Россию погубит "поколение жесть", этим всё сказано

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 20 21 [22]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
drdevils
5.07.2012 - 20:22
1
Статус: Online


Горнолаз с опытом.

Регистрация: 31.01.12
Сообщений: 3543
Цитата (Lsnichiy @ 5.07.2012 - 22:54)
есть еще советский анекдот на эту тему:
- что должен делать молодой специалист с зарплатой 70 рублей?
- молодой специалист за 70 рублей не должен делать ничего, и даже должен немножечко вредить.

целиком и полностью согласен.
Когда я в кз после техникума работал на 100+к теньге(непутать с рублем курс примерно 1рубль = 5 теньге) для меня это была мега зарплата ибо отец получал 120к
так я и вьебывал как волк и я на ночь мог остатся если вдруг не успевал или не получалось... а когда мне без церемонно срезали сначала в 2 а потом и в 5 а потом и больше чем в 10 раз зарплату я стал тупо сидеть и курить в серверной а на вопросы а с хуяли у нас там нехуя не работает отвечал а хуй его знает спросите директора, а потом тупо ушел и уехал в Челябинск о чем сейчас не капельки не жалею.
(для справки в Казахстане на те времена однокомнатная стоила примерно 25к теньге, мне платили 7.5к теньге под самый конец )
потом они еше год искали спеца за 7.5к теньге... а потом только до директора дошло что не адин мало мальский аникейшик меньше чем за 60 на их контору даже не посмотрит) они мне даже звонили предлагали потом и 50 и 80 и 100 ) но были успешно посланы нахуй

Это сообщение отредактировал drdevils - 5.07.2012 - 20:25
 
[^]
Пустота
5.07.2012 - 22:12
0
Статус: Offline


Принц госплана

Регистрация: 2.09.08
Сообщений: 1527
В целом со статьей согласен. Но зайдите на хабр и посмотрите что это поколение вытворяет в виртуальном мире. Моя профессия схожа с ними, но я постоянно удивляюсь, как они все это переварили и еще придумали что-то своё.

И еще добавлю: Они не с потолка себе такие зарплаты просят. Их избаловали те, кто продают нефтянку, газ, сырье... Ведь там отбирают лучших. Они могут платить зарплаты. Поэтому молодежь и смотрит на их уровень. И требует от остальных того же. Ясень пень никто из хабрасообщества не пойдет учителем информатики в сельскую школу. Их отберут HR лучших корпораций. и разберут с руками и ногами.

Немного примеров:
Кризис 2008. У компании нет денег вкладывать в обычную рекламу. Что он делает? Нанимает фрилансера-раскрутчика, который делает им рекламу в интернете. Это дешевле для фирмы и выгодно для фрилансера. Получается, кризис для него - золотое время. Люди перераспределяют свои деньги. Раньше нефтедоллары шли впустую и никто их не считал. А в кризис народ начинает оптимизировать свой бизнес.

Пример 2. Ближе к теме. В одну небольшую фирму требуется главбух. Но фирма маленькая. И бюджет небольшой. Так же как и вся работа по бухгалтерии. Но требуют бухгалтера з.п. 50 тыс и выше. Так как работа ответственная, и что не так - рискую они своей задницей. И за 25 т.р. они не пойдут. За 25 т.р. можно найти непрофессионала. Но он не нужен. В итоге, таким мелким фирмам невозможно тягаться с крупными корпорациями, которые могут нанять хоть 10 бухгалтеров.

Это сообщение отредактировал Пустота - 5.07.2012 - 22:46
 
[^]
JJBaltika
6.07.2012 - 04:04
1
Статус: Offline


Цвет подписи в цвет предупреждений)

Регистрация: 8.11.08
Сообщений: 14214
Работаю с 14 лет, на каникулах дома не сидел.
Все равно, тяжелым физическим трудом не хочу заниматься, да и работать не пойми что и как тоже неособое желание.
Работу нужно искать по душе, которой можно полностью отдаться, на остальное я скажу: "мне лень".
 
[^]
rapidograf
6.07.2012 - 10:05
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.08.09
Сообщений: 0
Кто не работает то ест !!!!

смотрите Приключения Шурика . и вы поймете это пророчество направленное на десятилетия вперед
 
[^]
4Lolz
6.07.2012 - 12:06
0
Статус: Offline


Не потенциальный классовый враг

Регистрация: 3.07.11
Сообщений: 7594
Цитата (Kagasira @ 5.07.2012 - 04:50)
Цитата (4Lolz @ 5.07.2012 - 12:13)
Подход должен быть диаметрально противоположным. Если ты что-то знаешь то на фига тебе держаться за место, сколько бы тебе на платили. Зарплату определяет рынок. Рынок состоит из товара и покупателей. Если ты как товар ничем не отличаешься от других то и цена тебе та же. Нo не говори мне что, для примера, простой эникейщик знает столько же сколько AD infrastructure engineer (извините но здесь мой русский заканчивается) или application architect, способный рассчитать bandwidth, построить VM farm и поставить соответствующую SAN для всей этой шняги. Таких специалистов не много, они всегда на расхват и получают до фига. Даже человек, который может грамотно принять задачу у програмистов уже стоит дороже, чем человек бегующий как белка в колесе поддерживая 100 пользователей, хотя у второго работы намного больше.
Плакаться по поводу зарплаты, пока молодой, дело самое последнее. Трезво уясни для себя потолки зрплат в твоей специальности, продумай что ты можешь сделать что бы их достичь, продумай если они тебя устраивают. Если да то вперёд и с песней. Если нет то ищи другую специальность, которя тебе может дать то что ты хочешь.

по сути, я говорил немного о другом. я веду к тому, что сам работодатель хочет видеть человека с мозгами, но предлагает маленькую зп. на такую маленькую зп не будет идти человек с багажом знаний (как ты описал), он найдет более высокооплачиваемое место работы (или, при наличии капитала, откроет свое дело)... а к нашему тому работодателю придут люди с маленьким опытом (я даже не буду говорить, что глупые, а именно неопытные)... понятное дело, будет у них хреновастенько получаться, а сам работодатель (здесь сейчас и будет кульминация) начнет жаловаться по поводу того, что молодое поколение нихрена не шарит.

по поводу рынка.. я экономист по образованию, и с точки зрения современной науки, ты прав... но эта система неправильна у нас... да, IT зарабатывают в зависимости от того, сколько он выучил... а что делать врачам, учителям, сантехникам, слесарям, автомеханикам и т.д.? да, им всем есть куда развиваться, но тот же хирург будет получать одинаково, не зависимо, будет ли он аппендицит вырезать или делать 20-часовую сложнейшую операцию... к сожалению, далеко не по всем профессиям ты продаешь себя... а в IT да, согласен, чем больше знаешь, теб больше получаешь...

Понимаешь, ты смотришь на работодателя как на не динамичный предмет, это не так. Например, я одновременно являюсь наёмным ресурсом и работодателем, так что смотрю на ситуацию с обоих сторон. У каждой позиции есть верхний и нижний лимит и в независимости от того сколько я хочу платить по нижнему лимиту, если кандидат не способен выполнять требуемые функции то он мне просто не нужен, даже за бесплатно. С другой стороны я могу пожертвовать верхним лимитом если человек за не большие деньги сможет выполнять хоть какие-то задачи и одновременно учиться чему-то ещё. Здесь то я обычно и напарываюсь на проблему. Что бы чему-то научиться нужно чуть больше работать, а в ответ я слышу "как платишь так и работаю".
Да еб твою мать, я тебе плачу за то что ты знаешь и даю возможность научиться тому чего ты дурилка ещё не знаешь и что в потенциале выведет тебя на совсем другую зарплату (люди зарабатывающие в 5 раз больше у него перед глазами, так что он знает что это не миф), а ты мне в ответ "сам жлоб", походи по базару найди кого умней. Я то найду, а вот ты точно потеряешь.
Про другие специальности я просто не знаю ситуацию на российском рынке, но уверен что автомеханик в салоне БМВ получает намного больше чем его собрат в засранном гараже. И да, бесплатная медицина виновата в негативном естественном отборе для врачей, с эти ничего не поделаешь.
 
[^]
Velkan
6.07.2012 - 13:04
3
Статус: Offline


Радиогубитель 80lvl

Регистрация: 14.09.08
Сообщений: 1180
мне 21 я не давно женился, купил квартиру. 2шку, живу в области 130км т Москвы. каждый день, согласно графику работы, я просыпаюсь в 5-6 утра и еду за 130км в Москву на работу. к 9. опадание на 5 минут штраф 1500р. заканчиваю в 22.00 еду домой в 0.00 я дома ложусь спать в 0.30 . просыпаюсь в 5-6 утра. зарабатываю в 4 -5 раз больше чем я мог заработать бы себя в городе при условии что работа сдельная. при средней зарплате в моем городе 15тр. причем долбоебы работодатели смотрят на возраст - мол в 21 сопляк нихуя не умеет. А на местных заводиках в руководстве быдло которое сидит там за 50 рублей - по знакомству и имитирует вид бурной деятельности.

зы. в свободное время ремонтирую автомобили и бытовую технику. образование пту.

подумываю сменить себе и жене машины. жене бмв 1. а себе теану. чяднт?

Добавлено в 13:07
зы. я требую зп в соответствии со знаниями и умениями. но чуть меньше. со скидкой на возраст. да я много не знаю. но всего знать не возможно. я учусь...

Это сообщение отредактировал Velkan - 6.07.2012 - 13:05
 
[^]
Пустота
6.07.2012 - 15:27
0
Статус: Offline


Принц госплана

Регистрация: 2.09.08
Сообщений: 1527
Velkan : Молодец, жму руку. Единственное: не получай высшее образование. 5 лет потратишь на институт (за это время можно свое дело открыть), а зарплата будет меньше. Побольше тебе сна и отдыха.
 
[^]
parashunjaga
6.07.2012 - 18:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 1472
Грустно это всё, камрады... У самого такой же, месяц как из армии пришел... Отдыхает от трудов ратных... На машинко, мамой купленой сразу же по приходу из армии, раскатывает... ( С женой в разводе...) Что-то говорить бесполезно... Есть добрая мама, которая пылинки сдувает и злой папа, который заставляет как-то определятся в этой жизни... Грустно...
 
[^]
Krog
7.07.2012 - 08:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.08
Сообщений: 3567
Цитата (VVoldemar @ 4.07.2012 - 13:46)
Средняя зарплата госслужащих в России 15-18 тысяч. Это по вашему как? Тоже начальники зажиливают? Но ведь у них тоже оклад.И они тоже не до фига получают, поверьте. Причем 18 тысяч-это уже со стажем, с опытом работы в этой (именно в этой) организации.

Знаю одну госслужбу, это вуз.
ставки простых спецов остались с 2004 (!) года и не менялись.
ставки непосредственных начальников поднялись в 5-7 раз.

Не рассказывайте сказки, если не в курсе как пилится выделенный бюджет.
По бумагам они может и получают те же законные, только ещё есть премии и гранты под гос-проекты.

Добавлено в 08:55
Цитата (parashunjaga @ 6.07.2012 - 18:45)
Грустно это всё, камрады... У самого такой же, месяц как из армии пришел... Отдыхает от трудов ратных... На машинко, мамой купленой сразу же по приходу из армии, раскатывает... ( С женой в разводе...) Что-то говорить бесполезно... Есть добрая мама, которая пылинки сдувает и злой папа, который заставляет как-то определятся в этой жизни... Грустно...

Может пора Васю на мороз выкинуть?..
Снять ему комнату, и бюджет на еду дать.
Хочет жизни - пущая работает.

Как сам ушёл от родителей, после начала работы, на 3 курсе универа, так и нормально научился жить. Машинку, до устройства на работу отобрать.

В штатах так и делают после 21 года.

Это сообщение отредактировал Krog - 7.07.2012 - 08:51
 
[^]
parashunjaga
8.07.2012 - 21:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.06.12
Сообщений: 1472
Цитата
Цитата (parashunjaga @ 6.07.2012 - 18:45)
Грустно это всё, камрады... У самого такой же, месяц как из армии пришел... Отдыхает от трудов ратных... На машинко, мамой купленой сразу же по приходу из армии, раскатывает... ( С женой в разводе...) Что-то говорить бесполезно... Есть добрая мама, которая пылинки сдувает и злой папа, который заставляет как-то определятся в этой жизни... Грустно...

Может пора Васю на мороз выкинуть?..
Снять ему комнату, и бюджет на еду дать.
Хочет жизни - пущая работает.

Как сам ушёл от родителей, после начала работы, на 3 курсе универа, так и нормально научился жить. Машинку, до устройства на работу отобрать.

В штатах так и делают после 21 года.

К сожалению, как прочтёте выше - добрая мама, с которой он живет, не горит желанием выкидывания на мороз. В результате - циничное, наглое существо, которое решило, что ему по жизни все должны. И есть у него на это все права, но никак не обязаности....

Добавлено в 21:30
Простите, ребяты - наболело просто. Уважаемые дамы! Можете накидываться и минусить...
 
[^]
2563899
11.07.2012 - 18:05
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.02.11
Сообщений: 758
Есть такая хорошая грузинская сказка.

Один заработанный рубль

У одного человека был очень ленивый сын. Ничего он не хотел делать, ни одного пятака заработать не мог. Кормил его отец, пока мог, только состарился он, захворал и невмоготу ему стало. Слег старик в постель, позвал жену и говорит: — Все свое имущество передам кому чужому, ничего сыну не оставлю — лентяй он, ни к чему не годный, рубля заработать не может. Обидно матери, заступилась она за сына:
— Как это он рубля заработать не может?! А муж стоит на своем:
— А ну, если может, пусть пойдет заработает рубль — все имущество ему оставлю.
— Хорошо, — сказала жена.
Пошла она к сыну, дала ему рубль и научила:
— Уйди куда-нибудь до вечера, а вечером придешь, отдашь этот рубль отцу и скажешь, что ты сам его заработал.
Так и поступил сын. Пришел вечером, принес этот рубль и говорит отцу:
— Совсем извелся из-за этого рубля, с трудом его заработал. Взял отец рубль, понюхал и бросил его в камин.
— Это не ты заработал! — сказал он сыну.
Засмеялся сын и ушел. Что делать матери? Дала она ему еще один рубль и сказала:
— Пойди, хоть целый день без дела ходи, а к вечеру пробеги версты две — чтоб вспотеть, войди к отцу и скажи:
— Потом заработал я этот рубль.
Так и поступил сын. Прибежал он вечером усталый, вспотевший, вбежал к отцу и говорит:
— Видишь, отец, весь я в поту, трудно достался мне этот рубль. Взял отец рубль, понюхал и бросил и его в камин.
— Не обманешь меня, сынок, — говорит, — не ты заработал эти деньги. Ни во что не счел сын все это, опять засмеялся и ушел.
Поняла мать, что плохо дело, и сказала сыну:
— Видишь, сынок, не обмануть нам его, придется тебе самому поработать. Пойди поработай, хоть по три пятака в день заработаешь, и то в неделю рубль наберешь, принеси его отцу, поверит.
Послушался сын. Пошел и вправду, целую неделю работал. Кому что сделал, кому что перенес, набрал так один рубль и принес отцу.
Понюхал и эти деньги старик и бросил их в камин.
— Нет, сынок, и это не ты заработал,— говорит.
Не выдержал сын, бросился к камину, голыми руками выгреб из огня свои деньги и закричал отцу:
— Помешался ты, отец! Целую неделю трудился я и гнул спину из-за этих денег, а ты их в огне жжешь.
Сказал тогда отец:
— Теперь-то верю я, что ты сам этот рубль заработал, сердце у тебя за него заболело. Видишь, сынок, как трудно самому заработать деньги. Будешь работать — будешь и иметь, а не будешь работать — с голоду умрешь.
С такими словами отец завещал сыну все свое имущество, а сам ушел туда, откуда не возвращаются.
 
[^]
Nastya2006
12.07.2012 - 10:03
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.07.12
Сообщений: 634
.......И вот знакомый взялся за работу. Очень скоро выяснилось, что найти в Москве молодых физиков и переводчиков, готовых работать за 25 тыс. в месяц, нереально. Пришлось поднять начальную планку до 40 тысяч. Заслуженные ветераны начали ворчать: "Почему молодым платят в три раза больше?"......
Зажрались!!!!!! Ничего,кто жрать нормально хочет-тот будет!
А ветерам да,думаю,обидно(((
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 56130
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 20 21 [22]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх