У Кащенко устали смеяться, об "импортозамещении"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) 1 2 [3] 4   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Malelins
19.12.2014 - 13:14
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 156
Цитата (amatiel @ 19.12.2014 - 12:47)
Цитата
угробили Красноярский телевизорный завод


Самому не смешно? Кто его угробил? нет надо было бабки вбухать и выускать кинескопные 4УТЦ еще лет 30.

При СССР деваться некуда было. Вот и покупали продукцию. КТЗ.

Ну почему же сразу бабки вбухать и выпускать еще 30 лет УТЦ.

Нет, можно было и по-другому распорядиться бабками. Лицензировать у хитачи - плоские кинескопы, потом у шарпа - производство жк-матриц, а не дадут лицензию - скопировать и забить болт на вопли копирастов.

В разработку технологий и обновление своего машиностроения, станкостроения надо было вкладывать длинные дешевые деньги. Для этого и необходимо государственное финрегулирование, + политическая воля. На это ни в 90-е ни 2000-е наши руководители пойти не смогли.
 
[^]
Красильщик
19.12.2014 - 13:16
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 634
Цитата (ХОХЛОКОСТ @ 19.12.2014 - 13:13)
Бля ржу с этих аналитегов,даже элементарного курса экономики не знают.Всегда было разделение труда и производства по странам,например если Литва начнет производить металл,она просто охуеет и вылетит в трубу,ибо себестоимость будет пипец.Источники сырья далеко,зарплаты не самые низкие в мире,энергия дорогая и т.д.Поэтому она и не будет никогда производить металл,покупать импортный дешевле.Почему пиндосы вывели большинство производств за пределы Пиндоссии,наплевав на собственных граждан? Потому что в Азии низкие издержки,низкая з\п.В Китае щас з\п поднимаются и буржуи перебираются дальше в страны с более низким уровнем,Вьетнам,Камбоджа,Индонезия.Производить подобные товары в пиндоссии стало не выгодно,поэтому там вымерли целые отрасли(легкая промышленность и т.д.),только большинству об этом неведомо.Производить у себя в стране нужно те товары,на которые сложились самые благоприятные условия производства,тогда они будут конкурентноспособны на мировом рынке,остальное проще и выгодней купить.И только в обязательном порядке у себя надо производить ту группу товаров,обеспечивающих нацбезопасность и независимость

Так не до смеха же...
На полном серьёзе рассуждают, целая статья написана и куча камментов.
Ты ещё про экологию не упомянул.
 
[^]
amatiel
19.12.2014 - 13:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 5475
Цитата
Неужели нет светлых голов, чтобы создавать свою оргтехнику, процессоры, станки?


Можно. Но вот на примере оргтехники.
Тут с китайцами конкурировать (на данном отрезке времени) бесполезно, хоть вообще налоги выключи. Хотя...

Комплектуха. Она должна вся производится тут. У китайцев все под боком.
Труд. Наше трудовое законодательство и китайкое небо и земля.
Производственные издержки. Тут китайцы и турки опять в выгоде из за климата.
Сделать электроэнергию дешевой если толькл.
Маркетинг. Наши менеджеры тупые и некреативные. Глянь на эпл, они хомячков нагнули что те в очередях стоят с карточками за обычным телефоном))

На данный момент имхо нужна промышленная электроника, линии для обработки продуктов и подобное.

А там посмотрим.

Кто меня минусанул, китаец или владелец ээпле?))

Это сообщение отредактировал amatiel - 19.12.2014 - 13:22
 
[^]
grimrig
19.12.2014 - 13:18
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 2880
Цитата (korfagen78 @ 19.12.2014 - 12:36)
Живу в городе напичканом заводами, уже лет двадцать практически не один из них не работает. Часть превратились в ТЦ и прочую лабуду. Город миллионник, изначально заводской...

А чему удивляться, когда это ЗАКОНОМЕРНЫЙ результат развитого капитализма.
 
[^]
amatiel
19.12.2014 - 13:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 5475
Цитата
Нет, можно было и по-другому распорядиться бабками. Лицензировать у хитачи - плоские кинескопы, потом у шарпа - производство жк-матриц, а не дадут лицензию - скопировать и забить болт на вопли копирастов.


Ага потом у филипс спиздить видеопроцессор, у техас инструментс память.

Так и было в СССР)) заколебались копипастить, технологии ушли
 
[^]
ХОХЛОКОСТ
19.12.2014 - 13:29
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 0
Цитата (grimrig @ 19.12.2014 - 13:18)
Цитата (korfagen78 @ 19.12.2014 - 12:36)
Живу в городе напичканом заводами, уже лет двадцать практически не один из них не работает. Часть превратились в ТЦ и прочую лабуду. Город миллионник, изначально заводской...

А чему удивляться, когда это ЗАКОНОМЕРНЫЙ результат развитого капитализма.

Капитализм живет по простому закону -*спрос порождает предложение*,если например при плановой экономике в СССР какой нить завод хуярил 50 млн скороварок в год(при потребности всего 10 например) и все получали зарплату,а товар валялся на складах невостребованный,то при капитализме такой номер не прокатит ну и т.д.
 
[^]
Красильщик
19.12.2014 - 13:30
-4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.09.10
Сообщений: 634
Цитата (Malelins @ 19.12.2014 - 13:14)
Лицензировать у хитачи - плоские кинескопы, потом у шарпа - производство жк-матриц, а не дадут лицензию - скопировать и забить болт на вопли копирастов.

А то, что это абсолютно разные производства с быстрым сроком обновления технологий не смущает?
Можно, конечно по-советски стырить, построить два монументальных завода и посадить туда туеву хучу управленцев.
Только по завершению спроса на эту продукцию из-за морального устаревания опять вернёмся к вопросу.
Куда всё это девать?
 
[^]
AlexSchwarz
19.12.2014 - 13:31
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.11
Сообщений: 0
Цитата (grimrig @ 19.12.2014 - 13:18)
Цитата (korfagen78 @ 19.12.2014 - 12:36)
Живу в городе напичканом заводами, уже лет двадцать практически не один из них не работает. Часть превратились в ТЦ и прочую лабуду. Город миллионник, изначально заводской...

А чему удивляться, когда это ЗАКОНОМЕРНЫЙ результат развитого капитализма.

а в германиях и штатах тогда коммунизм получается?
лишь бы что ляпнуть.
Капитализм - как раз отличается промышленностью, в отличие от банановых респубик.
 
[^]
pribilov
19.12.2014 - 13:34
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 647
Цитата (Бойцоваямышь @ 19.12.2014 - 13:14)
Цитата (pribilov @ 19.12.2014 - 11:53)
Че за бред по поводу импорта в электронике 90%???? Автор, откуда такие цифры - там 98 процентов. Вся элементная база - импорт. Из нашего вычислители зеленоградские да гпсы воронежские встречаются, остальное все изза бугра. И  миллионами контрафакт хуячит.

Кредиты на след год на кредитной комиссии пообещали под 26 процентов, по-свойски. Маржа производителя в лучшем случае процентов 25. Обычно сильно меньше. Поднимем с колен всё. И импортозаместим к хуям.

Автор учел счеты.


Хотя, я вот подумал, что если считать железку, сделанную полностью на импортной элементной базе, где нашего только разъемы, может быть кабелечки, провода и метизы (хотя тоже, скорее всего юго-восточка будет). Так вот, если такое изделие считается отечественным, то тогда 90% получится... но мы-то понимаем, что это неправда.

а счеты по-любому в китае делают ))

А вобще, оптимисты хуевы, я сам 8 лет последних за все хорошее - производитель и тд, но вот честно, заебало. тяжело все время на пороге выживания. смотришь на наемных менеджеров в больших компаниях и думаешь, нахуя мне этот гемор - пойду таким же, бюджетировать и управлять, блядь.

подумал маленько - хуй вот всем - прорвемся.

Это сообщение отредактировал pribilov - 19.12.2014 - 13:39
 
[^]
stan0766
19.12.2014 - 13:36
0
Статус: Offline


Ватокат шумной ватаги

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 5250
кстати... фотка в первом посте - доказательство что Лукашенко реэкспортом промышлял еше в нулевых
 
[^]
AlexSchwarz
19.12.2014 - 13:38
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.09.11
Сообщений: 0
Цитата
Капитализм живет по простому закону -*спрос порождает предложение*,если например при плановой экономике в СССР какой нить завод хуярил 50 млн скороварок в год


дезинформация она такая.

Планирование - один из столпов рыночной экономики.
Помню сам этому удивился в свое время, полагая что это признак только социалистической экономики.
 
[^]
pribilov
19.12.2014 - 13:42
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 647
Цитата (AlexSchwarz @ 19.12.2014 - 13:38)
Цитата
Капитализм живет по простому закону -*спрос порождает предложение*,если например при плановой экономике в СССР какой нить завод хуярил 50 млн скороварок в год


дезинформация она такая.

Планирование - один из столпов рыночной экономики.
Помню сам этому удивился в свое время, полагая что это признак только социалистической экономики.

Капитализм в чистом виде - это сферический конь в вакууме. Всегда есть интересы государства, корпораций и тд. Если бы производилось лишь то, на что есть спрос, то... Эм. То, то так не бывает))

Один из вариантов маркетинга - создай спрос и производи и продавай дорого))
 
[^]
Malelins
19.12.2014 - 13:44
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 156
Цитата (amatiel @ 19.12.2014 - 13:23)
Цитата
Нет, можно было и по-другому распорядиться бабками. Лицензировать у хитачи - плоские кинескопы, потом у шарпа - производство жк-матриц, а не дадут лицензию - скопировать и забить болт на вопли копирастов.


Ага потом у филипс спиздить видеопроцессор, у техас инструментс память.

Так и было в СССР)) заколебались копипастить, технологии ушли

Технологии ушли. Всё так и есть.

Вот только СССР хоть как-то в свои жирные годы стремился не отстать. А вот, начиная с 1993, почему-то всем стало абсолютно фиолетово развитие производства. Бизнес, что в нынешней России, что в ельцинской - это хапок, рывок и быстрый за бугор отскок.

Купил за 100, продал за 400, вот на эти три прОцента и живу. Знаком такой анекдот про нового русского из 90х? Что изменилось? Руководство страны хоть как-то подталкивает денежные мешки к тому, чтобы вкладывать деньги в производство?

Так что же всё-таки по-вашему, не надо тырить технологии и восстанавливать заводы? Следует и дальше так и сидеть на сырье?
 
[^]
amatiel
19.12.2014 - 13:48
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 5475
Цитата
Вот только СССР хоть как-то в свои жирные годы стремился не отстать.



Показуха. Принимай родина новый процессор. Слизанный послойно с интел.
Отчитались, партия и правительство на съезде объвило.

Цитата
Так что же всё-таки по-вашему, не надо тырить технологии и восстанавливать заводы? Следует и дальше так и сидеть на сырье?



Нет. Тырить специалистов из других стран, заманивать баблом и условиями. Учить своих.

Тырить технологии - не вариант. Мы их щас натырили, собираем под отвертку кучу всего. Да, лучше чем ничего но все же не то.

Цитата
Бизнес, что в нынешней России, что в ельцинской - это хапок, рывок и быстрый за бугор отскок.


не всегда.
 
[^]
zloy7671
19.12.2014 - 13:53
1
Статус: Offline


Паяц

Регистрация: 31.07.14
Сообщений: 1019
Цитата (ХОХЛОКОСТ @ 19.12.2014 - 13:13)
Бля ржу с этих аналитегов,даже элементарного курса экономики не знают.Всегда было разделение труда и производства по странам,например если Литва начнет производить металл,она просто охуеет и вылетит в трубу,ибо себестоимость будет пипец.Источники сырья далеко,зарплаты не самые низкие в мире,энергия дорогая и т.д.Поэтому она и не будет никогда производить металл,покупать импортный дешевле.Почему пиндосы вывели большинство производств за пределы Пиндоссии,наплевав на собственных граждан? Потому что в Азии низкие издержки,низкая з\п.В Китае щас з\п поднимаются и буржуи перебираются дальше в страны с более низким уровнем,Вьетнам,Камбоджа,Индонезия.Производить подобные товары в пиндоссии стало не выгодно,поэтому там вымерли целые отрасли(легкая промышленность и т.д.),только большинству об этом неведомо.Производить у себя в стране нужно те товары,на которые сложились самые благоприятные условия производства,тогда они будут конкурентноспособны на мировом рынке,остальное проще и выгодней купить.И только в обязательном порядке у себя надо производить ту группу товаров,обеспечивающих нацбезопасность и независимость

Пищевуха и сельское хозяйство - к рулю!
 
[^]
pribilov
19.12.2014 - 13:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 647
Есть, конечно и объективные причины в нежелании связываться с производством в тяжмаше, сельхозе и прочее - это длинные деньги и невысокий профит в сравнении с быстрорастущими рынками. Типа деньгами управляет процент прибыли, а он сейчас в ИТ, потребительской хуете и прочей торговле.
На днях видел цифры, что суммарная капитализация российских предприятий (300 с чем-то млрд долл) составляет менее, чем половину капитализации огрызка - у тех 600 с чем-то. (или майкрософта), но не важно - важен факт того, что это не только нелогично и неправильно, но и, сука обидно.
Допукапались айфонов, блядь))
 
[^]
Рептилий
19.12.2014 - 13:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.12
Сообщений: 5381
Цитата (amatiel @ 19.12.2014 - 13:48)
Нет. Тырить специалистов из других стран, заманивать баблом и условиями. Учить своих.

Тырить технологии - не вариант. Мы их щас натырили, собираем под отвертку кучу всего. Да, лучше чем ничего но все же не то.


По поводу технологий - не совсем верно. Вспомни послевоенную Жапанию. Чем занимались? Скупали технологии и воспитывали кадры. Медленно, но верно. Дало офигенские результаты! У нас - не прокатит, потому что

Цитата
Цитата
Бизнес, что в нынешней России, что в ельцинской - это хапок, рывок и быстрый за бугор отскок.


не всегда.
увы, почти всегда. Развитие технологии - это очень длительные вложения с туманной перспективой отбить вложенные деньги. На такую перспективу в России не работают даже патриотичные предприниматели с мощной административной поддержкой. Всем нужна максимум в ближайшие несколько лет.
 
[^]
pribilov
19.12.2014 - 13:58
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 647
Цитата (amatiel @ 19.12.2014 - 13:48)
Цитата
Вот только СССР хоть как-то в свои жирные годы стремился не отстать.



Показуха. Принимай родина новый процессор. Слизанный послойно с интел.
Отчитались, партия и правительство на съезде объвило.

Цитата
Так что же всё-таки по-вашему, не надо тырить технологии и восстанавливать заводы? Следует и дальше так и сидеть на сырье?



Нет. Тырить специалистов из других стран, заманивать баблом и условиями. Учить своих.

Тырить технологии - не вариант. Мы их щас натырили, собираем под отвертку кучу всего. Да, лучше чем ничего но все же не то.

Цитата
Бизнес, что в нынешней России, что в ельцинской - это хапок, рывок и быстрый за бугор отскок.


не всегда.

Да не, не совсем так. Есть вычислители у нас - типа Эльбрус - классная вещь, но дорого очень. Сейчас через доллар, может и поменяется ситуация, но скорее всего производитель наш просто задерет цену и как всегда.

Добавлено в 13:58
А как не тырить технологии-то? А как тогда?
 
[^]
para9mm
19.12.2014 - 14:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 5919
Цитата (AlexSchwarz @ 19.12.2014 - 13:31)
Цитата (grimrig @ 19.12.2014 - 13:18)
Цитата (korfagen78 @ 19.12.2014 - 12:36)
Живу в городе напичканом заводами, уже лет двадцать практически не один из них не работает. Часть превратились в ТЦ и прочую лабуду. Город миллионник, изначально заводской...

А чему удивляться, когда это ЗАКОНОМЕРНЫЙ результат развитого капитализма.

а в германиях и штатах тогда коммунизм получается?
лишь бы что ляпнуть.
Капитализм - как раз отличается промышленностью, в отличие от банановых респубик.

Ага Щаз, при капитализме средства производства принадлежат капиталисту.
 
[^]
amatiel
19.12.2014 - 14:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.02.12
Сообщений: 5475
Цитата
Да не, не совсем так. Есть вычислители у нас - типа Эльбрус - классная вещь, но дорого очень. Сейчас через доллар, может и поменяется ситуация, но скорее всего производитель наш просто задерет цену и как всегда.


Эльбрус это пока скорее нет чем да.
 
[^]
para9mm
19.12.2014 - 14:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 5919
Цитата (pribilov @ 19.12.2014 - 13:55)
Есть, конечно и объективные причины в нежелании связываться с производством в тяжмаше, сельхозе и прочее - это длинные деньги и невысокий профит в сравнении с быстрорастущими рынками. Типа деньгами управляет процент прибыли, а он сейчас в ИТ, потребительской хуете и прочей торговле.
На днях видел цифры, что суммарная капитализация российских предприятий (300 с чем-то млрд долл) составляет менее, чем половину капитализации огрызка - у тех 600 с чем-то. (или майкрософта), но не важно - важен факт того, что это не только нелогично и неправильно, но и, сука обидно.
Допукапались айфонов, блядь))

Купите акций Ростовсельмаша :)
 
[^]
pribilov
19.12.2014 - 14:09
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 647
Цитата (para9mm @ 19.12.2014 - 14:08)
Цитата (pribilov @ 19.12.2014 - 13:55)
Есть, конечно и объективные причины в нежелании связываться с производством в тяжмаше, сельхозе и прочее - это длинные деньги и невысокий профит в сравнении с быстрорастущими рынками. Типа деньгами управляет процент прибыли, а он сейчас в ИТ, потребительской хуете и прочей торговле.
На днях видел цифры, что суммарная капитализация российских предприятий (300 с чем-то млрд долл) составляет менее, чем половину капитализации огрызка - у тех 600 с чем-то. (или майкрософта), но не важно - важен факт того, что это не только нелогично и неправильно, но и, сука обидно.
Допукапались айфонов, блядь))

Купите акций Ростовсельмаша :)

Заманчиво)
 
[^]
ХОХЛОКОСТ
19.12.2014 - 14:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 0
Цитата (AlexSchwarz @ 19.12.2014 - 13:38)
Цитата
Капитализм живет по простому закону -*спрос порождает предложение*,если например при плановой экономике в СССР какой нить завод хуярил 50 млн скороварок в год


дезинформация она такая.

Планирование - один из столпов рыночной экономики.
Помню сам этому удивился в свое время, полагая что это признак только социалистической экономики.

Планирование предложения под спрос согласен,и то это дело такое,спрос штука не постоянная,но в СССР было другое планирование независимое от продаж,или наооборот был дикий спрос на какие то вещи но под него совершенно не планировалось предложение,не говоря уже о конкуренции,ибо и так сойдет
 
[^]
pribilov
19.12.2014 - 14:15
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.06.14
Сообщений: 647
Цитата (amatiel @ 19.12.2014 - 14:07)
Цитата
Да не, не совсем так. Есть вычислители у нас - типа Эльбрус - классная вещь, но дорого очень. Сейчас через доллар, может и поменяется ситуация, но скорее всего производитель наш просто задерет цену и как всегда.


Эльбрус это пока скорее нет чем да.

Так как же нет, военка ж на нем, куча сертификатов и тд. Или опять ?(((
 
[^]
ХОХЛОКОСТ
19.12.2014 - 14:19
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.08.14
Сообщений: 0
Цитата (Рептилий @ 19.12.2014 - 13:57)
Цитата (amatiel @ 19.12.2014 - 13:48)
Нет. Тырить специалистов из других стран, заманивать баблом и условиями. Учить своих.

Тырить технологии - не вариант. Мы их щас натырили, собираем под отвертку кучу всего. Да, лучше чем ничего но все же не то.


По поводу технологий - не совсем верно. Вспомни послевоенную Жапанию. Чем занимались? Скупали технологии и воспитывали кадры. Медленно, но верно. Дало офигенские результаты! У нас - не прокатит, потому что

Цитата
Цитата
Бизнес, что в нынешней России, что в ельцинской - это хапок, рывок и быстрый за бугор отскок.


не всегда.
увы, почти всегда. Развитие технологии - это очень длительные вложения с туманной перспективой отбить вложенные деньги. На такую перспективу в России не работают даже патриотичные предприниматели с мощной административной поддержкой. Всем нужна максимум в ближайшие несколько лет.

Япония и Германия вылезли на другом,им после войны было запрещено иметь мощные наступательные армии и вести разработки в военной сфере,поэтому весь инженерный и промышленный потенциал был брошен на развитие техники,электроники и т.д.А СССР пришлось тратить коллоссальные деньги на военный потенциал в ущерб уже получается гражданским технологиям
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9903
0 Пользователей:
Страницы: (4) 1 2 [3] 4  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх