Спутник V. Третья фаза клинических испытаний. Данные по безопасности и эффективности

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (19) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SwatoY
22.06.2021 - 15:24
2
Статус: Offline


Я покушать принес.

Регистрация: 31.10.12
Сообщений: 1652
Цитата (carrista116 @ 22.06.2021 - 15:19)
Цитата (SwatoY @ 22.06.2021 - 14:12)
Цитата (Garik499 @ 22.06.2021 - 14:08)
Я скоро поеду забирать женщину, которая Спутником привилась в мае, которая в Коммунарке под ИВД с двусторонней пневмонией лежала в реанимации. Посмотрю, если в закрытом гробу отдадут, значит прививка Спутник не очень против ковида помогает, если в открытом гробу, то Спутник заебись и умерла она действительно от отека мозга и диабета инсулинозависимого, которого у нее в жизни никогда не было и при всех анализах у нее сахар всю жизнь был идеальный и никакого инсулина ей не требовалось, своего хватало.

Мне очень вас жаль, но почему вы свой частный опыт перекладываете на статистику? У меня вся семья привилась в марте-апреле, кроме матери (у не противопоказания) , все живы здоровы. Я с тем же успехом могу заявлять что вакцина полностью безопасна тогда? Давайте думать трезво. Правда будет где-то посередине.

Задача вакцин не спасать со 100% вероятностью, как бы жестоко это не звучало, задача - чтобы отделаться наименьшими жертвами. Побочки-леталки - этот статистическая погрешность, се ля ви.

Что за херь про вакцины? Раньше спасали, а теперь помогают легче перенести? Это почвовед-землекоп Гинцбург так сказал?

Ну каждый вкладывает в слово "спасение" разный смысл. Если вы вкладываете в это абсолютную защиту, то вы оптимист. Для меня не лечь на ИВЛ и не сжечь легкие пневмонией, при том что я астматик уже спасение.

Это сообщение отредактировал SwatoY - 22.06.2021 - 15:25
 
[^]
Kapues
22.06.2021 - 15:31
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.04.11
Сообщений: 7690
Минутка реальности:
Вакцина безопасна и эффективна при условии, что у Вас нет противопоказаний. НЕ СТАВЬТЕ ВАКЦИНУ БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ АНАЛИЗОВ. В определенных ситуациях (угнетенный иммунитет, склонность к тромбозам, проблемы с сосудами), - можете попасть в реанимацию, или двинуть кони. Как, впрочем, и в случае заражения. Но заразитесь Вы, или нет - большой вопрос. А при наличии противопоказаний если поставить вакцину, - охуеете скорее всего.
 
[^]
magadanec
22.06.2021 - 15:34
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 173
Цитата (l0g0ut @ 22.06.2021 - 15:18)

Про себя, СД 1 типа (аутоимунник) болею 37+ лет
В феврале 20 года переболел какой-то хренью вирусной с температурой 40+ в течение недели, первый раз в жизни  думал, что сдохну. Кашель был около 2 месяцев.
Ничем, кроме противокашленных препаратов не лечился (я вообще никаких препаратов, кроме инсулина, не потребляю).
В тот момент все заявляли, что короновирус -- чудо чудное, и его у нас вообще нет.
К врачам не обращался, договорился с работодателем, что удаленно поработаю, благо -- это возможно и отпусков у меня неотгулянных лет за 10 (не более 2 недель в году в отпуске бываю).
Дальше все тихо-мирно.
В сентябре был в отпуске занимался ремонтом. Опять какое-то ОРВИ подхватил, прошло легче. К докторам не обращался.
В ноябре на работе прошел тест на антитела, результат отрицательный.
В начале декабря у мамы 3 дня температура, потом у меня 3 дня температура, потом у жены 2 дня температура.
Опять все перенесли ОРВИ без обращения к докторам.
Через 3 недели с начала заболевания сдал тест на антитела.
ИгМ 1.05 ИгГ <0.3, не закрыли, просто рекомендовали никуда не ходить. Ещё через неделю повторный тест на антитела с точно таким же результатом. Перед окончанием рождественских каникул третий тест. ИгМ 0,03 ИгГ 28.
Со спокойной душой работаю.
В феврале опять тест на антитела, ИгГ те же 28.
27 мая попадаю в больничку после травмы на операцию. ИгГ 12.5.
Итак, с момента последнего заболевания прошло более полугода.
Больше ничего не подхватывал.

Вопрос, когда я умру от страшного штамма дельта+++?
Или всё-таки своего иммунитета достаточно?
Нахрена мне аутоимуннику, с антителами в очередной раз впаривают про необходимость вакцинации?

Скорее всего, в феврале и был Ковид. Повезло, что живой. После перенесенного ковида антитела держатся около полугода. Плюс клеточный иммунитет сформировался.Поэтому в декабре все прошло гладко. Вангую вторичное заражение.
Вопрос: людям с похожим на твой диагнозом что лучше, пройти твой путь "два месяца и чуть не сдох" или привиться и пройти твой декабрьский сценарий "три дня и ништяк"?

Это сообщение отредактировал magadanec - 22.06.2021 - 16:00
 
[^]
Garik499
22.06.2021 - 15:35
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44418
SwatoY
Цитата
Вакцина спутника начинает работать от 46 дня после второго укола и там человек не ляжет на ивл, а все что происходит в рамках предполагаемой выработке антител - это побочки и осложнения от противопоказаний.

Про 46 дней откуда инфа и почему привитый 6 месяцев назад главврач не только под ИВЛ лег, но и в гроб?
Цитата
Плюс никто не обещает вам что вы во время вакцинации не заразитесь, вы в такой же группе риска как и остальные, только на 1.5-2 месяц после второго укола вы начнете набирать нужные антитела.

Мне в Российской газете Гинцбург обещал 100% защиту от тяжелого течения в случае заражения. Яссылкудал же.
И мы сейчас говорим не про ослоднения при вакцинации, а про течение болезни в случае заражения у вакцинированных спустя время необходимое для формирования антител

Это сообщение отредактировал Garik499 - 22.06.2021 - 15:39
 
[^]
magadanec
22.06.2021 - 15:38
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 173
Цитата (Kapues @ 22.06.2021 - 15:31)
Минутка реальности:
Вакцина безопасна и эффективна при условии, что у Вас нет противопоказаний. НЕ СТАВЬТЕ ВАКЦИНУ БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ АНАЛИЗОВ. В определенных ситуациях (угнетенный иммунитет, склонность к тромбозам, проблемы с сосудами), - можете попасть в реанимацию, или двинуть кони. Как, впрочем, и в случае заражения. Но заразитесь Вы, или нет - большой вопрос. А при наличии противопоказаний если поставить вакцину, - охуеете скорее всего.


Это справедливо при любой вакцинации. Только тут не "анализы" делать (анализы на что?), а с врачом семейным советоваться. У которого есть представление о состоянии твоего здоровья.
 
[^]
Рыболовлев
22.06.2021 - 15:39
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 2744
Цитата (Garik499 @ 22.06.2021 - 15:35)

Мне в Российской газете Гинцбург обещал 100% защиту от тяжелого течения в случае заражения.

Зачем вообще государственной медицине тебя защищать? Начнем с этого)) Зачем ты этому государству?
 
[^]
SwatoY
22.06.2021 - 15:40
2
Статус: Offline


Я покушать принес.

Регистрация: 31.10.12
Сообщений: 1652
Цитата (Garik499 @ 22.06.2021 - 15:35)
SwatoY
Цитата
Вакцина спутника начинает работать от 46 дня после второго укола и там человек не ляжет на ивл, а все что происходит в рамках предполагаемой выработке антител - это побочки и осложнения от противопоказаний.

Про 46 дгей откуда инфа и почему главврач не толтко под ИВЛ лег, но и в гроб?
Цитата
Плюс никто не обещает вам что вы во время вакцинации не заразитесь, вы в такой же группе риска как и остальные, только на 1.5-2 месяц после второго укола вы начнете набирать нужные антитела.

Мне в Российской газете Гинцбург обещал 100% защиту от тяжелого течения в случае заражения. Яссылкудал же.
И мы сейчас говорим не про ослоднения при вакцинации, а про течение болезни в случае заражения у вакцинированных спустя время необходимое для формирования антител

Среди привитых знакомых со мной в одной волне никто в больницу не лег, а кто перенес, то на лайте.

У меня например очень жесткий ответ иммунитета был, лихорадило под 40 после обоих уколов в ночь, но потом огурцом.

Все что сейчас сетуется на прививку добрая доля людей заразившихся до выработки антител - и естественно приравнивается под то, что привика заражает.

Если бы народ активно поставился в фервале-марте, мы бы могли проскочить прошлогодний сценарий.



 
[^]
stas1981
22.06.2021 - 15:41
-1
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
с каких это пор ,, ланцет,, стал таким авторитетным изданием ? до Навального про него вообще знали исключительно специалисты
 
[^]
Karel1978
22.06.2021 - 15:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 1846
Цитата (Kapues @ 22.06.2021 - 15:31)
Минутка реальности:
Вакцина безопасна и эффективна при условии, что у Вас нет противопоказаний. НЕ СТАВЬТЕ ВАКЦИНУ БЕЗ ПРОВЕДЕНИЯ АНАЛИЗОВ. В определенных ситуациях (угнетенный иммунитет, склонность к тромбозам, проблемы с сосудами), - можете попасть в реанимацию, или двинуть кони. Как, впрочем, и в случае заражения. Но заразитесь Вы, или нет - большой вопрос. А при наличии противопоказаний если поставить вакцину, - охуеете скорее всего.

Есть у меня эти проблемы с сосудами, но прививку в апреле я сделал.
Пока живой... cool.gif
 
[^]
Boomss
22.06.2021 - 15:49
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 2523
Цитата (Garik499 @ 22.06.2021 - 14:20)
SwatoY
Цитата
Задача вакцин не спасать со 100% вероятностью, как бы жестоко это не звучало, задача - чтобы отделаться наименьшими жертвами. Побочки-леталки - этот статистическая погрешность, се ля ви.

Это да. Но зачем тогда пиздоболить по телевизору о том, что вакцинированных в госпитале всего двое и те выписываются, когда в это время как минимум третья вакцинированная лежит в реанимации инфекционки под ИВЛ?

Тут пара тройка тем была, что за сумму от 2500 до 10000 рублей можно сделать себе вполне официальный сертификат о вакцинации. Я как минимум троих знаю, которые "вакцинировались" без прививки. А сколько таких из 30 миллионов?
 
[^]
Garik499
22.06.2021 - 15:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44418
SwatoY
То есть на вопросы ты ответить не можешь? Значит наугад ляпнул, ясно понятно)
 
[^]
Garik499
22.06.2021 - 15:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44418
Цитата (Boomss @ 22.06.2021 - 15:49)
Цитата (Garik499 @ 22.06.2021 - 14:20)
SwatoY
Цитата
Задача вакцин не спасать со 100% вероятностью, как бы жестоко это не звучало, задача - чтобы отделаться наименьшими жертвами. Побочки-леталки - этот статистическая погрешность, се ля ви.

Это да. Но зачем тогда пиздоболить по телевизору о том, что вакцинированных в госпитале всего двое и те выписываются, когда в это время как минимум третья вакцинированная лежит в реанимации инфекционки под ИВЛ?

Тут пара тройка тем была, что за сумму от 2500 до 10000 рублей можно сделать себе вполне официальный сертификат о вакцинации. Я как минимум троих знаю, которые "вакцинировались" без прививки. А сколько таких из 30 миллионов?

Ты это к чему? Если уж взялся отвечать на вопрос так отвечай
 
[^]
Рыболовлев
22.06.2021 - 15:51
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 2744
Сами врачи не вакцинируются либо доки оформляют, но укол не делают) им это проще) Это о чем-то говорит?))
 
[^]
SwatoY
22.06.2021 - 15:52
1
Статус: Offline


Я покушать принес.

Регистрация: 31.10.12
Сообщений: 1652
Цитата (Garik499 @ 22.06.2021 - 15:50)
SwatoY
То есть на вопросы ты ответить не можешь? Значит наугад ляпнул, ясно понятно)

Вам обещали 100% защиту от тяжелого течения болезни с первого дня первой привики?
 
[^]
magadanec
22.06.2021 - 15:53
-2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 173
del


Это сообщение отредактировал magadanec - 22.06.2021 - 15:54
 
[^]
Boomss
22.06.2021 - 15:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.14
Сообщений: 2523
Цитата (Garik499 @ 22.06.2021 - 15:51)
Цитата (Boomss @ 22.06.2021 - 15:49)
Цитата (Garik499 @ 22.06.2021 - 14:20)
SwatoY
Цитата
Задача вакцин не спасать со 100% вероятностью, как бы жестоко это не звучало, задача - чтобы отделаться наименьшими жертвами. Побочки-леталки - этот статистическая погрешность, се ля ви.

Это да. Но зачем тогда пиздоболить по телевизору о том, что вакцинированных в госпитале всего двое и те выписываются, когда в это время как минимум третья вакцинированная лежит в реанимации инфекционки под ИВЛ?

Тут пара тройка тем была, что за сумму от 2500 до 10000 рублей можно сделать себе вполне официальный сертификат о вакцинации. Я как минимум троих знаю, которые "вакцинировались" без прививки. А сколько таких из 30 миллионов?

Ты это к чему? Если уж взялся отвечать на вопрос так отвечай

К тому, что ваши "вакцинированные", вполне могут быть "как бы вакцинированные" без применения вакцины.
Я думал, что я понятно ответил на ваш предыдущий комментарий, очень странно, что до вас не дошло сразу и потребовалось объяснение.
И ещё, постарайтесь не переходить на личности и не хамить.
 
[^]
magadanec
22.06.2021 - 15:56
7
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 173
Цитата (stas1981 @ 22.06.2021 - 15:41)
с каких это пор ,, ланцет,, стал таким авторитетным изданием ? до Навального про него вообще знали исключительно специалисты

Потому что у него импакт фактор 60. Это значит, что каждая статья, публикуемая в этом журнале, в среднем, цитируется 60 раз другими авторами в других публикациях в этом же или других рецензируемых научных журналах. У Nature и Science около 40. Круче Ланцета только New England Journal of Medicine с импактом 74.
 
[^]
magadanec
22.06.2021 - 15:57
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 10.05.15
Сообщений: 173
Цитата (Рыболовлев @ 22.06.2021 - 15:51)
Сами врачи не вакцинируются либо доки оформляют, но укол не делают) им это проще) Это о чем-то говорит?))

Все врачи, которых я знаю, вакцинировались.
 
[^]
Garik499
22.06.2021 - 15:58
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44418
Цитата (SwatoY @ 22.06.2021 - 15:52)
Цитата (Garik499 @ 22.06.2021 - 15:50)
SwatoY
То есть на вопросы ты ответить не можешь? Значит наугад ляпнул, ясно понятно)

Вам обещали 100% защиту от тяжелого течения болезни с первого дня первой привики?

Ты читать не умеешь или притворяешься?
 
[^]
Рыболовлев
22.06.2021 - 16:01
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 2744
Цитата (magadanec @ 22.06.2021 - 15:57)
Цитата (Рыболовлев @ 22.06.2021 - 15:51)
Сами врачи не вакцинируются либо доки оформляют, но укол не делают) им это проще) Это о чем-то говорит?))

Все врачи, которых я знаю, вакцинировались.

А Все врачи, которых я знаю, НЕ вакцинировались. why.gif
 
[^]
Garik499
22.06.2021 - 16:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44418
Boomss
Цитата
К тому, что ваши "вакцинированные", вполне могут быть "как бы вакцинированные" без применения вакцины.
Я думал, что я понятно ответил на ваш предыдущий комментарий, очень странно, что до вас не дошло сразу и потребовалось объяснение.
И ещё, постарайтесь не переходить на личности и не хамить.

Они может и купили справку, но они ж на выписку шли как сказали. А вот третья вакцинированная лежала в реанимации и вторую прививку Спутником ей сделали больше 21 дня до госпитализации.
 
[^]
Garik499
22.06.2021 - 16:03
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 44418
Цитата (Рыболовлев @ 22.06.2021 - 16:01)
Цитата (magadanec @ 22.06.2021 - 15:57)
Цитата (Рыболовлев @ 22.06.2021 - 15:51)
Сами врачи не вакцинируются либо доки оформляют, но укол не делают) им это проще) Это о чем-то говорит?))

Все врачи, которых я знаю, вакцинировались.

А Все врачи, которых я знаю, НЕ вакцинировались. why.gif

А среди врачейкоторых я знаю нет единства мнений
 
[^]
SwatoY
22.06.2021 - 16:05
-3
Статус: Offline


Я покушать принес.

Регистрация: 31.10.12
Сообщений: 1652
Цитата (Garik499 @ 22.06.2021 - 15:58)
Цитата (SwatoY @ 22.06.2021 - 15:52)
Цитата (Garik499 @ 22.06.2021 - 15:50)
SwatoY
То есть на вопросы ты ответить не можешь? Значит наугад ляпнул, ясно понятно)

Вам обещали 100% защиту от тяжелого течения болезни с первого дня первой привики?

Ты читать не умеешь или притворяешься?

Я с вами на брудершавт не пил, и медные трубы не проходил вроде. Это раз.

Во вторых, если сверите то что говорил вам врач в газете, с моими словами и вашей историей, то ничего не логичного здесь нет. Либо у нас с вами разные единицы измерения месяцев и дней.

Женщина, которая попала в больницу, в какой период времени это произошло? Сразу после привики? 1.5 месяца после второго укола прошло?

Я когда например ставил вторую прививку делал, сказали особенно следить за гигиеной, дистанцией, маской и употреблением алкоголя и сказали до 2 месяцев вообще не рыпаться. Я предписания выполнял. Знаю людей которые забили хуй на это и получили осложнения и заразились.

Мне понятно что мой организм изучает хероту, с которой раньше он не сталкивался, нагнетать имунитет, органы и сосуды я не рискнул. В итоге, хожу, дышу, фунциклирую. Единственное что за почти 4 месяца безалкогольного существования (2 месяца до привки уже не пил) - пошло какое-то отторжение к алкоголю. Не идет хоть убей.

Это сообщение отредактировал SwatoY - 22.06.2021 - 16:11
 
[^]
Рыболовлев
22.06.2021 - 16:11
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.21
Сообщений: 2744
Цитата (Garik499 @ 22.06.2021 - 16:03)
Цитата (Рыболовлев @ 22.06.2021 - 16:01)
Цитата (magadanec @ 22.06.2021 - 15:57)
Цитата (Рыболовлев @ 22.06.2021 - 15:51)
Сами врачи не вакцинируются либо доки оформляют, но укол не делают) им это проще) Это о чем-то говорит?))

Все врачи, которых я знаю, вакцинировались.

А Все врачи, которых я знаю, НЕ вакцинировались. why.gif

А среди врачейкоторых я знаю нет единства мнений

И кстати откуда такой вал официальных справок? - конечно сами врачи массово барыжат! И это уже говорит о отношении их к вакцине...
 
[^]
SwatoY
22.06.2021 - 16:14
1
Статус: Offline


Я покушать принес.

Регистрация: 31.10.12
Сообщений: 1652
Цитата (Рыболовлев @ 22.06.2021 - 16:11)
Цитата (Garik499 @ 22.06.2021 - 16:03)
Цитата (Рыболовлев @ 22.06.2021 - 16:01)
Цитата (magadanec @ 22.06.2021 - 15:57)
Цитата (Рыболовлев @ 22.06.2021 - 15:51)
Сами врачи не вакцинируются либо доки оформляют, но укол не делают) им это проще) Это о чем-то говорит?))

Все врачи, которых я знаю, вакцинировались.

А Все врачи, которых я знаю, НЕ вакцинировались. why.gif

А среди врачейкоторых я знаю нет единства мнений

И кстати откуда такой вал официальных справок? - конечно сами врачи массово барыжат! И это уже говорит о отношении их к вакцине...

Какое образование, такие и врачи. Когда идешь к терапевту, а он тебе народными средствами предлагает лечиться.

С какого перепугу в непросвещенном обществе врачи должны быть просвещенными? Мы продукты одного социума, и все его винтики являются производным одного.

Да и что мешает врачу быть привитым, а самому барыжить для справками для незнаек? Я здесь не вижу противоречий. С официальной прививки он гешефта не получит, но если нарасказывать пациентам, что вакцина фуфелство и опасна можно получить предлог купить справочку.

Это сообщение отредактировал SwatoY - 22.06.2021 - 16:16
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50791
0 Пользователей:
Страницы: (19) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх