Как технолог поянсню. Просто насытить углеродом железо ( например обжечь в древесных углях) мало для обрадботки гранита. Эфект получится с родни цементации. Для большего эфекта крицу смешивали с углем и "выпекали" но это уже скорее средние века. У римлян железо было но поганенькое. Как и у скифов. У легионеров даже тактика была специальная, они под удар меча подставляли окованную медью/бронзой кромку щита, меч варвара гнулся а они наносили колющий удар в открывшийся живто противника. Блоее менее приличное железо у римской империи стало появлятся ближе к закату.
Может и так, но на тех же гранитных изделиях времен Рима явно следы металлического зубила. И есть одна тонкость - твердось гранита по Моосу на самом деле не абсолютная. Это т.н. средневзвешенная величина. Кварц в составе - 7, а полевой шпат - 5. Средневзвешенная твердость - 6,5. Но это неверно. Если стальным железным римским зубилом работать правильно - то вполне возможно обрабатывать гранит.
Токарь знакомый в Алжире работает. Если доберется, посмотреть, то в плане качества обработки, его слову я больше поверю, чем десятку академиков.
Это прискорбно. Не верить профессионалам. Зато верить какому-то другу. А вдруг твой друг - заинтересованное лицо? Допустим он априори верит в ящериков и инопланетное происхождение пирамид. В таком случае истины ты не увидишь, а лишь познаешь его точку зрения
Если доберется, посмотреть, то в плане качества обработки, его слову я больше поверю, Я выделил ключевые слова. Человек лет тридцать за станком простоял, и мне байонеты, с первой подгонки точил. Так что, такому профессионалу-практику, я и собираюсь верить, а не кабинетным теоретикам. При этом, я не забываю, что любой человек может ошибаться или быть предвзятым. Даже я. Иногда... Хотя, не помню, когда последний раз это было...
Человек лет тридцать за станком простоял, и мне байонеты, с первой подгонки точил. Так что, такому профессионалу-практику, я и собираюсь верить, а не кабинетным теоретикам.
Всё. Пропала экспериза Сразу вспомнился фильм Склярова с директором камнеобрабатывающего завода /вздох/ Вангую твой друг скажет за ящериков с альфа-центавра /ещё раз вздох/
Я лично видел идеальные сколы камней. Не надо все приписывать людям. Тут уже базальтовые столбы приводили. Одно время упоротые альты утверждали, что это - инопланетные технологии
Приезжайте к нам, на Колыму Фиолент. Я вот так целенаправленно их не снимал, но можно заметить структуру.
Человек лет тридцать за станком простоял, и мне байонеты, с первой подгонки точил. Так что, такому профессионалу-практику, я и собираюсь верить, а не кабинетным теоретикам.
Всё. Пропала экспериза Сразу вспомнился фильм Склярова с директором камнеобрабатывающего завода /вздох/ Вангую твой друг скажет за ящериков с альфа-центавра /ещё раз вздох/
Про Склярова я выше отписывался. С одной стороны, понравился его технический подход, с другой - разочаровала убежденность именно в машинной и станочной обработке. Эпизод с директором, кажется был как раз в фильме про Египет. Что он к нему пошел? У работяг надо спрашивать! При том объеме производства, что в Египте, что в Мексике, таких следов должна быть уйма. В том количестве, что они находятся, я бы скорее списал на работу реставраторов. Эти ребята к официальной истории относятся еще более наплевательски, чем альтернативщики.
Добавлено в 22:02
Цитата (Senmuth @ 8.05.2015 - 21:55)
Цитата
Возьми на заметку как египецкие фото делать
Хм.. но я же не порно модель!
Ну, не обязательно себя. Точнее говоря, себя как раз и не надо. Это сообщение отредактировал Meganom - 8 мая 2015 в 22:03
При том объеме производства, что в Египте, что в Мексике, таких следов должна быть уйма. В том количестве, что они находятся, я бы скорее списал на работу реставраторов. Эти ребята к официальной истории относятся еще более наплевательски, чем альтернативщики.
Не забывай время существования цивилизаций - сотни и тысячи лет. За это время было всё. Кроме того, зачем реставраторам оставлять следы к примеру вот на этой римской колонне оставшейся в египетском карьере?
Это сообщение отредактировал Высерман - 8 мая 2015 в 22:29
Может и так, но на тех же гранитных изделиях времен Рима явно следы металлического зубила. И есть одна тонкость - твердось гранита по Моосу на самом деле не абсолютная. Это т.н. средневзвешенная величина. Кварц в составе - 7, а полевой шпат - 5. Средневзвешенная твердость - 6,5. Но это неверно. Если стальным железным римским зубилом работать правильно - то вполне возможно обрабатывать гранит.
Вполне возможно, но расход инструмента должен быть удручающе большой (хотя зависит от материала конечно). Надо поискать информацию.
Добавлено в 22:47
Цитата
Про Склярова я выше отписывался. С одной стороны, понравился его технический подход, с другой - разочаровала убежденность именно в машинной и станочной обработке.
Технический подход у Склярова? Побойтесь бога!
Это сообщение отредактировал tixmr - 8 мая 2015 в 22:48
Про Склярова я выше отписывался. С одной стороны, понравился его технический подход, с другой - разочаровала убежденность именно в машинной и станочной обработке. Эпизод с директором, кажется был как раз в фильме про Египет. Что он к нему пошел? У работяг надо спрашивать!
И не просто у работяг, имеющих дело со станками (что они про ручную обработку сказать могут?), а у тех, кто вручную камень обрабатывает (скульптор, к примеру).
Добавлено в 23:00 tixmr
Цитата
Вполне возможно, но расход инструмента должен быть удручающе большой (хотя зависит от материала конечно). Надо поискать информацию.
Читал, что каменотёсы тех времен, бывало, жаловались на начальство, что "инструменты для работ им дают из плохого железа". Т.е. было и хорошее, получается.
Вот здесь, кстати, нужны прояснения. Я лично сталью называю железо с повышенным содержанием углерода.
Таки, разьяснил ты нормально - в своём стиле А, ничьё, что в железе, углерода вааапше не бывает, даже по большим праздникам? Это по определению . А, если ты путататаешь железо со сталью (сено - солома), что кстати тоже не удивительно для твоего уровня, то всё равно мог попасть в штангу, бо "повышенное содержание углерода" - понятие весьма растяжимое. В высокоуглеродистой стали, тоже повышенное содержание углерода (до 2%). А есть еще сплавы железа с углеродом, с содержанием последнего более, чем 2,14%. Однако, у них бывает уже саафсем другая фамилия - чугуны. Это тот же материал, из которого, как я подозреваю, сделана и твоя пустая башка
Вот здесь, кстати, нужны прояснения. Я лично сталью называю железо с повышенным содержанием углерода.
Таки, разьяснил ты нормально - в своём стиле А, ничьё, что в железе, углерода вааапше не бывает, даже по большим праздникам? Это по определению . А, если ты путататаешь железо со сталью (сено - солома), что кстати тоже не удивительно для твоего уровня, то всё равно мог попасть в штангу, бо "повышенное содержание углерода" - понятие весьма растяжимое. В высокоуглеродистой стали, тоже повышенное содержание углерода (до 2%). А есть еще сплавы железа с углеродом, с содержанием последнего более, чем 2,14%. Однако, у них бывает уже саафсем другая фамилия - чугуны. Это тот же материал, из которого, как я подозреваю, сделана и твоя пустая башка
А, с чего вы взяли, что у Высермана нет собственной теории? Свою теорию он давно уже высрал и она весьма лаконичная: "Все, без всякого исключения, теории строительства египетских пирамид, включая и тех, которые будут разработаны в будущем, являются ХЕРНЁЙ тчк".
Именно! Всё херня, кроме научной истины
Ну, если ты способен заглядывать даже в БУДУЩЕЕ, то ты, однозрачно - провидец. Тогда нам остаётся только молиться на ВАС .
Вообше-то я имел ввиду машинную шлифовку гранитных плит пола и блоков стен Камеры Царя и Предкамеры. Остальные девайсы, типа саркофагов, путь египтяне шлифуют вручную. Ничего с ними не случится.
Тогда расшифруйте термин "машинная шлифовка". А то мне от этих слов, легендарные "болгарки им. Склярова" мерещатся.
Во внутренних помещениях пирамиды Хеопса (Камера Царя и Предкамера) имеется достаточно большое количество отшлифованных стеновых блоков, а также напольных и потолочных плит. Хоть и говорят, что пирамида строилась 20 лет, не думаю, что египетские строители не могли испытывать цейтнота из-за большого обьема предстоящих шлифовальных работ. Ведь, если даже обрабатываемый блок облепят со всех сторон, то сколько мастеров смогут работать одновременно, не мешая друг-другу? Поэтому предполагаю, что без применения шлифовальной машины, им трудно было обойтись. Конструктивно она могла походить на мукомольную мельницу с водяным приводом. Однако, учитывая, что вес обрабатываемых гранитных плит и блоков мог составлять по несколько десятков тонн, шлифовальный жернов должен был иметь не традиционный нижний привод, а верхний. То есть, вращающийся абразивный шлифовальный круг должен был опираться на обрабытываемый блок. Шлифовальный цех египтян должен быть иметь комплект сменных шлифовальных кругов разного диаметра, зернистости, твердости и точности для черновой и чистовой обработки гранита
Могу сказать, что Вы умеете иногда думать. А не только срать гидравлическими категориями. Шлифовальная машина? Почему бы и нет? Но! Только ручной вариант, никаких водяных приводов!
Не-не-не! Даже не уговаривайте! Только машинный привод! На ручной не согласен. Вернее, дело не во мне, а в древних египтянах. Уж больно не любили эти ребята излишне потеть.
Добавлено в 00:11
Цитата (Meganom @ 8.05.2015 - 21:35)
Если пирамиды были действительно погребальными конструкциями, и ничем более, (именно конструкциями, без пафосных украшений, ненужных помпезностей) значит, египтянам что-то было достаточно точно известно о загробных делах. Причем, это была не вера, а именно знание. Какое? И от кого полученное?
Что значить, от кого? Ни от кого! Просто, личные впечатления. Эти ушлые египтяне, где только не шастали туда-сюда. Советую вам тоже сбегать (через 100 лет) в загробный мир, осмотреться, что к чему, что да как? Вернётесь - расскажете нам
Добавлено в 00:26
Цитата (Высерман @ 8.05.2015 - 21:52)
...
Мдаа! Подвёл бабу глазомер. Получился перелёт через прибор, похожий на лук седла верблюда
Кстати, это ж карьер у пирамид? Надпись Рамзеса Второго
Вот это более удачный кадр - отчетливо видна надпись на камне . А то, на предыдущем фото, эта же баба заслонила своей пятой точкой прекрасный вид на третью пирамиду.
Вот здесь, кстати, нужны прояснения. Я лично сталью называю железо с повышенным содержанием углерода.
Таки, разьяснил ты нормально - в своём стиле А, ничьё, что в железе, углерода вааапше не бывает, даже по большим праздникам? Это по определению . А, если ты путататаешь железо со сталью (сено - солома), что кстати тоже не удивительно для твоего уровня, то всё равно мог попасть в штангу, бо "повышенное содержание углерода" - понятие весьма растяжимое. В высокоуглеродистой стали, тоже повышенное содержание углерода (до 2%). А есть еще сплавы железа с углеродом, с содержанием последнего более, чем 2,14%. Однако, у них бывает уже саафсем другая фамилия - чугуны. Это тот же материал, из которого, как я подозреваю, сделана и твоя пустая башка
Какой-то набор букв. Ты чо сказать то хотел?
Как говорил один мой "знакомый" друг: "Я, всё сказал. Хау!":dont:
Чьё молчим-то? Или язык проглотил/прикусил (не нужное зачеркнуть)? Или уже отошел ко сну? А, кто мне тогда ноги омоет? Специально для тугодумов. Я тибе адын умни вешь скажу, только ти, пажалыстан, не абжайся. Старинная осетинская пословицеобразная поговорка гласит: Пункт первый: Не стоит с ведмедом трясти грушёвое дерево. Пункт второй: Если всё же решился на такое, то учти, что всё равно все груши достанутся косолапому
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
Сразу вспомнился фильм Склярова с директором камнеобрабатывающего завода /вздох/ Вангую твой друг скажет за ящериков с альфа-центавра /ещё раз вздох/
далее не комментирую 
.
yaplakal.com
Высерман8 мая 2015 в 21:42