Про электробезопасность


Страницы: (29) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Bashorc

4.12.2021 - 13:20

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9155

Цитата (mogolka @ 4.12.2021 - 13:16)

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 14:10)

Когда ТЭН начинает "поклевывать" это означает что сопротивление его изоляции снизилось ниже безопасных пределов.
И его положено заменить. Но это в нормальных странах.
В СНГ же будут его держать до последнего момента, пока он не взорвется к чертям и будут надеяться что он при этом никого не убьет.
Согласитесь, это же неправильно?

Может и не правильно, ну увы это вполне распространенное явление, когда тебя покусывает стиралка или водонагреватель. Так можно годами жить, пока окончательно не сгорит.

То, что это распространенное явление не значит что так должно быть.
Мы в своей нищете уже привыкли рисковать жизнью за то, что в нормальных странах стоит копейки по сравнению с зарплатой человека.
В России и бухать паленую водку распространенное явление, до той поры, пока десятки людей от нее за пару дней не помрут, но вы же не ориентируетесь на тех, кто ее пьет?

[^]

Proff251082

4.12.2021 - 13:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 3376

Цитата (Bashorc @ 04.12.2021 - 12:41)

А вот если снижать напряжение, то будет снижаться и ток.
И на уровне приблизительно 42 вольта он снизится настолько, что вас не будет убивать, а только щипать, даже если вы возьметесь за оголенные провода.
Вот только при таком напряжении питающей сети для механизмов надо будет повысить сечение проводов пропорционально (то есть в 5 раз), чтобы протекающего тока было достаточно для сохранения их мощности.
А повысить сечение провода не только дорого, это еще и не везде физически возможно.

Дружище, безопасный для жизни уровень напряжения не более 36 вольт.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

[^]

SaraBarabu

4.12.2021 - 13:22

Статус: Online

похуй, пляшем!

Регистрация: 6.11.13
Сообщений: 6979

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 12:20)

Пожалуй все таки вставлю картинку

Судя по картинке, 8-10 милиАмпер я получала не раз... От удара от сети в 220 всегда пальцы рук покалывает!
Но я вообще переносчик статики. Зимой в морозы даже вся обернутая в хлопок я нещадно ебашу с искрами все и всех прикосновениями: от кота до колонок, у которых громкость то работает, то нет, в зависимости от количества искр, выделенных при касании...

Зато акум прикуриваю всегда на ура с первого раза!

[^]

Gandobog

4.12.2021 - 13:23

Статус: Offline

Непьющий алкоголик

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 1391

Цитата (kbcgv @ 4.12.2021 - 13:19)

Убивают амперы, которые возникают в результате вольтов.

Гениально!

[^]

~~mrPitkin~~

4.12.2021 - 13:25

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 15:14)

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 13:12)

В стиралке кроме тэна есть движок выдающий реактивную мощность в сеть, которая не учитывается счетчиком, т.к идет через ноль.

Не отвлекайся от стиралки, ты еще про чайник не ответил

Кстати, Питкин, а ты в курсе, что существуют электрические сети 220 вольт, в которых нет нуля, а только 3 фазы?
Куда там уходит реактивная энергия?
P.S.

Цитата

Чайник через УЗО подключать можно?

Цитата

Можно с исправной спиралью и заземлением. Если даже треснул тэн, то до покупки нового тэна или чайника, можно на время отсоединить землю в розетке, потом опять присоединить.

А как же чайник будет работать? если через УЗО в обратку идет только реактивная энергия по твоему утверждению?
Чайник же реактивную энергию не выделяет.

Чайник и лампы накала не выдают реактивную мощность, она уходит в тепло.

[^]

~~Aenverde~~

4.12.2021 - 13:25

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 18.09.20
Сообщений: 830

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 13:12)

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 15:10)

Цитата (mogolka @ 4.12.2021 - 13:06)

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 14:03)

Цитата (Bend @ 4.12.2021 - 12:57)

Понял одно: с узо хорошо, без уза плохо.

Истинно так!
Только надо ставить и УЗО и обычный автомат.
Потому что УЗО защищает лишь от "тока утечки" - того самого тока, который пойдет через ваше тело при повреждении изоляции. От короткого замыкания УЗО не спасает.
А автомат предназначен отключить розетку в случае КЗ (при этом тока на землю может вообще не быть, просто провод переломается и фаза с нулем напрямую замкнут).
Но вместо УЗО и простого автомата можно поставить дифференциальный автомат - он так и называется "дифавтомат", который совмещает эти 2 устройства.
Он и места занимает в щитке меньше и стоит дешевле чем отдельно УЗО+автомат.

Но есть нюанс. Могут быть проблемы при эксплуатации стиральных машин, когда ТЭН начинает "поклевывать".

Чиво, блять???

[^]

~~petjak~~

4.12.2021 - 13:25

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3929

Цитата (Михаил79 @ 4.12.2021 - 11:14)

Цитата (Anris @ 4.12.2021 - 12:56)

В розетке есть напряжение 220 вольт. Когда ты касаешься фазного провода, то сила тока, прошедшая через тебя зависит от многих факторов. Влажность воздуха, личное сопротивление, каким местом коснулся, с какой силой взялся, от последнего зависит площадь контакта... То есть если слегка коснулся, то сопротивление выше, ток меньше, а если сильно, то увеличивается площадь контакта, в следствии этого сопротивление меньше, ток больше.

Ага,проверено на собственном опыте десятки раз. Первый раз в 5 лет, когда взрослые категорически запрещали совать пальцы в розетку и т.д., батя сказал шо пробки могут вылететь и "спокойной ночи малыши " не посмотрю. Но интересно же!Пришлось переносить эксперимент,- в гости пришли к родне, так я мамину заколку в розетку захуячил. Пробок там не было-жучки стояли-

,спецэффекты были на уровне!
мальчик Миша,43 годика( 5-ая группа по электробезопасности)

Было бы неплохо описать процесс последовавшего опиздюливания. Я этой стадии изучения мира тоже не избежал. Но вот педагогический аспект обычно скромно умалчивается. Промолчу и я.

[^]

Bashorc

4.12.2021 - 13:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9155

Цитата (Кanaliya @ 4.12.2021 - 13:17)

Ключевое - не хочу. Ты забыл, что что тут люди сидят на развлекательном портале, а не у тебя в гараже. И нам похуй - что ты там знаешь или хочешь. Если выкладываешь псто - подготовься.

То есть ты не хочешь, а я должен. Хм...
Даже если бы я подготовился и выложил тему не за полчаса, а за 10 минут, один хуй были бы недовольные, первые ломщики появились уже через 3 минуты со своими ниибаца ценными шутками в стиле "лампочка горела но света не давала"
Одна из твоих претензий - что я не знаю тему.
Что бы изменилось от подготовки в этом плане? Кстати объяснений что именно я сказал неправильно нету - просто "ТС нихуя не знает ибо я так сказал"
Что же касается УЗО на 0,3 и 0,5 А - нахуя о них знать простым пользователям, которые не углубляются в электротехнику?

[^]

Andriv

4.12.2021 - 13:27

Статус: Online

Ярила

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 3168

Цитата (Proff251082 @ 4.12.2021 - 14:20)

Дружище, безопасный для жизни уровень напряжения не более 36 вольт.

Это порог безопасности в определённых категориях помещений...
36 вольт с током больше 100 мА (который обеспечится соответствующим источником питания) так же могут убить при определённых случаях. Свойства кожи, повреждения кожы и т.д. Если такой ток потечёт через тело...

[^]

Bashorc

4.12.2021 - 13:28

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9155

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 13:25)

Чайник и лампы накала не выдают реактивную мощность, она уходит в тепло.

Так ты утверждаешь при этом что

Цитата

В обратном направлении ничего не идет через диоды узо и дифавтомата, идет только реактивная мощность в обратку по нулю.

Как же будут работать чайник и лампочки через УЗО, если в обратном направлении ничего идти не будет?
Куда будут "утекать" электроны с фазы?

[^]

~~mrPitkin~~

4.12.2021 - 13:29

-5

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480

Цитата (Aenverde @ 4.12.2021 - 15:25)

[QUOTE=mrPitkin,4.12.2021 - 13:12]
Когда ТЭН начинает "поклевывать" это означает что сопротивление его изоляции снизилось ниже безопасных пределов.
И его положено заменить. Но это в нормальных странах.
В СНГ же будут его держать до последнего момента, пока он не взорвется к чертям и будут надеяться что он при этом никого не убьет.
Согласитесь, это же неправильно? [/QUOTE]
В стиралке кроме тэна есть движок выдающий реактивную мощность в сеть, которая не учитывается счетчиком, т.к идет через ноль. [/QUOTE]
Чиво, блять???

По фазе идет горячий ток, при работе щеточных движков происходит самовозбуждение паразитными холодными токами, которые не учитыватся вольтметрами и амперметрами, только ваттметрами. Она и уходит в обратку. Когда на трансе отгорает ноль она добавляет напряжения к горячей фазе и выводит все электроприборы на линии, где нет в шите ОИН-1 ограничителей импульсных напряжений.

[^]

AlDianochka

4.12.2021 - 13:31

Статус: Offline

Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 80270

Цитата (Andriv @ 4.12.2021 - 13:27)

Цитата (Proff251082 @ 4.12.2021 - 14:20)

Дружище, безопасный для жизни уровень напряжения не более 36 вольт.

Убило про соответствующий источник питания.

Интересно, где найти источник на 36V с выходным током менее 0,1А и главное - накуя его кто то сделал?

[^]

~~mrPitkin~~

4.12.2021 - 13:31

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 15:28)

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 13:25)

Чайник и лампы накала не выдают реактивную мощность, она уходит в тепло.

Так ты утверждаешь при этом что

Цитата

В ноль или землю. УЗО сравнивает показания фазы с нулем, как только на нем пояляются электроны, выше критических значений, то он мгновенно отрубает фазу.

[^]

mogolka

4.12.2021 - 13:31

Статус: Offline

Любознательный ворчун

Регистрация: 2.10.17
Сообщений: 1015

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 14:29)

[QUOTE=Aenverde,4.12.2021 - 15:25] [QUOTE=mrPitkin,4.12.2021 - 13:12]
Когда ТЭН начинает "поклевывать" это означает что сопротивление его изоляции снизилось ниже безопасных пределов.
И его положено заменить. Но это в нормальных странах.
В СНГ же будут его держать до последнего момента, пока он не взорвется к чертям и будут надеяться что он при этом никого не убьет.
Согласитесь, это же неправильно? [/QUOTE]
В стиралке кроме тэна есть движок выдающий реактивную мощность в сеть, которая не учитывается счетчиком, т.к идет через ноль. [/QUOTE]
Чиво, блять???

[/QUOTE]
По фазе идет горячий ток, при работе щеточных движков происходит самовозбуждение паразитными холодными токами, которые не учитыватся вольтметрами и амперметрами, только ваттметрами. Она и уходит в обратку. Когда на трансе отгорает ноль она добавляет напряжения к горячей фазе и выводит все электроприборы на линии, где нет в шите ОИН-1 ограничителей импульсных напряжений.

это шедевр

[^]

~~kvskabachok~~

4.12.2021 - 13:32

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 12:24)

Современные УЗО сделаны так, что сравнивают ток, который вошел через них в дом и который вышел. Если там будет разница в 30 мА (которые в этот момент уйдут через ваше тело к примеру в пол), то УЗО отключается, спасая вам жизнь.

Как работает такое УЗО в доме со старой проводкой, где ноль заземлён?

[^]

~~mrPitkin~~

4.12.2021 - 13:32

-6

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480

Цитата (AlDianochka @ 4.12.2021 - 15:31)

Цитата (Andriv @ 4.12.2021 - 13:27)

Цитата (Proff251082 @ 4.12.2021 - 14:20)

Дружище, безопасный для жизни уровень напряжения не более 36 вольт.

Убило про соответствующий источник питания.

Интересно, где найти источник на 36V с выходным током менее 0,1А и главное - накуя его кто то сделал?

Чтобы в сырых ямах автосервисов не убило током от разбившейся лампы накаливания 36в или в бочках нефтебаз не искрануло.

[^]

Кanaliya

4.12.2021 - 13:33

-3

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 22.10.07
Сообщений: 377

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 13:27)

Цитата (Кanaliya @ 4.12.2021 - 13:17)

У меня стоит УЗО. Мне было интересно узнать подробности. Но когда ТС выставляет себя гуру, а потом пишет "я не знаю" - извини. Ты для меня неуч.

[^]

Bashorc

4.12.2021 - 13:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9155

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 13:29)

На этом тему можно закрывать и сносить в утиль.
Горячий ток, холодный ток.
Ловите наркомана!

[^]

trummy

4.12.2021 - 13:35

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 1100

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 12:42)

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 14:20)

Самое основное заблуждение людей, слышавших что "убивают не вольты а амперы" - это то, что они упускают из вида слова "амперы, протекающие сквозь тело человека"

А откуда амперы берутся в пустой розетке?

В подпись заберу! Спасибо!!

[^]

Bashorc

4.12.2021 - 13:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9155

Цитата (Кanaliya @ 4.12.2021 - 13:33)

Я себя гуру не пытался выставить.
Я рассказал как человек, хоть что то знающий, людям, абсолютно ничего не знающим, чтобы они не верили таким шарлатанам как Питкин, несущим свет истины про "горячую фазу" и "холодный паразитный ток", потому что он в соседней теме утверждал, что для того, чтобы человека убило 220 вольт надо 15 минут держаться за провода, потому что "убивает не напряжение а ток, а в пустой розетке амперов нет"

Это сообщение отредактировал Bashorc - 4.12.2021 - 13:37

[^]

mogolka

4.12.2021 - 13:36

Статус: Offline

Любознательный ворчун

Регистрация: 2.10.17
Сообщений: 1015

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 14:32)

В бочках нефтебаз 12В постояннки

[^]

Bashorc

4.12.2021 - 13:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9155

Цитата (AlDianochka @ 4.12.2021 - 13:31)

Убило про соответствующий источник питания.

Интересно, где найти источник на 36V с выходным током менее 0,1А и главное - накуя его кто то сделал?

Я тебе больше скажу, существуют трансформаторы 220/220, с выходным током менее 0,1А.
И делают их не какие то любители-фантазеры, а фирма Сименс.
Для того, чтобы через этот трансформатор запитать цепи управления в тех местах, где человек может мокрыми руками кнопки нажимать.

[^]

~~mrPitkin~~

4.12.2021 - 13:41

-6

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 15:36)

Цитата (Кanaliya @ 4.12.2021 - 13:33)

Ну подключи мигометр с холодным током и покрути ручку. А теперь представь мигометр на десятки киловатт.

[^]

Bashorc

4.12.2021 - 13:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 9155

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 13:41)

Цитата (Bashorc @ 4.12.2021 - 15:36)

Цитата (Кanaliya @ 4.12.2021 - 13:33)

Ну подключи мигометр с холодным током и покрути ручку. А теперь представь мигометр на десятки киловатт.

Мигометр - это миги измеряет, те самые, которые "между прошлым и будущим"?

Это сообщение отредактировал Bashorc - 4.12.2021 - 13:42

[^]

~~mrPitkin~~

4.12.2021 - 13:42

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480

Цитата (mogolka @ 4.12.2021 - 15:36)

Цитата (mrPitkin @ 4.12.2021 - 14:32)

В бочках нефтебаз 12В постояннки

А где ж/д цистерны сливаются и морские танкеры?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 44863
0 Пользователей: