкоды 250 мм -на трейлере.
Подарочек фюреру от создателей Рейха.
Пре пре пре Ленд-лиз.

Отчего же - вполне были пруфы на твоих же соумышленников, что тебя адски взбеленило

Да и тут ты уже вляпался вполне качественно.

Особенно про отстутвие полезных ископаемых в СССР болтая.

Публика вишь не понимает, что такое ресурсы и для чего нужны колонии были.
Впрочем, задача у них уже - мы должны быть колонией, потому распространяться о колониях им не с руки.

С руки рассказывать, что у нас тут ничего нет хоршего и если кто нас подберет - то будет нам счастье, ведь у нас ни ресурсов. ни ископаемых

Поэтому я говорю о ваших заключениях. И мы говорим о допускаемой ситуации. Вам в той теме по полочкам про Ленд Лиз разложили, но нет же.

Цитату про никопольское месторождение вашу привести? Нефть для Германии была крайне нужна. Да и восстановить промпредприятия, вокруг которых уже имеется инфраструктура возможно. А если требуются только ресурсы, то и того проще.

В танках и машинах должен кто-то сидеть. И побеждать. Вам про успехи на втором фронте в этой теме уже писали.

Не далее, чем 3 недели назад в теме о Корейской войне, эпизод с окончанием налетов Б29 после одного боя с Миг-15 красноречиво говорит, чего стоят более продвинтые технологии.
Как и замешательство Лондона, когда налетам Фау-2 было просто нечего противопоставить. Только их низкая точность не дала превратить этот город в руины.

Настолько большая проблема, что сам Эйнштейн вместе с рядом известных ученых обратился через письмо к президенту США, говоря о прогрессе Немецких ученых в данном направлении и предлагая ускорить собственные разработки.
Кому верить, Эйнштейну или вам?
Неизвестно, смогли бы США перевезти Нильса Бора в 1943-м, а без него с бомбой было бы вообще туго.

Вы об этом? http://www.airpages.ru/uk/p39_2.shtml
"Выяснилось, что запасы прочности «Кобры» ниже, чем принятые в СССР."
И что из этого следует? Что Аэрокобра проектировалась по стандартам гражданской авиации? Нет. Не следует. Американцы установили свои нормы прочности. Мы свои. Каждый исходил из своего опыта. Каждый вправе был устанавливать свои нормы. Но нам нужны были истребители, мы выбрали Аэрокобру. Знали или нет об отличиях в нормативах? Думаю знали. Выявился в боевых условиях конструктивный недостаток и его устранили. Но при чем тут нормы гражданской авиации?

Это сообщение отредактировал НикМих - 13.05.2017 - 12:28

Никопольское месторождение и так почти всю войну трудилось на благо рейха.

Не говорите загадками, скажите прямо кто, что, и про что писал.

свыше 1300 ракет V2 выпущенные по Англии убили 2724 человека. Я думаю сколько убили стратегические бомбардировки союзников говорить не надо. Не в пользу Германии счет. А стрелять ими по конкретным объектам а не по площадям крупных городов, вообще бессмысленная трата времени.

Не знаю честно говоря чего он там писал чего нет, но факт того что немцы были далеки от создания ЯБ вскрылся в 1945, можно верить Энштейну можно не верить но бомбы у немцев и близко не было.

Дополню,док-к слетевшим Германии и Англии необходимо добавить и Францию,и Италию-вся эта четверка легла в курс только проамериканской политики,полностью утратив свою независимость в принятии решений.Это мы и сейчас и видим.
Всем тупо не признающим факты и не знающим историю,вопящие о бедном долларе после войны и его незолотообеспечении напомню обмен де Голлем долларовых бумажек на полновесное золото.

Хм, я про стандарты гражданской авиации ничего не говорил. Но вы же знаете суть претензий, знаете что нормативы прочности при создании кобры были ниже советских. Зачем же придираться к мелочам, если по существу он правду говорит?

Так то так,Док,но мы должны,обязаны вернуться к истокам-кто персонально способствовал возрождению военной мощи гитлеровской Германии вопреки всем пунктам Версальского договора,кто скармливал людоедам страну за страной,кто стоял у истоков Второй мировой?

Во,а чё мы тупо уперлись в ЯО,можно подумать,у немцев не было другого оружия массового поражения,причем-в довольно больших обьемах.

Спасибо,Док,за ссылки-нашел время поподробнее рассмотреть то,что за ними скрыто.Меня всегда удивляло количество Вашего фотоматериала,да и данный раз -не разочаровал.

Как показывает опыт, джентльмены избегают этого разговора категорически.

Внезапно Гитлер - и все.

Откуда в нищей Германии, обобранной, разгромленной и оставшейся вообще без колоний, да еще и с отрезанными от нее территориями взялись деньги на тысячи танков, самолетов, на целый флот с линкорами - это не нужно обсуждать.

Как то самообразовалось, да.

При том, то характерно - военная экономика страну богаче не делает, пока нет войны, потому как там пушки вместо масла.

Вообще то, с ЯО не так просто, как в детском секторе интернета пишут.

Во 1х и главных, создать его стоило АХРЕНИТЕЛЬНЫХ денег.
Которые, Германия тратила на восточном фронте, все без остатка.
Война на Западе велась на сдачу от Восточного фронта.

Во 2х - в Европе, ЯО не могло быть применено.

Да, вот так просто.

Сделать пару АБ могли и США, и Германия, а довезти до важного центра противника - НЕТ.


Уровень ПВО что Германии что Англии не позволял гарантированно доставить АБ.

Налёты "тысячи бомбардировщиков" появились не из за избытка мммощи.
А от хреновых результатов налётов меньшим числом самолётов.
Немцы тоже, знаете ли не клоппами буйабез хлебали.
И силами ПВО и в конце 44го, могли рассеять сотню-другую союзных сомлётов.
Заставив их бомбить запасные цели.



Можно конечно поподробнее обсудить, но не в теме ЛЛ же..

Категорически нет.

Просто работает иная схема.
Вооружённая метрополия переходит к простому вывозу чистых чистых ресурсов из завоёванных стран.

Т.е. чистый колониальный империализм.

Как Бельгия из Конго, Нидерланды из Индонезии, ВБР из Индии и Азии. Германия из Франции, Бельгии, Польши и всей остальной Европы.

Путём простых реквизиций и товарного оброка, так и путём невозвратных займов.
Не считая вывоза рабочей силы и т.п.

Это сообщение отредактировал Fenbong - 13.05.2017 - 20:44

Извините,Вы правы и не правы.
Пока войны нет-военная экономика-большая проблема-обуза для страны.
Но,только пока нет войны.Изначально военная экономика нацелена на дальнейшее использование своего конечного продукта.
Яркий пример-ВПК США.Причем,её развитие как раз с именно сороковых годов.
Кто открыл рот на прибыли ВПК США-Кеннеди? А апосля чего-когда на вопрос о полномасштабном развитии Карибского кризиса получил ответ о неприемлимом ущербе в ответ?И чем это для него кончилось?

Это сообщение отредактировал Halaban - 13.05.2017 - 21:46

Совершенно справедливо замечено - так и при Наполеоне было - война кормила войну.

Только тут в нашем случае все не так до 1939 года - Рейх не воевал и колоний не имел вообще. То есть он копил силы, тратил на это деньги, но прибыли не имел никакой.

При том немцы не голодали, то есть не за их счет праздник, наоборот - за счет займов стали жить сытнее - чем до Гитлера.

И вопрос - откуда деньги на все у побежденной Германии взялись - как раз и стоит.

Немного удивляюсь, что это спрашиваете Вы.

Был уверен что знаете.

Но т.к. "специалист подобен флюсу " могу помочь.

Но повторюсь - место ли этому в теме про ЛЛ ?

Там же, можно привести какие то цифры, по вывозу капитала из оккупированной Европы.

Никто и не говорит из разумных людей,что это было так просто.
Не хватило Германии ни ресурсов,ни времени-так история распорядилась.
Но то,что немцы довольно результативно работали и над ядерными зарядами,и над средствами их доставки-это факт.
Еще в 34 Рихтгофеном была поставлена задача о создании реактивного самолета.Результат-в 42м- поставлен на крыло "Мессершмитт" Ме-262,В 44м-выпуск 450 шт,а в неполном 45м-более 500!
Разрабатывали и бомбардировщик под эти двигатели-но далее чертежей-не пошло-нехватка времени и ресурсов опять же.
А чё мы умалчиваем,что в апреле 45 го сам Черчилль дал цу Объединённому штабу на операцию «Немыслимое».
А иранский и турецкий кризисы?
И там,и там рассматривался вариант примения ЯО.

Это сообщение отредактировал Halaban - 13.05.2017 - 21:49

Это риторический вопрос-такой же,как и тот,откуда у Германии взялись деньги и ресурсы для инициирования Второй мировой.

К слову,а почему Вам не осветить эту тему циферками отдельным постом-тема то интересная.

Да пажжалааста...



"- Самым крупным поставщиком промышленной продукции и сырья для Третьего рейха в Европе являлась Франция. Разгромив и оккупировав Францию и Бельгию, гитлеровцы получили богатые трофеи: 3 тыс. боевых самолетов и 4930 танков. До лета 1941 года из Франции было вывезено 5 тыс. паровозов и 250 тыс. вагонов. Французскими автомобилями были оснащены 58 пехотных, 3 моторизованные и одна танковая дивизии. В Бельгии нацисты реквизировали 74 тыс. железнодорожных вагонов и 351 тыс.
автомашин. В широких масштабах проводился вывоз в Германию промышленного оборудования и станков, общая стоимость которого составила около 9,8 млрд франков. На нужды Берлина пошел и золотой запас Франции: по условиям заключенного перемирия, ее оккупационные платежи составляли 400 млн франков в день.
Сырье беспрепятственно вывозилось также с территорий, контролируемых коллаборационистским правительством Виши. Отсюда ежемесячно направлялось по 3 тыс. тонн алюминия, 300 тонн магния, 2 тыс. тонн глинозема и значительное количество бокситов, железная руда, фосфаты, кобальтовая руда, графит, специальные и растительные масла, продовольствие.

Предприятия Франции обслуживали немецкую армию техникой и вооружением. Уже к началу войны с СССР во французской “оборонке”, работавшей на вермахт, было занято 1,6 млн человек. По неполным немецким данным, до января 1944 года они поставили Германии около 4000 самолетов, около 10 тыс. авиационных двигателей, 52 тыс. грузовиков. Вся локомотивная промышленность и 95 процентов станкостроительной работали только на Германию.