Кровавые слёзы кадровика

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
makabr
17.07.2012 - 10:25
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.04.09
Сообщений: 1381
Всем кому не нравятся тупые вопросы на собеседовании


посмотрите на это с точки зрения работодателя. А у него варианта два:

1. Ты нанимаешься реально нужного специалиста для своей компании, который что-то шарит в своем деле. Тогда твоя задача просто проверить квалификацию его любым способом (позадавав умные вопросы, дав тест, попросив сделать пробное задание), и постараться на этапе общения отсеять уебков. Тогда тупые вопросы нахуй не нужны, и если их все таки задают - то работадель идиот.

2. Ты нанимаешь офисный планктон, властелинов степлера, курьеров, перекладчиков бумажек, бренд-менеджеров, маркетологов, экономистов - и прочую хуйню, которая сама толком не знает, в чем заключается их специальность. Ты делаешь вакансию, и на нее сыплются десятки одинаковых резюме, на собеседование приходят толпы одинковых людей в костюмах, которые говорят то, что ты хочешь усылашть.

Ну и о чем ты этого курьера спросишь? Любому идиоту ясно, что для того чтобы носить бумажки нужен интелект чуть выше чем у собаки и хотя бы половина собачьей ответственности. Не если бы люди честно отвечали на вопрос - не идиот ли вы и беспринципный уебок - то без тупых вопросов можно было бы обойтись. А так приходится спрашивать всякую поебень, а потом выкинув очевидных уебков подкинуть монетку кого из оставшихся взять.

Так что если вам задают тупые вопросы на собеседовании - вы скорее всего никому нахуй не нужная серая масса офисного планктона. Поздравляю))

Это сообщение отредактировал makabr - 17.07.2012 - 10:26
 
[^]
Астроном
17.07.2012 - 10:25
13
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.04.12
Сообщений: 288
Херня а не пост. Автор видимо в таком месте сидит, куда дибилы мигрируют. Конечно, есть общие ошибки, но это как правило касается не грамматики и не описалова, а того, что человек просто не может сам себя пропиарить. Но как по мне, если человек не имеет опыта составить резюме (если он конечно не студент и не впервые его пишет), то он менял мало мест работы, а это чего-то да стоит. минус
 
[^]
Асвейг
17.07.2012 - 10:26
18
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.06.12
Сообщений: 487
Блин прямо с первого пункта убило.....

1. Неполное высшее, так и оставшееся неполным аж в 2001 году. Слушай, дорогой мой соискатель! Ты реально не понимаешь разницы между «меня в 2001 году выкинули из института» и «я учусь на третьем курсе и планирую закончить институт»? Неоконченное высшее — это не когда вы не доучились, а когда вы всё ещё учитесь, причём проучились больше половины.

То есть этот эйчар не знает такого понятия как незаконченное высшее образование? Тогда дальше про её слезы и читать глупо......


Согласно п.3 ст.6 ФЗ "О высшем и послевузовском профессиональном образовании", неполным высшим профессиональным образованием признается образование лиц, не завершивших обучение по основной образовательной программе высшего профессионального образования, но успешно прошедших промежуточную аттестацию (не менее чем за два года обучения). Оно подтверждается выдачей дипломов установленного образца.
Лицам, не завершившим освоение основной образовательной программы высшего профессионального образования, выдаются академические справки установленного образца.

Согласно п.3 ст.7 этого же ФЗ устанавливаются следующие виды документов, которыми удостоверяется завершение высшего профессионального образования различных ступеней:
диплом бакалавра;
диплом специалиста с высшим профессиональным образованием;
диплом магистра;
диплом о неполном высшем профессиональном образовании (в соответствии с п.3 ст.6);
справка установленного образца о незаконченном высшем профессиональном образовании.
 
[^]
stronciy
17.07.2012 - 10:26
10
Статус: Offline


а тебе не похуй?

Регистрация: 14.08.06
Сообщений: 2697
ну тут 2 стороны медали.
как руководитель отдела, понимаешь, что HR тупят и не находят кого надо. А те, что они представляют ваще бывает пиздец.

Вот кусок резюме ( без имени), которое я нашел у себя на почте:
Напоминаю, это реальное резюме соискателя (с хэд хантера) на позицию менеджера по работе с клиентами (если, чо, то компания называется Майкрософт)

Имя убрал, но орфографию автора оставил.


• 2009 — Московский городской институт менеджмента, Управления
• 2002 — Профисиональный лицей№340, Обвальщик жиловщик фарша составитель
Повышение квалификации/курсы
• 2008 — Ифективные продажи с борта, ООО СНС-ЭКСПРЕСС, курсы
• 2007 — Теритариальный менеджмент, ОАО " САН Интербрю " (Москва), курсы
• 2007 — Как обеспечить результат, ОАО " САН Интербрю " (Москва), курсы
• 2006 — Технология продаж, ОАО " САН Интербрю " (Москва), курсы
• 2006 — Презентация Торгового Представителя САН Интербрю, ОАО " САН Интербрю " (Москва), курсы
• 2005 — Управление полевыми продажами Уровень М-1, ОАО " САН Интербрю " (Москва), курсы
• 2005 — Основы Техники Продаж и Мерчендайзинга, ОАО " САН Интербрю " (Москва), курсы
• 2005 — Коммерческая програма мирового класса, ОАО " САН Интербрю " (Москва), курсы
Профессиональный опыт
04.2009 - 10.2009, ск-трейд
Торговый предстовитель
Увеличение обьема продаж
работа с ассортиментной матрицей
контроль оплат
Развитие активной клиенской базы
Проведение переговоров
заключение переговоров
Работа с клиенской базой
04.2008 - 08.2008, ООО СНС-ДОСТАВКА
Торговый предстовитель
Работа с существующей клиентской базой
открытие новых клиентов
сбор заявок
Увеличение обьема продаж
работа с ассортиментной матрицей
контроль оплат
составление отчетности
контроль остатков на складе
контроль работы мерчендайзеров
06.2004 - 10.2007, ОАО " САН Интербрю " (Москва)
Торгового представителя
Развитие активной клиенской базы
Проведение переговоров
заключение переговоров
Работа с клиенской базой
Сбор заявок
Увеличение обьема продаж
Продвижение торговых марок
Выполнение мерчендайзинга в торговых точках
Отслеживание оплаты и доставки продукции
планирование обьема отгрузок
составление отчетности
контроль остатков на складе
07.2002 - 01.2003, Ооо метехи
Пекарь
Жарка месного рулета
приготовление фарша
подержание температуры впичи
изгатовление форм для рулета
заморозка месного рулета
упоковка гатовой продукции
размарозка мяса
осмотр гатовой продукции
предпродажная подгатовка
уборка помещение
02.2002 - 06.2002, ИП ибрямов
Подовец -консультант
Консультация покупателей
продажа продукции
выкладка продукции
заказ товара
работа на кассе
03.2000 - 02.2002, Зао микояновский мясокомбинат
Продукты питания
Перерабочик скота и мяса
Отделение мясо от кости
жиловка мяса
укладчик месной продукции
04.1996 - 09.1998, Плодовощная база
Грузчик
Погрузка разгрузка товара
Дополнительная информация
Гражданство: • Россия
Разрешение на работу в странах: • Россия
Языки • Русский: Родной язык
• не владею никакими
Ключевые навыки

Занел первое место по эфективнуму планированию в мае 2007, получил первый грейд воктебре 2005, получил 4 разряд обвальщика.


2 года занимался баскетболу (занели 4 место среди профисиональных училиш) собираю монеты, рыбалка, бильярд, баскетбол.
 
[^]
kanox
17.07.2012 - 10:27
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 8
и ещё сокращённым многоточием злоупотребляю)
 
[^]
everkey
17.07.2012 - 10:28
34
Статус: Offline


Бодрый ЯПовец

Регистрация: 5.08.09
Сообщений: 2106
сидят два эйчаера (фубля название то какое мерзкое) один опытный один новичок.
секретарь приносит им огромную кипу резюме
- новичок так уныло: ну вот блин этож все пересмотреть надо.... до утра копаться прийдется.
- опытный улыбаясь берет 3/4 от этой стопки и бросает в корзину, половину от оставшегося дает новичку а вторую себе.
-новичок вшоке: как так! разве так можно! ведь мы же их не пересмотрели даже!
-опытнвй: вот ты сам подумай кому повезло больше те кто в корзине или те кто у нас на столе остался?
- ну наверное те кто на столе...
- ПРАВИЛЬНО! значит тех кто попал в корзину постигла неудача?
- ну да...
- ну и нахрена в нашей компании нужны неудачники?!!!

Это сообщение отредактировал everkey - 17.07.2012 - 10:29
 
[^]
kanox
17.07.2012 - 10:28
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 8
Цитата
Имя убрал, но орфографию автора оставил.

блеать, что это? неасилил. и думаю эйчар бы тоже не осилил.
 
[^]
Beard74
17.07.2012 - 10:29
3
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
Цитата (Ратислав @ 17.07.2012 - 12:22)
... А скачать шаблоны резюме не судьба? ))

Я, таки, наверное Вас огорчу, НО! Народ об этом действии даже и не задумывается. И не догадывается, что так можно сделать. Даже грамотно составить запрос на поиск, в том же гугле, не могут.
Общался и с кандидатами и с кадровиками... Честно? И там и там % тупизны и просто глупости - очень высок. Одни не представляют себе - на какую работу идут, другие - на какую работу принимают.
 
[^]
ANFO
17.07.2012 - 10:31
0
Статус: Offline


Оператор-наводчик шпаломета

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 932
Цитата (Ратислав @ 17.07.2012 - 11:22)
Цитата (ANFO @ 17.07.2012 - 10:20)
Кстати по резьме: сам я резюме писать не умею. У меня по началу были жуткие проблеммы с трудоустройством. Не знаю почему, но почему-то у меня в мозгу понятия "писать резюме" и "кидать понты" тождественно равны и ничего я с этим не могу поделать. Поэтому однажды попросил одного своего давнего приятеля помочь с этим вопросом (он крупный спец по понтам). Так что наличие/отсутствие резюме, а так же его содержимое (ИМХО) ни о чем не говорит. Кстати: хотелось бы взглянуть на резюме каменьщика, оператора-наводчика БМП или мясника.  gigi.gif

Для начала надо русский язык выучить )))
А скачать шаблоны резюме не судьба? ))

И где, бля, я должен был его скачать в 2004-м??? тогда инет был то был "по талонам", слово "резюме" тогда только выучили, а что это конкретно такое никто толком не знал. Это сейчас этих резюме вагон с тележкой, а тогда готовых и(или) шаблонов было не найти.

Это сообщение отредактировал ANFO - 17.07.2012 - 10:35
 
[^]
rockin
17.07.2012 - 10:35
12
Статус: Offline


Создатель Сайтов

Регистрация: 12.06.11
Сообщений: 2093
Знаете, я ко всем своим сослуживцам отношусь ровно.
Но к кадровикам (вернее, к бабам из кадров) я ровно относиться не могу.
Они же ТУПЫЕ! Айкью на уровне кассира, гонору как у топ-менеджера.
 
[^]
Beard74
17.07.2012 - 10:36
3
Статус: Offline


бородат не по годам

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 11824
Цитата (ANFO @ 17.07.2012 - 12:31)
.... И где, бля, я должен был его скачать в 2004-м??? тогда инет был то был "по талонам", столво "резюме" тогда только выучили, а что это конкретно такое никто толком не знал. Это сейчас этих резюме вагон с тележкой, а тогда готовых и(или) шаблонов было не найти.

Хм...
А в шаблоны Word'а заглянуть?
 
[^]
ANFO
17.07.2012 - 10:39
4
Статус: Offline


Оператор-наводчик шпаломета

Регистрация: 29.06.12
Сообщений: 932
Цитата (Beard74 @ 17.07.2012 - 11:36)
Цитата (ANFO @ 17.07.2012 - 12:31)
.... И где, бля, я должен был его скачать в 2004-м??? тогда инет был то был "по талонам", столво "резюме" тогда только выучили, а что это конкретно такое никто толком не знал. Это сейчас этих резюме вагон с тележкой, а тогда готовых и(или) шаблонов было не найти.

Хм...
А в шаблоны Word'а заглянуть?

Заглядывал, а толку? Красиво оформить я сам могу, у меня проблемы с СОДЕРЖИМЫМ: я не умею сам себя нахваливать!
 
[^]
Эфтанолог
17.07.2012 - 10:41
18
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.07.12
Сообщений: 153
- А что случилось с тем несчастным парнем, который не прошел
собеседование в отделе кадров? Ведь он сказал, что если такое
произойдет, то он за себя не ручается и у него не дрогнет рука...
- Паренек оказался человеком слова и спи#дил-таки у кадровика мобильник.
 
[^]
zoro83
17.07.2012 - 10:43
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.10.09
Сообщений: 241
http://www.youtube.com/watch?v=cO1NrllcLp0
Это тебе повезло, что такой машинки нет у тебя, а то цирк давно был бы закрыт для тебя.

З.Ы. если кто может вставьте видео а то я не шарю в этом
 
[^]
Ратислав
17.07.2012 - 10:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (AntonAnton @ 17.07.2012 - 10:25)
Цитата (Jus @ 17.07.2012 - 09:48)
Ребят, а кто из вас умеет грамотно составлять резюме? Никто? Правильно, так оно и есть.


Расскажи мне, учитель, на кой пень, в тесте на должность дизайнера стоял вопрос: "Если бы вы участвовали в вооружённом вторжении на территорию иностранного государства, стали бы вы осуждать местное население, уклоняющееся от мобилизации по морально-этическим соображениям?" Это не шутка, этот вопрос был мне задан в числе штук 50 подобных (этот был самый шедевральный). Так же, о учитель, хотелось бы мне знать, какого хрена, после той белиберды, мне был предложен набор из 40 логических задачек. Потом было собеседование минут на 7 с типичными вопросами, типа "Кем вы себя видите в нашей компании через полтора года?", "Почему вы выбрали именно нашу компанию?" После этого шаблонное "Мывамперзвоним" и тишина... И это не один раз, были тесты на 200 вопросов с 6 вариантами ответа на каждый и т.п. Один раз HR-ка присела передо мной и начала лазить по папкам и коробкам, в это время второй участник смотрел, буду ли я пялиться на её красные стринги.
И всё это для попадания на рядовую должность с рядовым окладом... faceoff.gif

Не, идиотизма хватает, никто не отрицает.

Например, я как-то отвечал на вопрос "кто ваш пример для подражания"
Я ответил честно - великий вождь и учитель Иосиф Виссарионович Сталин ))
На удивление меня даже взять туда хотели, но я отказался.
А еще бесят вопросы в стиле "какие ваши недостатки" и "кем вы видите себя через 5 лет"
 
[^]
stronciy
17.07.2012 - 10:45
0
Статус: Offline


а тебе не похуй?

Регистрация: 14.08.06
Сообщений: 2697
Цитата

Цитата
Имя убрал, но орфографию автора оставил.

блеать, что это? неасилил. и думаю эйчар бы тоже не осилил.



Это резюме с хэдхантера.

Кто не в курсе - сайт по поиску работы.
 
[^]
Глюка
17.07.2012 - 10:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.11
Сообщений: 2555
bormotun
У меня департамент "творческий" - дизайнеры, рекламщики, маркетологи. Здесь иногда даже не столько опыт работы, сколько желание работать в этой сфере, необычность мышления и прочее нужно.
Я поэтому сама стараюсь просматривать кандидатуры, мне важнее человека видеть и прочувствовать, чем получить от кадровика пафосных спецов, которые будут работать не на компанию, а на свой дальнейший имидж.
И после того, как в свое время посмотрела на кадровиков с их этими тестами, рисованиями и прочим, поняла, что может это и актуально, но ну его в баню. Слава богу, сейчас если сама буду менять работу, скорее всего миную всех этих граждан и буду напрямую общаться с генеральным. Ну и своих потенциальных кандидатов не допускаю к ним. С человеком мне потом работать, а так как текучки у меня в принципе нет, то скорее всего получается у меня неплохо smile.gif
 
[^]
Ратислав
17.07.2012 - 10:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (ANFO @ 17.07.2012 - 10:31)

И где, бля, я должен был его скачать в 2004-м??? тогда инет был то был "по талонам", слово "резюме" тогда только выучили, а что это конкретно такое никто толком не знал. Это сейчас этих резюме вагон с тележкой, а тогда готовых и(или) шаблонов было не найти.

Ну хз, я в 2002 еще себе шаблон скачал ))
Сейчас, конечно, проще все, за 200 руб любая кадровая контора все напишет.
 
[^]
simva
17.07.2012 - 10:46
1
Статус: Offline


Дилетант широкого профиля

Регистрация: 13.06.11
Сообщений: 2616
Не кадровик, но доводилось искать кадры через интернет и соответственно читать присланные по почте резюме. Хрен с ними, с шаблонными фразами, в конце-концов я тоже не сильно буду пыжиться в попытке показать свои литературные таланты. Но орфография убивает! Писать "уверенный пользователь мс офиса" и допускать 15(!) ошибок в резюме... Как-то не выдержал и написал в ответ - "Включи в Word'е проверку орфографии! Может быстрее найдёшь работу."
 
[^]
IKTORN
17.07.2012 - 10:48
1
Статус: Offline


The World is Mine

Регистрация: 8.09.06
Сообщений: 7630
Цитата (Атскокотстенки @ 17.07.2012 - 06:55)
Ответный камень: подавляющее большинство индивидуумов, называющих себя модным нынче словов эйчар - реальные дятлы Вуди, только и умеющие задавать дибильные шаблонные вопросы типа "назовите три своих плохих и три своих хороших качества", "кем вы себя видите в нашей компании через n лет" и т.д. Да и грамотка у них не всегда идеальная))

+100000000

В принципе, с первого пункта все ясно. Человек не знает разницы между неполным высшим, высшим и "проучился больше половины"
Подозреваю, что диплом ему папа подарил и в универе он не был вообще
 
[^]
apogrifa
17.07.2012 - 10:49
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.07.11
Сообщений: 756
мой любимый анекдот про неудачников bravo.gif

а по теме резюме - это первое впечатление о человеке. а первое впечатление нельзя произвести дважды.
Есть балаболы - резюме просто конфетка! удивляешься, почему чел ищет работу, ведь его, судя по его информации, должны с руками оторвать!)
а начинаешь общаться - и беда.... да, на курсах много каких был, даже MBA в процессе... но блин, у человека корона, он такой весь крутой, бога видел. у меня один вопрос - если ты такой умный, чего такой бедный?
не люблю людей, у которых дохрена каких курсов, особенно, если они менеджеры. менеджерами рождаются. и потом можно усовершенствоваться. а есть неудачники с амбициями, считающие себя невъебенными оттого, что посещали много курсов бестолковых кружков, где еще платили бабло, а по факту пустышки.
но даже опытным взглядом не всегда определишь, только через месяц работы такого сотрудника, к сожалению.

Это сообщение отредактировал apogrifa - 17.07.2012 - 10:50
 
[^]
Ратислав
17.07.2012 - 10:51
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 7658
Цитата (makabr @ 17.07.2012 - 10:25)
Всем кому не нравятся тупые вопросы на собеседовании


посмотрите на это с точки зрения работодателя. А у него варианта два:

1. Ты нанимаешься реально нужного специалиста для своей компании, который что-то шарит в своем деле. Тогда твоя задача просто проверить квалификацию его любым способом (позадавав умные вопросы, дав тест, попросив сделать пробное задание), и постараться на этапе общения отсеять уебков. Тогда тупые вопросы нахуй не нужны, и если их все таки задают - то работадель идиот.

2. Ты нанимаешь офисный планктон, властелинов степлера, курьеров, перекладчиков бумажек, бренд-менеджеров, маркетологов, экономистов - и прочую хуйню, которая сама толком не знает, в чем заключается их специальность. Ты делаешь вакансию, и на нее сыплются десятки одинаковых резюме, на собеседование приходят толпы одинковых людей в костюмах, которые говорят то, что ты хочешь усылашть.

Ну и о чем ты этого курьера спросишь? Любому идиоту ясно, что для того чтобы носить бумажки нужен интелект чуть выше чем у собаки и хотя бы половина собачьей ответственности. Не если бы люди честно отвечали на вопрос - не идиот ли вы и беспринципный уебок - то без тупых вопросов можно было бы обойтись. А так приходится спрашивать всякую поебень, а потом выкинув очевидных уебков подкинуть монетку кого из оставшихся взять.

Так что если вам задают тупые вопросы на собеседовании - вы скорее всего никому нахуй не нужная серая масса офисного планктона. Поздравляю))

Очень часто бывает так что HR прочитав 2-3 умные книжки пытается оправдать свое присутствие в конторе и начинает "креативить", что и приводит к идиотским вопросам на собеседованиях.
Причем чем говенней контора тем больше идиотских вопросов.
Что позволяет отсеивать соискателю идиотские конторы )))


Ну а в целом - отсев 80% резюме важная часть HR.
Например, на одну должность директора филиала поступило 160 резюме (факт!) - и что, директор должен со всеми пообщаться? объем работы представляете?
 
[^]
pingvosvin
17.07.2012 - 10:53
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 15.07.12
Сообщений: 0
HR вынуждены себя хвалить, заявлять о себе, позиционировать насколько они умны и хороши (впрочем, есть спецы и МЕГА класса, пересекался с такими). они знают твердо одно: при самом первом кризисе в компании увольняют прежде всего их!) поэтому живут всегда сегодняшним днем. специфика работы такая, чисто психологически)
 
[^]
Alex711
17.07.2012 - 10:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.12.11
Сообщений: 3386
Цитата (kanox @ 17.07.2012 - 13:27)
и ещё сокращённым многоточием злоупотребляю)

Такая же хуйня....
 
[^]
CarlinGGG
17.07.2012 - 10:54
2
Статус: Offline


Алла, хорошая ты женщина!

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 1536
Цитата (Seattle @ 17.07.2012 - 09:03)
Неужели кто-то еще читает эти резюме? Ищу работу, разместила резюме на двух сайтах, звонят мне и говорят: "Добрый день, компания такая-то, меня зовут так-то, я внимательно прочитал(а) Ваше резюме, оно меня заинтересовало, приходите на собеседование". Я в ответ: "Подождите, у Вас же в Ваших вакансиях говорится о том, что компания принимает на работу только граждан РФ и Беларуси..." Пауза.
- А у вас к-какое гражданство?
- Украина.
- Ой! я вам перезвоню буквально через минуточку!!!!
до сих пор звонят.

К слову, у меня в доп.информации написано, что у меня украинское гражданство и для оформления нужно разрешение на работу...

И таких звонков очень много, я не знаю, как эти кадровики вообще работают и кого принимают, если не могут прочитать резюме до конца. Ладно пойму тех, кому эта волокита и сложности не нужны, понятно, что проще россиянина принять, но вы блин хоть действительно читайте внимательно...

(это был крик души)

А да, забыла добавить, некоторые компании по 2-3 раза звонят, причем одни и те же люди. Например, когда второй раз со Сбербанка позвонили, напоследок сказала, что "если передумаете - звоните", через пару дней перезвонили, представились и т.д.... Говорю: "Ооо, вы передумали?" Девушка извинилась, сказала, что только РФ принимают и больше не звонила biggrin.gif

-Вы еще и на японском говорите?!
-Да, у меня это написано в резюме следующим пунктом после размера груди!
-А я дальше не читал! rulez.gif (по-моему "Такси")
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 63123
0 Пользователей:
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх