Новый взгляд на фильм "Аватар"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (22) « Первая ... 20 21 [22]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Homeza
17.06.2017 - 00:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883
Цитата (beerson @ 17.06.2017 - 00:13)
Цитата (Homeza @ 17.06.2017 - 02:07)
Когда, ради наживы прикрываются патриотизмом и заботой о человечестве, при этом разрушают другую цивилизацию, это лицемерие.

Верно, согласен. Но, с другой стороны, стоило бы задать вопрос автору - а почему на острие проблемы оказались не отважные и бескорыстные исследователи, а безнравственные корпы, жаждущие наживы.
Цитата

А iisysQQ там много написал, что уже запизделся.

0. Подростковые комплексы.
1. Пятница.
2. Украина.


Он художник, он так видит.
Некоторые тут отписались, что фильмы, это только развлечение и ничего больше.
На самом деле это мощная пропаганда, когда скрытая, а когда явная. Но многие этого не понимают.
Но, те кому надо, этим пользовались и пользуются.

Важнейшим из искусств для нас является кино. В.И.Ленин.

Это сообщение отредактировал Homeza - 17.06.2017 - 01:39

Новый взгляд на фильм "Аватар"
 
[^]
vanrock
17.06.2017 - 01:59
0
Статус: Offline


Amor fati

Регистрация: 16.09.10
Сообщений: 12444
Цитата (Tianda @ 16.06.2017 - 02:18)
Цитата
Когда люди вернутся за бесценным ресурсом, они уже не будут церемониться с синекожими. Учитывая то, что в столкновениях погибли соотечественники, человеческая армия наверняка получит приказ не брать пленных. И да, на сей раз они будут вооружены много, много лучше. Прощайте, На'Ви.

скорее, будет по-другому ))
Несколько лет обработки пропагандой и Нави сами обменяют свою планету на джинсы, кока-колу и жвачку. Еще и дерево священное своими же руками спилят и людям принесут.

В экспедиции не участвовали маркетологи lol.gif
 
[^]
Танкред
17.06.2017 - 01:59
1
Статус: Offline


Огненный Змей

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 8845
Цитата (MPR @ 16.06.2017 - 07:46)
Цитата (Танкред @ 16.06.2017 - 02:17)
Цитата (shadowalone @ 16.06.2017 - 02:09)
Точка зрения имеет право на жизнь :)

Что я думаю по этому вопросу:
Посмотрим, как процессы колонизации проходили на нашем шарике:

Если предположить, что планету колонизируют наглосаксы - то пиздец туземцам при любом раскладе. Что мирном, что военном. "Несите бремя белых", так
сказать - на эту тему могли бы многое поведать индейцы, индийцы, африканцы.

Гишпанцы, али хранцузы - тут пятьдесят на пятьдесят.

А вот ежели русские (И да, не надо меня в квасном патриотизме обвинять!) то, скорее всего, туземцы в массе своей остались бы живы (разве что спились бы нахрен, как коренные народы севера)

Спаивать туземцев любимая тема американцев и на Чукотке они постарались русские тут ни при чем

Дык мы и не спаивали.
Только осознание того, что организм палеоарктических народов не способен нормально расщеплять алкоголь, пришло слишком поздно.
 
[^]
qwest32
17.06.2017 - 02:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.17
Сообщений: 1759
Хотел ТС втык дать за верхоглядство, но увидел, что на пруфе есть готовый ответ с которым я полностью согласен! gigi.gif
====
"...Dead Again
К сожалению, статья логична, ровно до момента описания "Аватара", которого, автор статьи, смотрел явно с завязанными глазами. Позвольте пояснить момент - ВСЯ жизнь на Пандрое взаимосвязанна, это своеобразное воплощение идеи о живой земле Гейе. Более того, "хрендостаний" мало того что является редкоземелньым материалом существующим ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на Пандоре (следовательно, логически было бы попытаться НЕ ДОБЫВАТЬ ЕГО, а СИНТЕЗИРОВАТЬ в условиях космоса), так ещё и является не только не восполняемым запасом, так ещё и является обязательным условием для жизни на "Пандоре". То есть, фактически, добыча этого материала, сравнима с добычей инопланетянами на земле... кислорода. Так что уж извиняюсь, но не знаю что курил автор, но явно что-то более лихое чем Кэмерон при съёмках синекожих кошкоподобных гоминидов..."
====
Насчёт всемогущества землян... lol.gif
Начну с "многочисленности" - аффтор видимо забыл, что Земля более экспедиционного корпуса, определённой численности, послать не может, а противостоит им - целая Планета, то есть - ЦЕЛИКОМ!!!
Технические "штучки-дрючки" - напомню, что расхуярили бизнесменов, в зоне где их неоспоримое преимущество - мягко говоря уменьшилось! dont.gif
И последнее - ОГРАНИЧЕННЫЙ контингент, и не важно как он крут, обычно проигрывает МАССИРОВАННОМУ И НЕПРЕРЫВНОМУ нападению! Есть книга про подобную ситуацию, кажется - "Неукротимая Планета", где крутые земляне проигрывали даже НЕРАЗУМНОЙ жизни ВСЕЙ Планеты, пока не нашли к флоре и фауне подход!!! rulez.gif
Пример из истории про удачливых ублюдков из Старого Света - не удачен. Только на вскидку - аборигенов били по частям, причём среди них были и ренегаты, а в фильме - ренегаты есть ТОЛЬКО среди землян!!! )))))) Далее - непрерывный подвоз ублюдков, первые поселеления-то сгинули, а вот смогут ли земляне поток "мяса" на Пандору организовать? sm_biggrin.gif
Это только вкратце... )))
Так что, господа - я бы поставил на На'Ви, а после активации всей мощи Пандоры, с неизвестно какими "плюшками" - землян осталось только пожалеть. )))
С одним я согласен, бизнесмены не уймутся и, думаю - во второй серии нам расскажут о второй попытке "дэффективных собственников"!!!

Это сообщение отредактировал qwest32 - 17.06.2017 - 02:43

Новый взгляд на фильм "Аватар"
 
[^]
Homeza
17.06.2017 - 03:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883
Цитата (JIblC @ 17.06.2017 - 00:12)
Цитата
Когда, ради наживы прикрываются

А кто вам сказал, что хуйдостаниум этот ваш - вопрос наживы, а не выживания?
Неужто параллели с нефтью?


Ну вот прям совсем не о деньгах, а все о людях переживают.

 
[^]
Divisi0n
17.06.2017 - 03:23
0
Статус: Offline


Я не кот!

Регистрация: 29.06.07
Сообщений: 1899
вот взял и заспойлерил вторую часть до выхода :)

PS проблемы с доступом к говноказино.ком? добавь 100500 чтобы получилось говноказино100500.ком... ©
 
[^]
whiplock
17.06.2017 - 04:32
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.07.15
Сообщений: 446
Цитата (Kosogor @ 15.06.2017 - 17:17)
По такой логике и в ВОВ нам надо было ласты сложить и не сопротивляться) Пардоньте - но похожее суждение напрашивается.

Так именно к этому эта [censored] и клонит, "сдаффайса !!! тут тибья ждет тепло и еда"
 
[^]
war1969
17.06.2017 - 06:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1145
да пидорасты мы все губим всех мочим сдохним же когда нибудь
 
[^]
Lus
17.06.2017 - 07:13
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 770
Во вселенной Аватара, Анабтаниум получил название не просто так. Военная операция не выгодна добытчикам, тупо очень дорого. Да они могут включить это в конечную стоимость, но все равно дорого.
Гораздо выгоднее было наладить контакт с местными и договориться о поставках. Правда тем ничего не надо, все и так норм было, а после такого "контакта" будет в разы сложнее.

Тем кто пишет про выживание человеческой расы и смерть ксеносам во имя рода человеческого, хочу ответить, что в контексте этой вселенной анабтаниум не является жизненнонеобходимой штукой, просто полезный ништячок. Так что священного долга нет. Обычная попытка отобрать нужное силой.
 
[^]
ЭтаноловЪ
17.06.2017 - 07:19
1
Статус: Offline


Анархо-синдикалист

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 396
Жалкое оправдание политики неоколониализма!
 
[^]
qwest32
17.06.2017 - 07:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.17
Сообщений: 1759
Цитата (whiplock @ 17.06.2017 - 04:32)
Цитата (Kosogor @ 15.06.2017 - 17:17)
По такой логике и в ВОВ нам надо было ласты сложить и не сопротивляться) Пардоньте - но похожее суждение напрашивается.
Так именно к этому эта [censored] и клонит, "сдаффайса !!! тут тибья ждет тепло и еда"

Было уже: обрезанные писдюки из "Дождя" проводили, типа, опрос - не лучше ли было бы Ленинград сдать, чем блокаду терпеть? moderator.gif
Уже не удивительны ИНОГДА проскакивающие хроники, типа - Харьковские евреи встречают хлебом-солью танки гитлеровцев!!! sm_biggrin.gif
И меня уже не шокирует то, что в списках военнопленных "вдруг" оказалось свыше ДЕСЯТИ ТЫСЯЧ евреев!!! moderator.gif Лохокостники... блять... dont.gif
 
[^]
nerussk
17.06.2017 - 12:50
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.03.15
Сообщений: 10481
Цитата (ЭтаноловЪ @ 17.06.2017 - 07:19)
Жалкое оправдание политики неоколониализма!

Насчёт дорог и медицины,ага,ждите.. shum_lol.gif


Это сообщение отредактировал nerussk - 17.06.2017 - 12:50
 
[^]
qwest32
17.06.2017 - 13:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.17
Сообщений: 1759
Цитата (GLUC @ 16.06.2017 - 18:24)
Цитата (Stervachka @ 16.06.2017 - 05:11)
Мммда. Рассуждения трусливой, продажной сволочи...
при том, что с людьми обуянными жаждой наживы договориться в принципе невозможно.

С некоторыми - абсолютно невозможно! moderator.gif

Новый взгляд на фильм "Аватар"
 
[^]
qwest32
17.06.2017 - 14:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.17
Сообщений: 1759
Цитата (TrackDriver @ 16.06.2017 - 18:25)
Русский вариант колонизации никто не рассматривал? Когда и овцы целы в волки умеренно сыты.. А Аборигены продолжают оставаться хозяевами на своей земле, и полноправными гражданами империи, платя небольшой ясак? И в тооже время получают массу плюшек из метрополии.

Это наверно, для Запада - в принципе невозможно!
К примеру, помню, это в СССР в глубине Сибири внимательно отслеживали племя каряков, кажется - как бы их численность увеличить и уберечь от "благ" цивилизации - типа спиртного и др..
А НаглоБритты, как они делали "у себя", наверняка бы поохотились на них весёлой компанией - пока не отстрелили бы последнего! moderator.gif
Не знаю, какой мир будущего, с его суперкорпорацией, описывал Кэмерон, но что-то мне подсказывает, что - речь идёт о ZOG! Не случайно же Аватар, главнюками от киноискусства, был воспринят, мягко говоря - с прохладцей, ну не "ндравится" им сама мысль о возможности сопротивления глобалистам. lol.gif Контраст особенно заметен на фоне бездарных - "Бесславных ублюдков", над которыми радостно повизжали и подрочили свои обрезки - все киноакадемии Мира! gigi.gif
А в ZOG такие "люди" - они и человечество-то считают своей кормовой базой и "двуногим скотом", а что уж тут говорить о каких-то "синих кошках"! rulez.gif
Наглядный пример их "морали" и "терпимости" вот это... "существо" - входящее в ТОП30 теоретиков иудаизма, по жизни - подлец и мразь, но рвётся с прочими к АБСОЛЮТНОЙ власти! moderator.gif

Новый взгляд на фильм "Аватар"
 
[^]
iisysQQ
17.06.2017 - 14:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 4686
Цитата (Homeza @ 17.06.2017 - 00:07)
Цитата (beerson @ 16.06.2017 - 23:59)
Цитата (Homeza @ 17.06.2017 - 01:54)
Цитата (iisysQQ @ 16.06.2017 - 21:09)

1. Плевать на цивилизации ксеносов. Человечеству нужны ресурсы - человечество получит ресурсы. Мы стайные животные. У нас на инстинктах вбито что главное - выживание НАШЕГО вида. Так что оставьте свои лицемерные лозунги школоте в розовых очках.
2. Да капитализм говно. Но победившие корпорации в мире победившего капитализма - это канон вселенной аватара. Вы считаете что люди должны были посмотрев на синюшных хиппи сходу устроить гражданскую войну у себя чтобы "кровавые корпорации не геноцидили этих милых зверушек"? Вы в своем уме вообще?
3. Да мало.


А вообще для пояснения своей позиции процитирую сам себя:
Цитата (iisysQQ @ 16.06.2017 - 16:06)
Я не на стороне захватчиков. Я на стороне здравого смысла, патриотизма и отвращения к предателям.
Если Россия начнет войну - я буду на стороне России, потому как я русский и мне похуй кто войну начнет. Если у землян будет конфликт с ксеносами - я буду на стороне Земли, потому что я человек и мне похуй кто конфликт начнет. Если я увижу предателя - мне будет одинаково противно и не важно перебежчик ли это от врага к нам или от нас к врагу. Перешедшие из Вермахта на сторону СССР немцы мне отвратительны также как отбросы Власова. Ты не одобряешь войну? Не иди воевать. Тебя заставили? Дезертируй и убеги. Но! Не! Перебегай! К ВРАГУ!


Ваша позиция, не нова и не уникальна, ее пользуются лицемеры и пропагандоны для оправдания своих действий. Достаточно подать под правильным взглядом и можно оправдать любое совершенное преступление, прикрываясь патриотизмом. При этом осуждая такие же действия сделанные другими. Цель оправдывает средства, только если это ваша цель.

Чести ради, это несправедливо, если с одной стороны - вопрос выживания расы, а с другой - не более, чем снобизм.


Когда, ради наживы прикрываются патриотизмом и заботой о человечестве, при этом разрушают другую цивилизацию, это лицемерие.

И снова здравствуйте.
А выдайте ка пруфы что Пандора уничтожалась "ради наживы".
Я вот помню что "корпорация зла" помимо наживы как минимум финансировала тот же проект "аватар" и "исследования пандоры". Да и фраза про "умирающий мир" в конце фильма непрозрачно намекает что Земле какбэ жопа и корпораты не от хорошей жизни страдали добычей минералов на другом конце галактики...
 
[^]
Homeza
17.06.2017 - 15:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883
Цитата (iisysQQ @ 17.06.2017 - 14:45)

И снова здравствуйте.
А выдайте ка пруфы что Пандора уничтожалась "ради наживы".
Я вот помню что "корпорация зла" помимо наживы как минимум финансировала тот же проект "аватар" и "исследования пандоры". Да и фраза про "умирающий мир" в конце фильма непрозрачно намекает что Земле какбэ жопа и корпораты не от хорошей жизни страдали добычей минералов на другом конце галактики...


Выше уже выложил, можете посмотреть. И причины финансирования проекта, там есть. И что боятся в корпорации, там так же есть.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Каталонец
17.06.2017 - 15:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.11.12
Сообщений: 6778
Даже такое ебанутое мнение, к сожалению, имеет право на жизнь.
Кстати по поводу индейцев хотелось бы спросить у автора-долбоеба - как там, до хуя индейцев в резервациях в Америке осталось?!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
iisysQQ
17.06.2017 - 23:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 4686
Цитата (Каталонец @ 17.06.2017 - 15:59)
Даже такое ебанутое мнение, к сожалению, имеет право на жизнь.
Кстати по поводу индейцев хотелось бы спросить у автора-долбоеба - как там, до хуя индейцев в резервациях в Америке осталось?!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ебанутым можно считать только мнение тех кто нарыл в "аватаре" сакральный смысл про "кококо сопротивление кровавым корпорациям кокококо" "кококо борьба за свободу кококо".
Хотите фильм про борьбу с прогнившим режимом?
Нате держите:
https://www.kinopoisk.ru/film/819165/
 
[^]
Homeza
18.06.2017 - 04:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883
Цитата (iisysQQ @ 17.06.2017 - 23:08)
Цитата (Каталонец @ 17.06.2017 - 15:59)
Даже такое ебанутое мнение, к сожалению, имеет право на жизнь.
Кстати по поводу индейцев хотелось бы спросить у автора-долбоеба - как там, до хуя индейцев в резервациях в Америке осталось?!

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ебанутым можно считать только мнение тех кто нарыл в "аватаре" сакральный смысл про "кококо сопротивление кровавым корпорациям кокококо" "кококо борьба за свободу кококо".
Хотите фильм про борьбу с прогнившим режимом?
Нате держите:
https://www.kinopoisk.ru/film/819165/


И в чем же заключается борьба с прогнившим режимом в предложенном вами фильме?
В мультиках про свинку Пепу больше смысла, чем в том дерьме, что вы предложили.
Вы кудахкали про непринятие любых предателей и вот теперь, предлагаете нам смотреть, как предатель бессмысленно мочит людей и выдаете это за пример борьбы с прогнившим режимом?
Тело которое не способно заработать себе на жизнь, решило, что оно знает что нужно этому миру. Жаль что он не последовал своей же идее и не выпилился, освобождая место и ресурсы другим.
Вы предлагаете терроризм как спасение мира, так вы не первый. Это придумали до вас.
Сделайте мир лучше, выпилитесь из него. Освободите ресурсы и место для других.

Это сообщение отредактировал Homeza - 18.06.2017 - 05:02
 
[^]
DedCanLiv
18.06.2017 - 11:49
1
Статус: Online


Пока еще землянин

Регистрация: 8.05.13
Сообщений: 9763
Цитата (iisysQQ @ 16.06.2017 - 22:22)
Цитата (Setti @ 16.06.2017 - 15:13)
Никогда.... Нет так - НИГОГДА  техногенная цивилизация не сможет принести ничего хорошего цивилизации основанной на единении с природой. Загадить , повырубать - это пожалуйста, навязать  культ денег и т.п.

И похуй. Техногенная цивилизация заботится лишь о себе. Благополучие всяких грязных животных никого не волнует. И это правильно.
Напомнить знаменитую фразу? "Мы не можем ждать милостей от природы. Взять их у неё – наша задача."
Опять же заостряю внимание вот на чем. Нави - человекоподобные гуманоиды, которые не могут в принципе иметь подобный вид. И понятно зачем их камерон такими изобразил! Иначе не получилось бы вызвать к ним сочувствие. Были бы они гигантскими тараканами или уродами с 6ю конечностями (как и все на пандоре, кстати) - оправдать предательство своего вида не получилось бы... А так планктон отлично схавал. "Ыыыы синие сиськи ыыыы"...

Цитата (nerussk @ 16.06.2017 - 15:17)
iisysQQ
Цитата
У биологической цивилизации есть один огромный минус. Все её технологии действуют только там где есть эта самая "биология".

Что мешает тогда аборигенам зомбировать землян?,что бы друг друга в жопу ебали и не чирикали.. biggrin.gif
(когда земляне спустятся и откроют ящик Пандоры)

Вы мне ответ дадите наконец на простой вопрос? Что могут нави противопоставить орбитальным бомбардировкам и/или массовому использованию ОМП?

Вспомни Район №9 Бломкампа, там тараканы вызывали гораздо больше симпатии...
 
[^]
Одинец
19.06.2017 - 10:23
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 10787
Цитата (lann @ 16.06.2017 - 21:27)
Вставлю свои пять философических копеек.

Тут в счёт надо принимать несколько параметров.
В основном: жидовско-либероидную пропагандуо (не путать с евреями) , чисто "американскую" либеральную идею индивидуализма. Главное - личность, а не коллектив. Один человек может поменяь ход Истории.

Но ещё главнее - показать некий "фашизм", нет, даже нацизм. И против него борется некий прозревший человек системы.

В 99 процентах американских фильмов, плохой персонаж ну уж очень плохой. Его плохучесть зашкаливает и превышает все нормы. Серых оттенков не наблюдается. Если плохой, то значит самый настоящий шизофреник и маньяк.

Зато "хорошие", до слащавости хорошие. В данном случае, все туземцы хороши до такой степени, что в Рай их принять можно без справок. С рождения.

Мы имеем некую экстраполяцию фактов. Смотрите - фашиствующюая система с радикально плохими персонажами. Они вызывают отвращение, и как бы говорят нам: - "вот он фашизм/нацизм". А с другой стороны лубочная картинка девственных пастушек, не знающих греха и живущих в гармонии с природой.

Сублиминальный посыл прост до невозможного.
Чувак не предатель. Смешивайтесь с другими расами и культурами, а ваша пресловутая "цивилизация" основанная на национализме есть не что иное как нацизм. Поэтому не грех предать, смешаться с инопланетянином (как мы понимаем - с арабом, негром, чуркой ...), встать на их защиту. Мы ведь, с нашей технологией, такие плохие, а они хорошие изначально. 

Опустим в фильме тот факт Что именно привело белого (в фильмах так и показывают исключительно белых) человека к тому и тем технологиям, которые позволили ему завоевать космическое пространство и другие миры. Оно как бы вдруг ниоткуда взялось. Вся эта машина технологий и система. Без предпосылок.

Да, есть высокоразвитая цивилизация, хрен знает возикшая ниоткуда, и вдруг она яростно начинает гнобить несчастных безвинных туземцев.

Посыл один. Мы плохие, а чурки хорошие. Нация зло, а смешение рас добро. Наша вера - нацизм, а их вера - светлое будущее.
Хитро подогнанный модный тезис о гармонии с природой делает свое дело.

Поэтому не надо удивлятся почему в Германии люди выходят с плакатами "Мигранты, добро пожаловать", а всех тех кто начинает заикаться про нацию, тут же называют нацистом.
Этот фильм - ещё один кирпичик в бетонную стену либероидной пропаганды.

Браво. Добавлю:

Люди, а кто-нибудь смотрел фильм "ДИНОТОПИЯ"? И спецэффекты, и многие идеи первый раз были сняты именно там.
На НАШЕЙ планете есть большой остров, ограждённый неким природным явлением. Преодолеть которое почти невозможно. И живут на этом острове потомки спасшихся и ... РАЗУМНЫЕ ДИНОЗАВРЫ. Разные. Есть и неразумные тирексы, которые едят и людей, и динозавров.
Вроде красивая сказочка для детей... но обратите внимание:
1. Люди - вегетарианцы (ты хочешь СЪЕСТЬ ПТИЦУ???).
2. Оружия нет как класса. Насилие сурово искоренено. Даже при борьбе с реразумными тирексами.
3. Против "пришельцев извне", когда надо, появляется и насилие - зоммерийские стражники!
4. Внешний мир - априори считают враждебным. На попавших из него мнение не распространяется только потому, что ВЫБРАТЬСЯ НЕВОЗМОЖНО.
5. Защита от тирексов и летающих чёрных птеродактилей - минерал с особыми свойствами, которого мало
6. Попытки создать или применить оружие, а также покинуть мир Динотопии пресекаются.


А до фильма я читал неплохую книгу Алана Дин Фостера "Затерянная Динотопия". По мотивам которой...вот именно, ПО МОТИВАМ.
Суть книги перевернули до полного извращения идеи.

Рекомендую: сначала прочитать эту книгу, потом посмотреть фильм и только после этого смотреть фильм "Аватар".
Вот тогда и увидите это окно Овертона.


Это сообщение отредактировал Одинец - 19.06.2017 - 10:29
 
[^]
Suniva
19.06.2017 - 12:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 303
Цитата (SkoroLeto @ 16.06.2017 - 04:20)
Цитата (Крабат @ 16.06.2017 - 04:01)
Конкретно в этом фильме для меня идеал, это полковник. Единственный, ради кого я вообще смотрел этот фильм второй раз. Настоящий мужик, не страдающий сентиментами, волевой. Боец, кремень. Очень хотелось бы обладать таким же несгибаемым характером.

Прелесть в том, что в фильме все герои по-своему правы. Полковник, когда говорит, что Салли предал "своих" (людей) - абсолютно прав. Джейк, защищая туземцев от истребления, когда узнал их лучше (тем более полюбив Найтири) и фактически став одним из них - тоже прав. И даже управляющий в костюмчике прав - он с одной стороны сколько можно сдерживает полковника от военных акций, призывая найти дипломатическое решение, с другой стороны он представитель добывающей корпорации, на него давят акционеры и он понимает что вынужденно будет какая-то развязка. И Джейн Огустин (Сигурни Уивер) права, хотя - может показаться странным - кстати и меньше всех - т.к. ее школа в том числе и лишение туземцев аутентификации, идентичности, приобщение молодежи к земной культуре - это прямая дорога к кока-коле, джинсам и стеклянным бусам. А логику событий подсказывает история - т.к. в фильме по сути несмотря на весь технический прогресс идеологически в земном мире ничего не изменилось - борьба за ресурсы, капитализЬм "без человеческого лица" и как говорит сам Салли в начале фильма в баре - "сильный пожирает слабого". Так что мое имхо, в логичном сценарии ждут На-Ви казино с блекджеком и шлюхами резервации и постепенное вымирание, если конечно раньше не кончится анобтаниум и эта планета просто не перестанет быть нужной землянам, что вряд ли, учитывая такие офигенные ресурсы. Вот как-то так.

Поддерживаю, но считаю, что центральной в фильме является линия предательства своей расы, ради ценностей другой (!салют - пятая колонна!).

Это своего рода идеологическое оружие.
Синекожие гиганты показаны гротескно миролюбивыми трех метровыми гигантами, а люди в лице полковника и управляющего, как алчные ублюдки, которые готовы истребить целую расу из-за ресурсов.

Но:
1. Не верю в ксеносов, которые живут на дикой планете и обладают при этом гуманистическими подходами. При такой ситуации парадигма выживания у них может быть лишь одна: выживает сильнейший;
2. Люди изначально в фильме исходят из того, что ксеносов они трогать не будут, но ресурсы им нужны. Как бы что не говорил, но интересы расы священны. Очевидно, что кто-то обогатится на этом, но анобтаниум нужен для человечества, как ресурс и тут встает вопрос о конфликте интересов двух рас. А вот кто тут сильнее - вопрос дискуссионный.
 
[^]
Suniva
19.06.2017 - 12:42
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 303
Цитата (lann @ 16.06.2017 - 21:27)
Вставлю свои пять философических копеек.

Тут в счёт надо принимать несколько параметров.
В основном: жидовско-либероидную пропагандуо (не путать с евреями) , чисто "американскую" либеральную идею индивидуализма. Главное - личность, а не коллектив. Один человек может поменяь ход Истории.

Но ещё главнее - показать некий "фашизм", нет, даже нацизм. И против него борется некий прозревший человек системы.

В 99 процентах американских фильмов, плохой персонаж ну уж очень плохой. Его плохучесть зашкаливает и превышает все нормы. Серых оттенков не наблюдается. Если плохой, то значит самый настоящий шизофреник и маньяк.

Зато "хорошие", до слащавости хорошие. В данном случае, все туземцы хороши до такой степени, что в Рай их принять можно без справок. С рождения.

Мы имеем некую экстраполяцию фактов. Смотрите - фашиствующюая система с радикально плохими персонажами. Они вызывают отвращение, и как бы говорят нам: - "вот он фашизм/нацизм". А с другой стороны лубочная картинка девственных пастушек, не знающих греха и живущих в гармонии с природой.

Сублиминальный посыл прост до невозможного.
Чувак не предатель. Смешивайтесь с другими расами и культурами, а ваша пресловутая "цивилизация" основанная на национализме есть не что иное как нацизм. Поэтому не грех предать, смешаться с инопланетянином (как мы понимаем - с арабом, негром, чуркой ...), встать на их защиту. Мы ведь, с нашей технологией, такие плохие, а они хорошие изначально.

Опустим в фильме тот факт Что именно привело белого (в фильмах так и показывают исключительно белых) человека к тому и тем технологиям, которые позволили ему завоевать космическое пространство и другие миры. Оно как бы вдруг ниоткуда взялось. Вся эта машина технологий и система. Без предпосылок.

Да, есть высокоразвитая цивилизация, хрен знает возикшая ниоткуда, и вдруг она яростно начинает гнобить несчастных безвинных туземцев.

Посыл один. Мы плохие, а чурки хорошие. Нация зло, а смешение рас добро. Наша вера - нацизм, а их вера - светлое будущее.
Хитро подогнанный модный тезис о гармонии с природой делает свое дело.

Поэтому не надо удивлятся почему в Германии люди выходят с плакатами "Мигранты, добро пожаловать", а всех тех кто начинает заикаться про нацию, тут же называют нацистом.
Этот фильм - ещё один кирпичик в бетонную стену либероидной пропаганды.

жаль не прочитал Вашего комментария до того, как запостил свой.
Полностью поддерживаю.
Рад, что так много людей с таким мнением и позицией.
 
[^]
Homeza
19.06.2017 - 23:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.13
Сообщений: 2883
Цитата (Suniva @ 19.06.2017 - 12:36)
Цитата (SkoroLeto @ 16.06.2017 - 04:20)
Цитата (Крабат @ 16.06.2017 - 04:01)
Конкретно в этом фильме для меня идеал, это полковник. Единственный, ради кого я вообще смотрел этот фильм второй раз. Настоящий мужик, не страдающий сентиментами, волевой. Боец, кремень. Очень хотелось бы обладать таким же несгибаемым характером.

Прелесть в том, что в фильме все герои по-своему правы. Полковник, когда говорит, что Салли предал "своих" (людей) - абсолютно прав. Джейк, защищая туземцев от истребления, когда узнал их лучше (тем более полюбив Найтири) и фактически став одним из них - тоже прав. И даже управляющий в костюмчике прав - он с одной стороны сколько можно сдерживает полковника от военных акций, призывая найти дипломатическое решение, с другой стороны он представитель добывающей корпорации, на него давят акционеры и он понимает что вынужденно будет какая-то развязка. И Джейн Огустин (Сигурни Уивер) права, хотя - может показаться странным - кстати и меньше всех - т.к. ее школа в том числе и лишение туземцев аутентификации, идентичности, приобщение молодежи к земной культуре - это прямая дорога к кока-коле, джинсам и стеклянным бусам. А логику событий подсказывает история - т.к. в фильме по сути несмотря на весь технический прогресс идеологически в земном мире ничего не изменилось - борьба за ресурсы, капитализЬм "без человеческого лица" и как говорит сам Салли в начале фильма в баре - "сильный пожирает слабого". Так что мое имхо, в логичном сценарии ждут На-Ви казино с блекджеком и шлюхами резервации и постепенное вымирание, если конечно раньше не кончится анобтаниум и эта планета просто не перестанет быть нужной землянам, что вряд ли, учитывая такие офигенные ресурсы. Вот как-то так.

Поддерживаю, но считаю, что центральной в фильме является линия предательства своей расы, ради ценностей другой (!салют - пятая колонна!).

Это своего рода идеологическое оружие.
Синекожие гиганты показаны гротескно миролюбивыми трех метровыми гигантами, а люди в лице полковника и управляющего, как алчные ублюдки, которые готовы истребить целую расу из-за ресурсов.

Но:
1. Не верю в ксеносов, которые живут на дикой планете и обладают при этом гуманистическими подходами. При такой ситуации парадигма выживания у них может быть лишь одна: выживает сильнейший;
2. Люди изначально в фильме исходят из того, что ксеносов они трогать не будут, но ресурсы им нужны. Как бы что не говорил, но интересы расы священны. Очевидно, что кто-то обогатится на этом, но анобтаниум нужен для человечества, как ресурс и тут встает вопрос о конфликте интересов двух рас. А вот кто тут сильнее - вопрос дискуссионный.


Каждый в фильме видит то, что ему ближе.
Кто то видит справедливость, кто то предательство.
Вы наверно плохо смотрели фильм, но Нави далеко не гуманисты.
Просто они иные, со своей философией не пораженной потреблятством, с миром не понятным людям.
Вы как и некоторые отписавшиеся тут, за принцип, кто сильнее тот и прав. Если мне что то надо, я могу взять это, наплевав на всех. Но вы придерживаетесь такого принципа до тех пор, пока сила на вашей стороне. Когда расклад сил меняется, сразу начинаются вопли о предательстве и отсутствия справедливости. Нави оказались сильней, корпорация идет считать убытки.

Не возможно не трогать ксеносов, уничтожая их мир. Я не заметил, что анобтаниум жизненно необходим людям, ткните меня носом, пруф пожалуйста как любят тут говорить. А вот пруф на обогащения корпорации, я привел выше.
Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Но, это конечно утопия.

Корпорация 6 лет терпящая убытки, найдет ли средства и желания начать военные действия, ведь это опять расходы, с призрачными перспективами.
 
[^]
SkoroLeto
22.06.2017 - 18:42
0
Статус: Offline


Птица Феникс

Регистрация: 18.01.14
Сообщений: 1023
Прочитал всю ветку, интересно ) Но мое мнение - только дипломатия поможет спасти Нави. Хотя это вряд ли прибавит кассовых сборов Аватару-2, поэтому скорее всего будет очередное мочилово, сдобренное очередной лавстори ))
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 69907
0 Пользователей:
Страницы: (22) « Первая ... 20 21 [22]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх