Великий Аттрактор или Тёмная энергия. Кто кого?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
карапузВася
21.04.2023 - 06:02
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 26.12.22
Сообщений: 595
Цитата (dradzver @ 20.04.2023 - 21:13)
Спасибо, теперь понятно что нихуя не понятно.

Прочитав подобную ахинею, плоскоземельшики тихонько рыдают от зависти. Ведь, притянуть такое количество бредней за уши, ещё никому не удавалось.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vonrims24
21.04.2023 - 06:04
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 179
пришлось ввести структуру, называемую"тёмная энергия".
Что это значит? Придумали просто? Не знаем как объяснить, а давай придумаем просто.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Sav2Odin
21.04.2023 - 06:10
2
Статус: Offline


Кодерианец

Регистрация: 17.10.11
Сообщений: 1740
Данная модель устройства и развития Вселенной действительно кажется весьма правдоподобной, но тем не менее в ней кроется множество загадочных вопросов. Например, согласно той же динамической модели получается, что расширение с ускорением началось не с момента большого взрыва, а лишь спустя около 5 миллиардов лет, причем произошло это довольно внезапно.

Этот факт может говорить о том, что темная энергия, расширяющая пространство, не всегда постоянна.

Какова вообще природа этой загадочной субстанции и каковы ее свойства? Из чего она состоит и что от нее можно ожидать в будущем? С момента открытия темной энергии она является одной из самых больших загадок для всех астрофизиков.

И вот совсем недавно, в текущем году, в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences (Исследования Национальной Академии наук) было опубликовано новое сенсационное исследование, касающееся темной энергии. Трое ученых (Андрей Космин, Пол Стейнхард и Анна Иджас) проделали кропотливую работу, собрав воедино все данные о расширении Вселенной и, как они это любят, смоделировали новую теорию.

При этом, что особенно важно, в данном исследовании темная энергия рассматривалась учеными не как постоянная и неизменная сила природы, а совсем наоборот. Темная энергия была принята за квинтэссенцию.

Кстати, само понятие квинтэссенции имеет очень глубокий смысл и как нельзя лучше подходит для такой загадочной субстанции, как темная энергия.

Квинтэссенция - это философское выражение, которое берет свое начало в Древней Греции. В переводе с латинского (quinta essentia) оно означает пятый элемент или пятая сущность.

Античный философ Эмпедокл утверждал, что все существующее в нашем мире относится к четырем стихиям - земле, воде, воздуху и огню. Эти стихии могут объединяться друг с другом, взаимодействовать, но при этом всегда остаются неизменными.


Затем свое слово сказал Аристотель. Он тоже умел философствовать и ему показалось, что в этих четырех элементах чего-то не хватает. Все четыре элемента по его мнению были слишком материальными. А как же духовная часть бытия? Нужен какой-то элемент, который пронизывает все сущее. Нечто божественное и нематериальное. И тут Аристотель предложил понятие эфира, или квинтэссенции - то есть пятого элемента, который противопоставляется четырем стихиям Эмпедокла.

Пять элементов - земля, вода, воздух, огнь и эфир
В общем, в данном исследовании ученых темная энергия и была той самой квинтэссенцией - нематериальной сущностью, которая ведет себя, как ей заблагорассудится.

Изучив ее динамику по имеющимся наблюдениям, ученые пришли к ошеломляющему выводу. Полученные результаты говорят о том, что темная энергия может в ближайшем будущем исчезнуть, испариться, словно какой-то туман.

Ближайшее будущее - это каких-то 60-70 млн. лет. По космическим (да и по земным) меркам это действительно немного. За это время, согласно полученным данным, темная энергия может полностью исчерпать свой потенциал.

https://pulse.mail.ru/article/novoe-issledo...53268808615992/
 
[^]
BidBid
21.04.2023 - 06:12
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 855
так и запишем

Великий Аттрактор или Тёмная энергия. Кто кого?
 
[^]
radatl
21.04.2023 - 06:17
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.09.15
Сообщений: 725
Вот чёрная материя, э не то ваше

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Великий Аттрактор или Тёмная энергия. Кто кого?
 
[^]
simyth11
21.04.2023 - 06:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.12
Сообщений: 2735
Даже прям обосрать не за что, хотя про Ланиакею, Великий Аттрактор, Сверхскопление Шепли первый раз услышал.

Ну, то, что Вселенная расширяется (куда? нелепый вопрос. Расширяется пространство) - это всем известно. Удивительно, что она расширяется с ускорением, за что всяких Нобелей пораздавали. В 90-х. Хотя по всей логике должна бы замедляться.
Ну а темная материя (хотя ее правильнее было бы назвать прозрачной материей - ни с чем не контактирует) - ну, некое явление, которое люди объяснить пока не способны. Как и темная энергия. А вот 100 лет назад человечество такого даже придумать не могло.

Это сообщение отредактировал simyth11 - 21.04.2023 - 07:04
 
[^]
Peredvan
21.04.2023 - 06:20
1
Статус: Online


dw = |Ψ|² dV

Регистрация: 13.06.22
Сообщений: 3641
Цитата (olegbel @ 20.04.2023 - 23:07)
Цитата (dradzver @ 20.04.2023 - 20:51)
Кстати темная материя что это?

Тёмная мате́рия — в астрономии и космологии, а также в теоретической физике форма материи, не участвующая в электромагнитном взаимодействии и поэтому недоступная прямому наблюдению. Составляет порядка четверти массы-энергии Вселенной и проявляется только в гравитационном взаимодействии. Понятие тёмной материи введено для теоретического объяснения проблемы скрытой массы в эффектах аномально высокой скорости вращения внешних областей галактик и гравитационного линзирования (в них задействовано вещество, масса которого намного превышает массу обычной видимой материи); среди прочих предложенных оно наиболее удовлетворительно.

Состав и природа тёмной материи на настоящий момент неизвестны. В рамках общепринятой космологической модели наиболее вероятной считается модель холодной тёмной материи. Наиболее вероятные кандидаты на роль частиц тёмной материи — вимпы. Несмотря на активные поиски, экспериментально они пока не обнаружены.

Согласно опубликованным в марте 2013 года данным наблюдений космической обсерватории «Планк», интерпретированным с учётом стандартной космологической модели Лямбда-CDM, общая масса-энергия наблюдаемой Вселенной состоит на 4,9 % из обычной (барионной) материи, на 26,8 % из тёмной материи и на 68,3 % из тёмной энергии. Таким образом, Вселенная на 95,1 % состоит из тёмной материи и тёмной энергии.

Это можно выразить проще.
Вселенная на 95% состоит из НЁХ, которую никто никогда не видел. Её высосали из пальца для того, чтобы в нашем текущем представлении об устройстве Вселенной сходились концы с концами.
Можно, конечно, предположить, что тут всё гораздо проще: наши представления о Вселенной в корне неверны. Но тут начинает действовать принцип "критикуешь - предлагай!", а с этим проблемы. Поэтому вот оно как-то такЪ.
Но фундаментальный принцип Оккама кагбэ подсказывает, что когда-нибудь и эта механика небесных сфер "тёмная" теория отправится на свалку истории.
 
[^]
Dens12
21.04.2023 - 06:26
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.05.18
Сообщений: 581
Цитата (IR145 @ 20.04.2023 - 20:45)
Каждый раз, читая про Ланиакею, Великий Аттрактор, Сверхскопление Шепли (к которому притягивается Великий Аттрактор), мне всегда вспоминается обычная книга – «Пароль - БТА» - про историю создания первого гигантского наземного оптического телескопа с диаметром зеркала в 6 метров.

И там давались в лёгкой форме понятия, что в основном, все объекты Вселенной за пределами нашей Галактики (наша - всегда пишется с большой буквы, иначе – Млечный Путь) имеют красное смещение – т.е., удаляются от нас. Фиолетовое смещение имеют мало вне Галактических объектов – один из которых, кстати, галактика Андромеды.

Причины в книге не объясняют, но при изучении этого вопроса в современном мире – становится ясно – Вселенная расширяется. Т.е., расстояния между объектами – увеличивается, но не в силу того, что сами объекты «бегут» друг от друга (ибо, по идее – должны стремиться друг к другу вследствие гравитации), а в силу того, как бы это странно ни звучало – меняется само расстояние. В какой-то момент времени между 2-мя объектами, было, скажем 2 метра. Но потом эти 2 метра превратились в 4. Как так произошло?

Представим обычный воздушный шарик. Нанесём на него 2 точки. И начнём шарик надувать. Чем больше мы надуваем шарик, тем больше будет расстояние между двумя отмеченными точками. Даже если эти две точки начнут взаимодействовать между собой, стремясь друг к другу, расширение поверхности шарика может это «перевешивать». Ибо скорость расширения шарика будет быстрее скорости сближения двух заданных точек.

Собственно, это и есть примитивная модель расширяющейся Вселенной, только в двумерном пространстве (поверхность шарика).

Чтобы разобраться, почему наша Вселенная расширяется, причём, не с постоянной скоростью, а с ускорением, т.е., чем больше проходит времени, тем быстрее расширяется Вселенная, пришлось ввести структуру, называемую «тёмная энергия».

Тёмная энергия заставляет расширяться само пространство-время, и там, где миллион лет назад расстояние было 1 000 световых лет, стало 2 000.

И вот тут в противоречие вступает Великий Аттрактор, Ланиакея, Сверхскопление Шепли.

Тёмная энергия расширяет пространство, расстояния становятся бОльшими, по идее, рано или поздно, скорость расширения Вселенной должна превысить скорость сближения. Почему так? Просто потому, что измеренная на сегодня скорость расширения Вселенной пропорционально R (расстояние между объектами), тогда как гравитационное сближение ослабевает пропорционально R в квадрате. Т.е., сближение слабеет быстрее, чем расширяется Вселенная.

Так что же в итоге получается? Расширение Вселенной идёт все более ускоряющимися темпами. Гравитация – отстаёт.

По идее – мы должны зафиксировать эту разницу, но на это нужно миллионы лет наблюдений, поэтому сейчас мы наблюдаем поток «обычной» материи, стремящейся к тому же Великому Аттрактору (который мы не можем наблюдать, т.к. он находится в плоскости нашей Галактики – мы просто не можем ничего видеть в том направлении, находясь в спиральном рукаве, его «заслоняет» наша собственная Галактика).

Но кто в итоге победит? Судя по всему, тёмная энергия. И связи между галактиками и сверхскоплениями галактик, скорее всего, будут разорваны.

Однако, если это так, мы сталкиваемся с другой проблемой. Вселенная рано или поздно будет разорвана на клочки тёмной энергией. И тогда собраться обратно в сингулярность Вселенная не сможет. Если теория тёмной энергии вернА, Вселенная, рано или поздно, просто распадётся.

Если не появится сила, обратная силе тёмной энергии. Пока такая сила не найдена даже в математических моделях (по крайней мере, я нигде не нашёл такую, даже, теорию).

Таким образом, и Великий Аттрактор, и Сверхскопление Шепли – существуют лишь на текущем отрезке наблюдений.

Для того и создают приборы для взгляда в начало зарождения Вселенной. Чтобы понять, кто сильнее – гравитация или тёмная энергия.

Один из авторов, который поднял этот вопрос в научно-популярной форме – Ethan Siegel. Оригинал я не нашёл. Только переводы.

Но там изложение немного иное.

Проблема в том, что ты считаешь что сингулярность была. Я имею ввиду теорию что некогда все было в одной точке. Эта теория пошла в массы из за неверного понятия бадабум )))) Но уже давно существуют иные теории и старая теория большого взрыва ( бадабум ) уже давно списана со счетов...
Да расширение вселенной заставляло всех принимать сингулярность проще, но увы теперь из за этой долбанной привычки многие так и не могут смотреть на все иначе. Вполне легко представить себе картину когда энергия, а позже из нее материя, могла появится вовсе не в одной точке а всюду вокруг. бесконечно или это была просто область неизвестно. ну и потом спокойно начать расширятся. из за темной энергии/материи например. Но не с сингулярности вовсе.

((Это как обывателю покажут на ютубе струнную теорию, он и думает что больше и нет никаких, а если почитать научную литературу, то там и мембранные теории кстати более математически подходящие есть и еще наверное какие то ))) причем до тех пор пока кто то не притащит ролик в интернет. никто почти из масс и знать не будет про них.))
 
[^]
бабкакрыса
21.04.2023 - 06:45
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.05.20
Сообщений: 148
Короч - сингулярность это точка которая стремится к бесконечной массе и нулевому объёму, а темная энергия, как уравновешивание системы - точка с бесконечным объёмом и нулевой массой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Axtrozer
21.04.2023 - 06:45
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.05.11
Сообщений: 1729
Цитата (jarosl @ 20.04.2023 - 23:54)
ТС, ты написал банальные вещи про расширение Вселенной, но что такое Великий Аттрактор так и не написал.

Двойка!

Я уточню, двоечка ему gigi.gif
 
[^]
laz77
21.04.2023 - 06:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 1741
Цитата (Felикс @ 20.04.2023 - 20:58)
Цитата (georgigolova @ 20.04.2023 - 20:49)
Очень занимательно!
Только непонятно - доллар покупать или продавать?

да погодите вы с долларом, давайте сначала с американцами на луне разберемся dont.gif

По случаю,продам гораж.
 
[^]
Kiralka
21.04.2023 - 06:51
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.12.17
Сообщений: 347
Читал эту книгу, про БТА (Большой телкескоп альтазимутальный), в своё время впечатлила.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
blagorod32
21.04.2023 - 06:52
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 4882
Книга в детстве нравилась про этот телескоп. Сможем повторить такой?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SvenSeventh
21.04.2023 - 06:59
0
Статус: Offline


~

Регистрация: 13.03.23
Сообщений: 1116
Цитата (dradzver @ 20.04.2023 - 20:51)
Все катиться в пизду. Кстати темная материя что это?

Это весьма трудно понять не зная даже что такое электрон, или фотон.
Не зная даже почему фотон то волна то частица... gigi.gif

Несмотря на свои кажущиеся успехи в теоретической физике люди лохи...
 
[^]
bobbax
21.04.2023 - 07:03
0
Статус: Offline


НемАсквич

Регистрация: 14.11.15
Сообщений: 15318
Цитата (Vonrims24 @ 21.04.2023 - 06:04)
пришлось ввести структуру, называемую"тёмная энергия".
Что это значит? Придумали просто? Не знаем как объяснить, а давай придумаем просто.

Не структуру а силу, результат воздействия которой имеется, а объяснить ее физическую природу ученые пока не могут.
 
[^]
lermontov73
21.04.2023 - 07:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.12.22
Сообщений: 2100
кто бы не победил мы проиграем
 
[^]
marcoantonio
21.04.2023 - 07:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 14911
Цитата (Bashorc @ 20.04.2023 - 20:50)
Медведки.

Гравицапы подорожают

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Adella
21.04.2023 - 07:20
1
Статус: Offline


Главврач

Регистрация: 18.08.15
Сообщений: 905
"Что там, за ветхой занавеской Тьмы?
В гаданиях запутались умы.
Когда же с треском рухнет занавеска,
Увидим все, как ошибались мы."

Это сообщение отредактировал Adella - 21.04.2023 - 07:20

Великий Аттрактор или Тёмная энергия. Кто кого?
 
[^]
IСанчесI
21.04.2023 - 07:21
0
Статус: Offline


переподпереподвыподверт

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 13100
Цитата (амбробене @ 20.04.2023 - 20:50)
Эх понять бы что мы на самом деле.. Заглянуть бы за границу...

мы? мы-вирус.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Filin271
21.04.2023 - 07:37
0
Статус: Offline


ПтицЪ

Регистрация: 29.01.16
Сообщений: 3213
Как любит говорить мой отец "я считаю, что в голове человека стоит предохранитель, вот не дано нам чего-то понять, ну вот рано нам еще". И он чертовски прав. Ибо мы цивилизация не первая. Что там кого, кто там куда... На земле-то нихуя не знаем. Космос они там блять изучают, который им сто лет в хуй не танцевал, в то время, когда мирового океана 2% изучено.
 
[^]
SantaJohn
21.04.2023 - 07:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.13
Сообщений: 1660
Цитата
пришлось ввести структуру, называемую"тёмная энергия".
Что это значит? Придумали просто? Не знаем как объяснить, а давай придумаем просто.

А что не так? Есть вполне определенное наблюдаемое явление: аномалия скорости вращения внешних частей галактик. Ну не должны они так быстро вращаться при их массе, полученной арифметическим сложением масс всех составляющих их объектов. Были выдвинуты несколько версий, почему так происходит. Одна из них заключается в том, что на самом деле в галактиках массы гораздо больше, чем мы наблюдаем. Измерили всякие косвенные признаки - похоже, всё так и есть. Гравитационное линзирование подтверждает расчеты и измерения - масса есть. Тогда где же эта масса? Ни одним прибором не находится. Вот и родилась версия, что это какая-то форма материи, которая не взаимодействует никак с нашей материей, кроме гравитации. Пока что, это самое логичное объяснение. Хотя, я читал несколько лет назад, что придумали другое - без введение сущности тёмной материи. Но больше я об этом ничего не слышал. Надо погуглить.

Но, один фиг, наука так и работает: сначала "просто придумали" объяснение, а потом расчетами и опытами его либо доказали, что-то подкорректировали, может быть, либо опровергли.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Vindameatrix
21.04.2023 - 07:48
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.03.20
Сообщений: 3851
Цитата (jarosl @ 20.04.2023 - 22:54)
ТС, ты написал банальные вещи про расширение Вселенной, но что такое Великий Аттрактор так и не написал.

Двойка!

Что такое Великий Аттрактор подробнее тут

Это сообщение отредактировал Vindameatrix - 21.04.2023 - 08:05
 
[^]
SinnerN
21.04.2023 - 07:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.12
Сообщений: 2440
Цитата (амбробене @ 20.04.2023 - 20:50)
Эх понять бы что мы на самом деле.. Заглянуть бы за границу...

А если за границей ничего? Что если то что существует мы уже видим? Но наша жизни, даже в общем существование человечества, слишком ничтожно в этом огромном глобальном процессе, и возможно просто не хватит времени разобраться в видимой части вселенной.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pervolyaynen
21.04.2023 - 08:00
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.16
Сообщений: 1457
Цитата (georgigolova @ 20.04.2023 - 20:49)
Очень занимательно!
Только непонятно - доллар покупать или продавать?

Понятно только одно: бенз будет расти.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
makdemon
21.04.2023 - 08:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 213
Цитата (Vonrims24 @ 21.04.2023 - 06:04)
пришлось ввести структуру, называемую"тёмная энергия".
Что это значит? Придумали просто? Не знаем как объяснить, а давай придумаем просто.

Могли назвать "хер знает че", "неведомая ебала". Вообще странные ребята, есть что-то неизвестное в теории, ему дают название, и подтягивают уже существующие теории.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 18968
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх