Французы сражались до конца. Самая трудная победа Суворова

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
adder38
11.03.2020 - 01:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
Цитата (АбрекЪ @ 11.03.2020 - 00:50)
Т.Е. шанс уехать с фронта трупом или калекой для русского был гораздо выше, чем для британца.

Не знаю, что у вас за данные. Посмотрите таблицу потерь в википедии и увидите, что всё было в точности наоборот. Правда, Россия потом в гражданской войне добрала смертей с избытком, но это уже другая история...
 
[^]
АбрекЪ
11.03.2020 - 01:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Ramoneur @ 11.03.2020 - 00:15)
Цитата
От союзников-черногорцев хоть вреда не было)))

А как только Россия с англосаксами начинала союзничать, так сразу - лютый трэш.

Войны с Наполеоном - британцы на островах сидят, у русских - пол страны французы разъебали.

Первая мировая - британцы на островах сидят, русские кровавую юшку на рукав наматывают где-то в Румынии, Галиции, Балтике...

И в итоге ещё мы и постоянно денег оставались должны

Сталина за уши всем чеснЫм англосаксонским миром тянули.
Да и в Империалистическую англичане вложились по полной.

То что английские элиты по иному планируют военные действия, так это к кому претензии?


"Полстраны" сильно сказано.
Про французов.
Они до Сталинграда не дотянули...)

"Полстраны" - мало сказано. Большую часть заселенной и развитой страны уничтожили.

А что Сталинград?? На тот момент - хутор. По состоянию на 1786 год население сего уездного центра - согласно ведомости Казённой палаты, составляло аж 627 человек. Ни школы, ни фельдшера, ни пром. предприятий.
 
[^]
lutalivre
11.03.2020 - 01:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (Андрей1956 @ 10.03.2020 - 23:28)
Отличный пост. Но и не надо забывать , что в результате последующих действий, сражений и перехода через Альпы армия Суворова была уничтожена на 3/4, а французы создали в Италии два своих королевства.

Если бы эрцгерцог Карл дождался бы в Швейцарии подхода войск Суворова, то ничего бы с войсками Суворова не случилось бы там.
 
[^]
ЯПлочко
11.03.2020 - 01:40
0
Статус: Offline


куда ж ты котишься)

Регистрация: 30.06.18
Сообщений: 909
Цитата (georgigolova @ 10.03.2020 - 23:28)
Цитата
Мысль о падении Мантуи составляла больное место Жубера: если б женитьба перед самым походом не задержала его во Франции, он мог бы дать генеральное сражение раньше.

Во всём бабы виноваты...

Ага, прям представляю егойную бабу,
гнусавящую на французском "Ну Бартоломеша, я хочу леееетнюю свадьбу, хнык-хнык")) У него у самого, небось, дымилось))))
 
[^]
adder38
11.03.2020 - 01:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.10.16
Сообщений: 7281
ЧСХ, через год Наполеон прошёл по местам суворовских побед и вернул всё взад.
 
[^]
BigCap
11.03.2020 - 03:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26716
Цитата
На Генуэзской мирной конференции страны Антанты выставили нам круглый счет своих денежных претензий по еще царским старым обязательствам в размере около 7 млрд. золотых рублей.

Специальный комитет экспертов, работавший в Лондоне с 20 по 28 марта 1922, подготовил проект резолюции, в которой от Советской России требовалось признать все долги, финансовые обязательства всех прежних режимов России, принять на себя ответственность за все убытки от действий как советского, так и предшествующих ему правительств или местных властей.

Российская делегация выразила готовность обсудить вопрос о форме компенсации бывшим иностранным собственникам в России при условии признания Советов де-юре и предоставления ей кредитов. О том, в какую сумму большевики оценили национализированный иностранный капитал можно судить по служебной записке Г. В. Чичерина от 2 марта 1922 года: «До начала революции в России числилось 327 предприятия с иностранным капиталом, с общим акционерным капиталом приблизительно в 1.300.000.000 рублей. Главная масса иностранного капитала 989.800.000 р. инвестирована в горной, горнозаводской и металлообрабатывающей промышленности, 152.300.000 р. вложено в электротехническую промышленность. Если исключить Польшу, Литву, Латвию и Эстонию, предприятий с иностранным капиталом на долю России придется 263 с основным капиталом около 1.168.000.000 рублей. Бельгийско-французских капиталов вложено 622 миллиона рублей, германских — 378 миллионов рублей, английских — 226 миллионов рублей. Как видите, ничего безбрежного нет»
©

Это сообщение отредактировал BigCap - 11.03.2020 - 03:38
 
[^]
НулиКариф
11.03.2020 - 04:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
Цитата (iCaesar @ 11.03.2020 - 00:21)
Цитата (BigCap @ 10.03.2020 - 16:15)
Цитата
Александр Павлович вообще похож... на одного современного деятеля. Сначала был либерал и был просветитель.

Александр очень боялся аристократии которая, сожрав его отца, могла легко проглотить и его самого если бы пошёл против их интересов.

Этим термином можно оправдать все от Екатерины II до Николая II
Именно при Александре I наиболее прогрессивная, молодая и военная часть аристократии пошла бы за императором на любые реформы.

Папа был "молодцом", что настроил против себя решительно всех. А у Александра в 1915 был большой запас доверия, верности и поддержки. И при этом, он умудрился стать "жандармом Европы" и сформировать тройственный союз, который никак был не нужен России.

Нет, он сам был таким фруктом.... без желания что-либо менять

И опять чувствуется общее.
 
[^]
уставший
11.03.2020 - 05:00
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 958
Цитата (видеограф @ 11.03.2020 - 02:51)
Где то читал, что, Наполеон как бы хотел подружиться с русскими....но, что то пошло не так.

Он и подружился. А поход 1812 года был наказанием для союзника, отказавшегося от исполнения своих обязательств
 
[^]
Brembo43
11.03.2020 - 08:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.08.14
Сообщений: 1941


Размещено через приложение ЯПлакалъ

Французы сражались до конца. Самая трудная победа Суворова
 
[^]
Mor2in
11.03.2020 - 09:01
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 13.09.13
Сообщений: 103
Не ходил бы ты Суворов через Альпы,
Как стратег стратегу говорю,
Там твои орлы оставят скальпы,
На конфуз российскому царю.

Знаю ты привык в бою жестоком,
Добывать викторию штыком,
Но махать под старость апельштоком,
Нужно быть последним дураком.

Но упрямый проявляя норов,
В ратной сформированной борьбе,
Александр Васильевич Суворов
Про себя подумал: "Хрен тебе".

И знаменьем осенившись крестным,
Граф по склону первым заскользил.
Этот миг на полотне известном,
Суриков, как мог, отобразил.

Так накрылась карта Бонапарта,
Ни за грошь, пардон, ни за сантим.
С той поры мы в зимних видах спорта,
Делаем французов, как хотим.

З.Ы. не знаю кто автор этого стихотворения, за достоверность не ручаюсь, привел по памяти )))

Это сообщение отредактировал Mor2in - 11.03.2020 - 09:02
 
[^]
CARTMAN17403
11.03.2020 - 09:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.05.14
Сообщений: 3980
за то во вторую мировую они усрались
 
[^]
Stebar
11.03.2020 - 09:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.07.17
Сообщений: 4582
ТС, годно. Давай тогда ещё про одного дядьку, который в то же время на море исполнял. Я про Ушакова Ф.Ф.
 
[^]
bmw13
11.03.2020 - 09:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 1894
Цитата (iCaesar @ 10.03.2020 - 23:32)
Цитата (Андрей1956 @ 10.03.2020 - 15:28)
Отличный пост. Но и не надо забывать , что в результате последующих действий и сражений армия Суворова была уничтожена на 3/4, а фрарцузы создали в  Италии два своих королевства.

да, я вот искренне не понимаю, что с этого получила Россия. Как-то от 7летнее войны и то было больше толку, хотя тоже немного. Просто рыцарский романтизм Павла за который расплатились наши солдаты на чужой земле за чужие идеалы.

возможно, как сейчас в Сирии, тогда тоже наши войска воевали за финансовые интересы друзей царя?..
причем всю нашу историю мы постоянно кому-то помогаем, причем платим жизнями и уровнем жизни простого народа, после чего нас очень активно не любят... совпадение?..
 
[^]
MadMikeF
11.03.2020 - 09:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.13
Сообщений: 3106
Цитата (ЯПлочко @ 11.03.2020 - 04:40)
Цитата (georgigolova @ 10.03.2020 - 23:28)
Цитата
Мысль о падении Мантуи составляла больное место Жубера: если б женитьба перед самым походом не задержала его во Франции, он мог бы дать генеральное сражение раньше.

Во всём бабы виноваты...

Ага, прям представляю егойную бабу,
гнусавящую на французском "Ну Бартоломеша, я хочу леееетнюю свадьбу, хнык-хнык")) У него у самого, небось, дымилось))))

Ну так то генерал республиканских войск мог иметь пачками селянок и горожанок на пути своей армии, причем без всякого насилия! Значит таки не дымящаяся шишка виной тому )))
 
[^]
maxxel
11.03.2020 - 10:01
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.10.12
Сообщений: 6661
Вот настоящий бог войны
 
[^]
INSPEKTOR
11.03.2020 - 10:04
5
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Расчет на то, что Жубер будет успешно противостоять Суворову и австрийцам для меня совершенно непонятен. Да, любимец армии. Да, головокружительная карьера от волонтера до генерала. Да, несколько успешных операций дивизионного и даже корпусного уровня. И? У Жубера абсолютно не было опыта командования крупными силами.
По факту его назначение скорее политические реверансы Директории перед "электоратом". Мол Моро вас не устраивает? Нерешителен? Нате вам Жубера! Уж он то Суворову задаст пфейферу. И все радостно бросают чепчики в воздух.
Что получилось по факту? Жубер рванул в бой, стремясь поскорее отработать авансы. Подставил всю армию под удар, не озаботившийсь прикрытием. Мантуя, блин, у него "неожиданно" пала. Получил шальную пулю...и снова Моро пришлось выволакивать армию из дерьма. Кстати, к Моро Суворов относился с уважением, признавая его таланты выпутываться из сложных положений. "Генерал успешных ретирад". Тащемта именно благодаря ему французская армия, потерпев ряд поражений в Италии, так и осталась вполне боеспособной.
 
[^]
BlackIvan
11.03.2020 - 10:22
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.02.16
Сообщений: 2207
Цитата (Ramoneur @ 11.03.2020 - 06:47)
Заметил кстати почитывая всякие исторические описания, что есть общий момент у России и Франции.
Ни одна ни вторая не могла воевать побеждая без союзников.
Что Русско японская, что Франко прусская.

с наскоку - Русско-турецкая война (1877—1878), победили османов без союзников
(если конечно всяких валахов, молдован и югославов не считать)
Отечественная война 1812г., тоже французов из страны без помощи союзников выгнали
2:1 по войнам один на один
остальные крупные войны - Ливонская, Семилетняя (успешная для РИ), Крымская, 1 МВ - были против объединений государств
 
[^]
INSPEKTOR
11.03.2020 - 10:26
2
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
Что касается баб (выше увидел несколько комментариев). Жубер находился на отдыхе, его назначение было и для него самого полной неожиданностью. А вот в судьбе Моро женщины действительно сыграли роковую роль. Бонапарт ведь предлагал ему породниться, жениться на...вроде бы Гортензии Богарне (тут могу ошибаться, может и другой родственнице). Но Моро отказал, будучи влюблен в юную креолку Гюло. А оная креолка вместе с мамашей напрочь рассорили его с Жозефиной и Наполеоном, имея причиной банальные понты. Итог - абсурдное обвинение Моро в заговоре. Абсурдное, т.к. заговор был роялистским, а Моро был ярым якобинцем. Впрочем...и Бернадот был ярым якобинцем, что не помешало ему самому стать королем.
 
[^]
ivan2020ivan
11.03.2020 - 10:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 12869
Что нам так историю в школе не преподавали? интересно же
 
[^]
Brugger
11.03.2020 - 10:33
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 709
Мюторадович глаз режет
 
[^]
АбрекЪ
11.03.2020 - 10:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (ivan2020ivan @ 11.03.2020 - 10:28)
Что нам так историю в школе не преподавали? интересно же

Ибо часов не хватит. На всю внешнюю политику России конца 18 века -1-2 урока.

Это надо успеть рассказать и про русско-турецкие войны, про русско-шведские и про Италию и про Швейцарию.
 
[^]
ivan2020ivan
11.03.2020 - 10:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.20
Сообщений: 12869
Цитата (АбрекЪ @ 11.03.2020 - 11:34)
Цитата (ivan2020ivan @ 11.03.2020 - 10:28)
Что нам так историю в школе не преподавали? интересно же

Ибо часов не хватит. На всю внешнюю политику России конца 18 века -1-2 урока.

Это надо успеть рассказать и про русско-турецкие войны, про русско-шведские и про Италию и про Швейцарию.

на дополнительные занятия. и учителям хорошо (если за эти часы конечно им платят, я не знаю как на самом деле) и школьникам збсь.
 
[^]
AlHighlander
11.03.2020 - 11:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 27364
Цитата (iCaesar @ 10.03.2020 - 23:32)
Цитата (Андрей1956 @ 10.03.2020 - 15:28)
Отличный пост. Но и не надо забывать , что в результате последующих действий и сражений армия Суворова была уничтожена на 3/4, а фрарцузы создали в  Италии два своих королевства.

да, я вот искренне не понимаю, что с этого получила Россия. Как-то от 7летнее войны и то было больше толку, хотя тоже немного. Просто рыцарский романтизм Павла за который расплатились наши солдаты на чужой земле за чужие идеалы.

В очередной раз кровью Русских спасли Европу и авторитет Царя. А холопов чего жалеть - "бабы новых нарожают".
За какой хер Ваня из Рязани должен был подыхать на австро-итальянской границе?
Ведь у Вани в России не были НИЧЕГО своего.

Не путать с Великой Отечественной войной, когда наши деды бились за социализм, т.е. за возможность жить без кризисов, без безработицы и долгов.
 
[^]
AlHighlander
11.03.2020 - 11:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 27364
Цитата (CARTMAN17403 @ 11.03.2020 - 09:09)
за то во вторую мировую они усрались

А какой смысл им был подыхать за интересы капиталистов? Что для них изменилось с приходом Гитлера? Что Гитлер - ставленник капиталистов, что вишисты - ставленники капиталистов.
Цель ВМВ была одна: сокрушить социализм. Поэтому Второй фронт открыли только в 1944 году, когда уже было ясно, что СССР побеждает, а у Гитлера шансов нет.

Французы сражались до конца. Самая трудная победа Суворова
 
[^]
HerMayor
11.03.2020 - 11:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.04.19
Сообщений: 3758
Цитата (Myshako @ 10.03.2020 - 23:27)
Суворов гений своего времени...

Вне времени.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 19388
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх