Расстрел командира 38-й стрелковой дивизии. 1944 г.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 2 [3]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ХрюнМоржов
13.10.2019 - 18:55
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.11
Сообщений: 6285
Цитата (Mehanik27 @ 13.10.2019 - 18:42)

Особенно в твоём спитче доставляет
Цитата
Офицерьё РККА довоенного  времени ...в погонах и лампасах...
lol.gif

Хорошо-в петлицах и шевронах! biggrin.gif Лови петрушку за внимательность!

Это сообщение отредактировал ХрюнМоржов - 13.10.2019 - 18:57
 
[^]
Краснодарец
13.10.2019 - 19:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301
Цитата (ХрюнМоржов @ 13.10.2019 - 17:47)
Цитата (Martial @ 13.10.2019 - 17:38)
Объясните умные люди, почему в армии трясутся все над этим знаменем, чтобы из-за какого то полотнища жизнью своей рисковать?

Потеря знамени это символ того,что часть разбита вдребезги.Поэтому она подлежала расформированию,а командир отправлялся под трибунал.Не за потерю знамени,а за допущение разгрома.

Были случаи когда утраченное знамя востанавливали и подразделения не расформировывали. Но их единицы.
 
[^]
Martial
13.10.2019 - 19:06
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 15.04.18
Сообщений: 143
Цитата (mrPitkin @ 13.10.2019 - 20:41)
Цитата (Островский @ 13.10.2019 - 20:35)
Цитата (Martial @ 13.10.2019 - 17:38)
Объясните умные люди, почему в армии трясутся все над этим знаменем, чтобы из-за какого то полотнища жизнью своей рисковать?

Это невозможно объяснить тому, кто не служил.

Потеря знамени означает полный разгром части.

Кутузов М. в свое время на совете в Филях сказал, что сдача Москвы не означает поражение в войне, ибо остается боеспособная армия. Москва, как столица и как символ, значит гораздо больше чем знамя. Если перед командиром будет стоять выбор, что лучше - идти под трибунал или отдавать приказ бойцам, чтобы они ценой своей жизни спасали кусок ткани, то на мой взгляд, первое выглядит гораздо более оправданно.
 
[^]
АлександрНов
13.10.2019 - 19:19
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.16
Сообщений: 664
Цитата (Martial @ 13.10.2019 - 18:07)
Цитата (ХрюнМоржов @ 13.10.2019 - 19:47)
Цитата (Martial @ 13.10.2019 - 17:38)
Объясните умные люди, почему в армии трясутся все над этим знаменем, чтобы из-за какого то полотнища жизнью своей рисковать?

Потеря знамени это символ того,что часть разбита вдребезги.Поэтому она подлежала расформированию,а командир отправлялся под трибунал.Не за потерю знамени,а за допущение разгрома.

Знамя всегда находится в расположении части, на его охранение тратятся дефицитные ресурсы, из-за него рискуют даже жизнью. Почему на время боевых походов нельзя оставить знамя в тылу, в банковской ячейке какого нибудь военного госбанка, например?

Вообще-то отдельных ресурсов, на сохранение знамени полка, не предусмотрено. За сохранность знамени отвечает командир полка, знамя храниться в его штабе, и если туда добрался враг и смог забрать знамя, значит, как минимум, у полка нет штаба... и руководства.
 
[^]
mrPitkin
13.10.2019 - 19:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (Martial @ 13.10.2019 - 21:06)
Цитата (mrPitkin @ 13.10.2019 - 20:41)
Цитата (Островский @ 13.10.2019 - 20:35)
Цитата (Martial @ 13.10.2019 - 17:38)
Объясните умные люди, почему в армии трясутся все над этим знаменем, чтобы из-за какого то полотнища жизнью своей рисковать?

Это невозможно объяснить тому, кто не служил.

Потеря знамени означает полный разгром части.

Кутузов М. в свое время на совете в Филях сказал, что сдача Москвы не означает поражение в войне, ибо остается боеспособная армия. Москва, как столица и как символ, значит гораздо больше чем знамя. Если перед командиром будет стоять выбор, что лучше - идти под трибунал или отдавать приказ бойцам, чтобы они ценой своей жизни спасали кусок ткани, то на мой взгляд, первое выглядит гораздо более оправданно.

Знамя это бренд части. Бренд в коммерции стоит дороже имущества.
 
[^]
АлександрНов
13.10.2019 - 19:24
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.16
Сообщений: 664
Цитата (Martial @ 13.10.2019 - 19:06)
Цитата (mrPitkin @ 13.10.2019 - 20:41)
Цитата (Островский @ 13.10.2019 - 20:35)
Цитата (Martial @ 13.10.2019 - 17:38)
Объясните умные люди, почему в армии трясутся все над этим знаменем, чтобы из-за какого то полотнища жизнью своей рисковать?

Это невозможно объяснить тому, кто не служил.

Потеря знамени означает полный разгром части.

Кутузов М. в свое время на совете в Филях сказал, что сдача Москвы не означает поражение в войне, ибо остается боеспособная армия. Москва, как столица и как символ, значит гораздо больше чем знамя. Если перед командиром будет стоять выбор, что лучше - идти под трибунал или отдавать приказ бойцам, чтобы они ценой своей жизни спасали кусок ткани, то на мой взгляд, первое выглядит гораздо более оправданно.

Знамя - не город, его можно с собой унести. Были случаи когда бойцы наматывали знамя на себя, под верхнюю одежду - двойная польза, и знамя сохранил, и теплее идти.

P.S. И да, на 1812 год, Москва не была столицей. Её ранг был сравним с нынешним Новосибирском.

Это сообщение отредактировал АлександрНов - 13.10.2019 - 19:27
 
[^]
anst
13.10.2019 - 19:26
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 1830
Цитата (Kakvse @ 13.10.2019 - 21:40)
бей своих, что бы чужие боялись. мы наверно единственная страна в мире в которой это правило на генетическом уровне уже.

Читайте воспоминания немцев.
У них все было. И штрафные батальоны и расстрелы.
 
[^]
АлександрНов
13.10.2019 - 19:30
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.02.16
Сообщений: 664
Цитата (anst @ 13.10.2019 - 19:26)
Цитата (Kakvse @ 13.10.2019 - 21:40)
бей своих, что бы чужие боялись. мы наверно единственная страна в мире в которой это правило на генетическом уровне уже.

Читайте воспоминания немцев.
У них все было. И штрафные батальоны и расстрелы.

И, если я правильно помню, раньше чем у нас. А так же в их штрафбатах не было "расплаты кровью", когда при серьёзном ранении с тебя снимается судимость и ты покидаешь штрафбат.
 
[^]
Островский
13.10.2019 - 19:37
-1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.01.18
Сообщений: 6841
Цитата (Martial @ 13.10.2019 - 19:06)
Кутузов М. в свое время на совете в Филях сказал, что сдача Москвы не означает поражение в войне, ибо остается боеспособная армия. Москва, как столица и как символ, значит гораздо больше чем знамя. Если перед командиром будет стоять выбор, что лучше - идти под трибунал или отдавать приказ бойцам, чтобы они ценой своей жизни спасали кусок ткани, то на мой взгляд, первое выглядит гораздо более оправданно.

Честь есть понятие нематериальное, на весах не взвесишь, с маслом не съешь.
 
[^]
Zagurdoger
13.10.2019 - 20:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.16
Сообщений: 2015
Цитата (Martial @ 13.10.2019 - 19:06)
Если перед командиром будет стоять выбор, что лучше - идти под трибунал или отдавать приказ бойцам, чтобы они ценой своей жизни спасали кусок ткани, то на мой взгляд, первое выглядит гораздо более оправданно.

Спасти кусок ткани не великой сложности задача, из окружений не то, что со знамёнами выходили - пушки "пердячим паром" катили, канцелярию и кассу с сейфами на себе выносили. Если же, например, командир полка обнаруживался отдельно от полка, в гражданской одежде и без документов(бывало и такое) - значит полк он бросил и сбежал как последняя крыса потому шёл под расстрел.
 
[^]
mrPitkin
13.10.2019 - 20:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (Островский @ 13.10.2019 - 21:37)
Цитата (Martial @ 13.10.2019 - 19:06)
Кутузов М. в свое время на совете в Филях сказал, что сдача Москвы не означает поражение в войне, ибо остается боеспособная армия. Москва, как столица и как символ, значит гораздо больше чем знамя. Если перед командиром будет стоять выбор, что лучше - идти под трибунал или  отдавать приказ бойцам, чтобы они ценой своей жизни спасали кусок ткани, то на мой взгляд, первое выглядит гораздо более оправданно.

Честь есть понятие нематериальное, на весах не взвесишь, с маслом не съешь.

Поэтому у полковника Захарченко бабло паллетами стояло. А за честь небось причесывал на ментовских раутах.
 
[^]
Nemo2013
13.10.2019 - 20:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 5273
Лучше застрелился бы.
 
[^]
ДойчеКабано
13.10.2019 - 20:24
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.09.12
Сообщений: 1452
Цитата (mrPitkin @ 13.10.2019 - 19:20)
Цитата (Martial @ 13.10.2019 - 21:06)
Цитата (mrPitkin @ 13.10.2019 - 20:41)
Цитата (Островский @ 13.10.2019 - 20:35)
Цитата (Martial @ 13.10.2019 - 17:38)
Объясните умные люди, почему в армии трясутся все над этим знаменем, чтобы из-за какого то полотнища жизнью своей рисковать?

Это невозможно объяснить тому, кто не служил.

Потеря знамени означает полный разгром части.

Кутузов М. в свое время на совете в Филях сказал, что сдача Москвы не означает поражение в войне, ибо остается боеспособная армия. Москва, как столица и как символ, значит гораздо больше чем знамя. Если перед командиром будет стоять выбор, что лучше - идти под трибунал или отдавать приказ бойцам, чтобы они ценой своей жизни спасали кусок ткани, то на мой взгляд, первое выглядит гораздо более оправданно.

Знамя это бренд части. Бренд в коммерции стоит дороже имущества.

войну с коммерцией не путай
 
[^]
Краснодарец
13.10.2019 - 20:31
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301
Цитата (mrPitkin @ 13.10.2019 - 19:20)
Цитата (Martial @ 13.10.2019 - 21:06)
Цитата (mrPitkin @ 13.10.2019 - 20:41)
Цитата (Островский @ 13.10.2019 - 20:35)
Цитата (Martial @ 13.10.2019 - 17:38)
Объясните умные люди, почему в армии трясутся все над этим знаменем, чтобы из-за какого то полотнища жизнью своей рисковать?

Это невозможно объяснить тому, кто не служил.

Потеря знамени означает полный разгром части.

Кутузов М. в свое время на совете в Филях сказал, что сдача Москвы не означает поражение в войне, ибо остается боеспособная армия. Москва, как столица и как символ, значит гораздо больше чем знамя. Если перед командиром будет стоять выбор, что лучше - идти под трибунал или отдавать приказ бойцам, чтобы они ценой своей жизни спасали кусок ткани, то на мой взгляд, первое выглядит гораздо более оправданно.

Знамя это бренд части. Бренд в коммерции стоит дороже имущества.

А что такое флаг? Что это такое, если посмотреть на это совсем просто? Это же кусок такни. Кусок ткани на мачте. Вот такого, приблизительно, размера (показывает). У англичан на флаге был красный крест, а у немцев черный, и черный орел. Вот и вся разница. Если, конечно, посмотреть просто.

Во время боя и так становится ясно, кто сильнее. Но вот стоит опустить этот флаг, и всё. Никто ни в кого не стреляет. Кто-то открывает шампанское, говорит что-нибудь вроде: «Поздравляю! Вам сегодня чертовски везло». А ему в ответ: «А вы сегодня тоже держались молодцом, но фортуна, вы знаете не хуже меня, капризная дама. Ничего, в следующий раз вам повезет». И противники чокаются и выпивают, каждый за здоровье своего монарха.

Но они не опускали флагов. Потому, что никто Так просто на флаги не смотрел… Это же были флаги их кораблей.

А я могу так смотреть, потому что у меня нет флага моего корабля… Нету! В моих ощущениях нет той страны, ради флага которой я мог бы вот так… Ну, то есть, не задумываясь о смысле, и не разбираясь в целесообразности того или иного… дела. Да, да, не анализируя ситуацию, просто взять, не опустить флаг, и умереть.

Потому что те моряки были в ситуации, в которой я не смог бы… разобраться. А как можно разобраться в ситуации…, которая выглядит следующим образом: вот железный корабль, он плывет по морю, а я, моряк, нахожусь на нем, и защищаю Германию… возле Аргентины или Чили. У меня слишком много вопросов возникает в связи с этим. А они там, просто не опускали флаги...

 
[^]
mrPitkin
13.10.2019 - 20:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (ДойчеКабано @ 13.10.2019 - 22:24)
Цитата (mrPitkin @ 13.10.2019 - 19:20)
Цитата (Martial @ 13.10.2019 - 21:06)
Цитата (mrPitkin @ 13.10.2019 - 20:41)
Цитата (Островский @ 13.10.2019 - 20:35)
Цитата (Martial @ 13.10.2019 - 17:38)
Объясните умные люди, почему в армии трясутся все над этим знаменем, чтобы из-за какого то полотнища жизнью своей рисковать?

Это невозможно объяснить тому, кто не служил.

Потеря знамени означает полный разгром части.

Кутузов М. в свое время на совете в Филях сказал, что сдача Москвы не означает поражение в войне, ибо остается боеспособная армия. Москва, как столица и как символ, значит гораздо больше чем знамя. Если перед командиром будет стоять выбор, что лучше - идти под трибунал или отдавать приказ бойцам, чтобы они ценой своей жизни спасали кусок ткани, то на мой взгляд, первое выглядит гораздо более оправданно.

Знамя это бренд части. Бренд в коммерции стоит дороже имущества.

войну с коммерцией не путай

Две мировые войны были за передел рынков между Германией и Англией.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 7889
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 2 [3]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх