Мой дед

Зарегился специально, чтобы внести сюда лепту. Друзья, не верьте тем, кто вякает про фальсификацию масштабов репрессий. Я родился и вырос на севере Сахалина, в рабочем посклке нефтяников. Так вот: вокруг нашего поселка в сталинские времена было восемь (8!) лагерей, из них три (!) женских. Их стыдливо называли "участками": 24-й участок, 12-й участок. Я уже застал развалины бараков и колючую проволоку. А мама с отцом на Сахалине с 47-го года (да, я тоже немолод), и все это было у них на глазах. Уверяю - далеко не все в тех бараках были уголовниками. И у очень многих в женских лагерях на материке остались онемевшие от ужаса и непонимания происходящего маленькие дети!
И так было (было!) на всем Северо-востоке.

Тема как бы не о фальсификации масштабов репрессий.

tafiy Речь скорее не о фальсификации,а о том,что не все подтверждается документально,архивы вряд ли сохранили все свидетельства произошедших жутчайших событий.А многие исследователи не берут на веру слова очевидцев и их близких,мотивируя предвзятостью

Ну да, а тюрьма - санаторий, где дедушка развлекался и поправлял здоровье. Еще не ясно, что лучше: отсидеть ни за что в сталинских лагерях десяток лет, пройти через пытки, унижение, болезни и голод или погибнуть на войне.

Еще не ясно за что он сидел, может с ним гуманно обошлись, для некоторых возможно лучше с унижениями сидеть, чем за Родину в атаку ходить.
Те кто любым способом хочет выжить никогда не поймут тех, кто готов даже ценой своей жизни встать на защиту государства.

Не туда Вы пошли ребята обсуждать.
Я о тебе, Роман 1905.

Комментарии плодить ?
Зачем ?

Добавлено в 18:57
Многие легко обсуждают,
что легче, сидеть или в атаку ходить.

Я считаю - ты посиди или сходи в атаку.
Потом я с удовольствием прочитаю впечатления.

Это сообщение отредактировал akv2 - 20.04.2012 - 18:57

Давотхуйтам. Некоторые откроют попозже. Некоторые - никогда.
Хотя, по сравнению с СССР - да. Халява на архивы.

Кто минусил, тот просто кроме "МУ-МУ", ничего более не осилил, по причине тупости.

А мой прадед был на момент ареста не генералом, а сельским учителем.
В стране был голод, чтобы не умерла семья с голоду, дед не сдал корову в колхоз. Был признан врагом народа, суд и распределение в сталинские лагеря на строительство беломорканала на 15 лет. Шансов остаться в живых практически не было.
Но судьба оказалась благосклонной, сестре удалось подкупить вертухая, и прадед сбежал. Долгое время скрывался, потом
раздобыли документы пропавшего без вести человека. По ним прадед прожил до начала девяностых пока не помер. И лишь после смерти сестра рассказала как и что было, и что звали прадеда совершенно не так, как мы думали, и что он был не сапожник и столяр а школьный учитель...
Страшное время было... Сколько эпох сменилось, сколько воды утекло, а человек, побывавший в застенках НКВД и в лагерях, до конца жизни не мог рассказать правду близким, понимая в какой стране и с какой властью пришлось жить, и больше смерти боясь попасть туда снова.

Мой дед тоже учительствовал перед войной под Рославлем.Хорошо рисовал и на перемене,во время перекура,прутиком на земле нарисовал профиль Сталина и потом машинально затёр его ногой.На следующий день вызвали в органы и спасибо,что там оказался хороший знакомый,короче "дело"похерили.А курили то они в школьном дворе вдвоём с коллегой...
Хомячьё по прежнему хочет Сталина????

Трудно это все описать...

"Ахрипелаг Кулак", который лично меня заставляли читать "в добровольно-принудительном" порядке в 90-е (а "порядки" в школах на тот момент - не особо изменинились, по сравнению с СССР) - не уважаю, как не уважаю и его автора. Считаю, что всплытие этого "дерьма" послужило распаду СССР в достаточной степени. И создано оно было для этой цели (распада СССР). ИМХО.

Двоюродная сестра деда ("поповского сына") была сослана в район Иссык-Куля в 1945 или в 1946 (из Латвии).
Бабка рассказывала (жена деда), что они в гости ездили (один раз, в районе 60-х годов). Жили там, тогда - невесело. В Латвию никто вернуться не пожелал, в прочем. Связь потеряна (мне ее восстанавливать - вообще смысла нет).

По прошлой работе знавал одного "Деда" - специалиста по сварке (АПЛ, в том числе и "титанового" проекта - которых было выпущено всего 2 шт., как я знаю).
"Дед" во время ВОВ еще и сыном полка побывать успел.
"Дед", когда эта тема была затронута - сказал, что "хрен его знает сколько миллионов было погублено...".
"Дед" - вполне уважаемый мною человек. Но, знал ли он всю правду? Какие бараки и ряды колючей проволоки, для кого - он видел?

Валить миллионы невинного народа в период послевоенного восстановления страны?
А страна, ведь, на самом деле - ВОССТАНАВЛИВАЛАСЬ!

И какие результаты принесла "дерьмократия" за 20 лет во все страны бывшего СССР?
Как в них со смертностью, оттоком населения, утечкой (оставшихся) мозгов, социальными гарантиями, здравоохранением, выкачиванием ресурсов (в России - нефть, цветные металлы и газ, в лабатании - валка леса рекордными темпами)?

Это сообщение отредактировал LatLeha - 20.04.2012 - 20:15

"Хомячье" хочет, по большому счету - стабильности, уверенности в завтрашнем дне, уверенности в безопасности, уверенности в государстве проживания, гордости за свое государство - в конце концов.

А нет - всего вышеперечисленного. Нет!

Наша жизнь так устроена, что уверенность в завтрашнем дне не сможет никто дать, но можно решить эту проблему двумя способами: одеть розовые очки, либо перестать пускать сопли, взять себя в руки и начать жить не смотря ни на что.

У кого есть фотки своих Дедов ?
К 9 мая большая коллекция наберётся .
Память им и Слава !

Это сообщение отредактировал Лахудра - 20.04.2012 - 20:46

Так у меня отец на войну успел, потом меня родил в 45 лет. Оттрубил с 1940 по 1945, на передовой продержался 3 месяца, тяжелое ранение, контузия (авиабомба), осколком вышибло 2 ребра. Сначала сторожил японцев в Амурской флотилии, в 42 переобулся в сапоги, и на Западный фронт.

Это сообщение отредактировал tungor - 20.04.2012 - 20:58

saper112, ты читать умеешь? ТС пишет о квотах на репрессии, а tungor пишет о другом - о размерах репрессий. Как бы не совсем одно и тоже.

Про размеры репрессий и количестве репрессированных написано много, есть и официальная статистика (какую очень не любят наши либералы).

Я не ставлю под сомнение размеры репрессий, но вот документы, измятые и покрытые бурыми пятнами, как правило, относятся уже к хрущёвскому времени. Кстати, сколько архивов погибло в годы правления Хрущёва тоже неизвестно.

Потому-то и на поселение, а не в лагерь, что самогон - бытовуха.
С врагами народа, вредителями, политическими, а в их число можно было попасть и за два колоска, и за опоздание, и за анекдот, и по разнорядке, и как член семьи, - поступали по другому..

Не равняйте, у нас был классовый подход. Например, за плен почти автоматически давали пятнашку (с возможностью последущего пересмотра и нового срока), а полицай гарантированно сидел максимум десять (и зачастую с преференциями в виде должностей или послаблений). За верную службу, наверное.

Ещё чутка цитат, дабы народ понимал, что значит рисковать всем и заступаться за политзаключенного:

Рисковал ведь всем. И женой и семьёй.

И из забавного т.к. фамилия Калинин!

Хотя конечно не смешно....

Автору - уважение. Деду - низкий поклон за стойкость и таких потомков....
Так держать!

Есть такое меткое наблюдение:

"если начальник - не говно, то он говно - начальник."

Вдумайтесь, господа и дамы.

Насчёт автоматически - врать не надо.
Из моей родни двое были в плену.
Ни один не сидел. После концлагеря попали во временный лагерь на передержку, где немного отъелись и прошли проверку, а далее винтовку в руки и дослуживать срок.
В лагеря, как правило, попадали за сотрудничество с фашистами. А таких хватало.

Это сообщение отредактировал tafiy - 20.04.2012 - 23:15

Я не знаю, невинно пострадал дедушка, или нет. Своим комментарием я хотел показать, что такие истории нужно рассматривать со всех ракурсов. Все будут стенать о безвинно осужденном, при этом в реальности его возможно осудили за дело. У меня например деды воевали, прадеды погибли, при этом нет ни одного осужденного родственника. И я хочу обратить внимание, на то, что за Войну погибло очень большое количество народа, при этом на Войну шли лучшие, и гибли лучшие, в то время, как трусы прятались в тылу, в плену(к попавшим ранеными в плен не относится), и в лагерях в том числе. И чтобы у вдов и сирот глядя на таких граждан возникало меньше гневных вопросов, они начали стонать, на тему как им плохо было, в лагерях, и стонут до сих пор.

Приказ №270 - тоже враньё?

очень верно подмечено .. как говорится - что ни делается , всё к лучшему .. некоторые даже без головы умудряются стать счастливыми и знаменитыми (шовубизнис) П.С. прошу прощенья за коверканый контекст ...

Добавлено в 08:24

на развалинах было написано ?

Это сообщение отредактировал Трахтурист - 21.04.2012 - 08:25

Погуглите "Наркомат путей сообщения" - НКПС. Это было отдельное ведомство.

Ну Вы бы еще в качестве источника Михалкова привели ))
Фильм врет безбожно.

Вот приказ 227, согласно которому формировались штрафбаты
http://stalinism.narod.ru/vieux/pr_227.htm
в) сформировать в пределах фронта от 1 до 3 (смотря по обстановке) штрафных батальонов (по 800 человек), куда направлять средних и старших командиров и соответствующих политработников всех родов войск, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на более трудные участки фронта, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления против Родины.
в) сформировать в пределах армии от 5 до 10 (смотря по обстановке) штрафных рот (от 150 до 200 человек в каждой), куда направлять рядовых бойцов и младших командиров, провинившихся в нарушении дисциплины по трусости или неустойчивости, и поставить их на трудные участки армии, чтобы дать им возможность искупить кровью свои преступления перед Родиной.


Вот еще кое-что
http://stalinism.narod.ru/docs/vov/shtrafbat.htm
http://dnevniki.ykt.ru/Р’РћРўРЎ/451197
http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_269.htm

Добавлено в 09:15

Если брали как врага народа, с 10-кой - значит политический.
Это одно ведомство, но разные управления.
ГУЛАГ и ГБ - это те, кто искали врагов народа, сажали и держали.
Рабоче-крестьянская милиция (ГУРКМ) - это как раз те кто уголовкой занимался.

Добавлено в 09:16

Никто не говорит, что репрессий не было.
Вопрос в том, что говорят о цифрах в 20-30 млн, которые явно завышены.

Добавлено в 09:18

А где тут слова очевидцев?
Есть некий креатив от автора.
Архивы все сохранили, просто поищите

Добавлено в 09:19

В какие конкретно архивы времен ВОВ Вы не смогли попасть?

Добавлено в 09:22

Схерабы?
Вы читали вообще цифры по итогам расследования дел о военнопленных?
80% направлено в действующую армию было.