Старикам здесь не место? Программируем после тридцати пяти

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
artivenom
14.06.2019 - 11:11
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10360
Цитата (Гуррикап @ 14.06.2019 - 10:24)
Вопрос: Имеет ли смысл идти в ай ти с нуля? Две вышки обе к ай ти имеют отношения ноль целых шыш десятых. 32 годика

Нет. 99% нет. Максимум - тестировщик и 50-70 к на руки. А если без английского то 50 может оказаться пределом. Есть исключения (наверное, где-то), но всё около того. 3-5к зелени это не достижимо с такого низкого старта именно в интересном и прибыльном секторе - в разработке. Но есть всякие рекламы, сео и т.д. может там?
 
[^]
oldpipe
14.06.2019 - 11:11
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 4481
Цитата (grayDen @ 14.06.2019 - 13:05)
Цитата (llseoll @ 14.06.2019 - 13:47)
Цитата (тЯПщик @ 14.06.2019 - 09:40)
Программированию все возрасты покорны, если ДНК соответствует;), но при прочих равных на работу всё равно не возьмут.

Знаю кодера, который перекатился в программирование из сисадминства в 40, примерно. То есть в один прекрасный момент ему надоело админить, он затарился книжками по пхп, руби, яве и через год пошёл трудиться на должность джуна в веб-кодинге, плюс поддержка инфраструктуры, а ещё через год ушёл чисто в программирование.

у ПХП и Руби очень низкий порог вхождения.

похапе...

Старикам здесь не место? Программируем после тридцати пяти
 
[^]
grayDen
14.06.2019 - 11:11
2
Статус: Offline


Бессмертный пони

Регистрация: 28.06.17
Сообщений: 22923
Цитата
Выбешивают умные словосочетания и абстракции, за которыми скрываются старые низкоуровневые операции, выбешивает применение не к месту ненужных овер-ООП. Берем MVC, клепаем контроллер и вьювер, лепим классы на интерфейсах... Блеять, да кинь ты кнопку на WinForms и закрой задачу в 3 раза быстрей!


Хуяк-хуяк и - в production© А потом кому-то это все поддерживать.

Цитата
С возрастом все меньше желания тратить свое время на изучение вещей, которые в скором времени станут не актуальными, просто жалко терять на это время. Энтузиазма уже не хватает.


Подумай о смене профессии очень серьезно.
 
[^]
Tektone
14.06.2019 - 11:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.06.15
Сообщений: 1509
Цитата (grayDen @ 14.06.2019 - 11:08)
Цитата (Tektone @ 14.06.2019 - 13:17)
38 лет. Полгода грызу джаву с нуля. Пару часов каждый день в будни. Хорошо идет. Просто на мат. логику нужно было голову переключить (вначале со скрипом легким было)
Еще полгода поучу что смогу сам, потом семинары где-нибудь. в ЕПАМ например. Дорого, конечно, но бесплатный сыр только в мышеловке.

А дальше посмотрим. В принципе, даже просто так знания приятны. Профилактика альцгеймера )

Посмотри, какие требования ставят для джуна на том же hh, чтобы учить полезное. Конечно, если собираешься работать в том направлении.

Спасибо.
Само-собой. Я пока ядро заканчиваю, а дальше как раз актуально будет.
 
[^]
Mamboking
14.06.2019 - 11:12
0
Статус: Offline


Ватник и колорад

Регистрация: 27.04.07
Сообщений: 743
Цитата (grayDen @ 14.06.2019 - 15:04)
Цитата (28e @ 14.06.2019 - 14:55)
Цитата (zorinserg @ 14.06.2019 - 10:39)
Программирование- это не стояк, который может пропасть к 40 годам. И от груды мышц никак не зависит. И даже лысина не повлияет...

Все зависит только от желания. Молодость тут ВООБЩЕ ни при чем.

Речь не про программирование как таковое, а про способность постоянно учиться. Причем нередко учить то, что противоречит идеологии ранее изученного. Попробуйте научить 40+ программиста на дельфи или Дотнет2 писать юниттесты и прогонять их...

Писать тесты не любят многие, и от возраста это не зависит. Задолбался убеждать людей в необходимости тестирования.

Ненавижу тесты. Но без них нормального продукта не сделать.
 
[^]
artivenom
14.06.2019 - 11:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10360
Цитата (Korgkorg47 @ 14.06.2019 - 10:51)
некоторые сидят и сами учат , но я так не могу , мне нужна программа ,

Тогда тем более забыть про ИТ. Там вообще тупо всё сам. Программа, учат это из других профессий. Программирование - это книжки и форумы. Без личного общения, без объяснений. Сейчас видосы появились, но "школы" не будет
 
[^]
artivenom
14.06.2019 - 11:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10360
Цитата (Mamboking @ 14.06.2019 - 12:12)
Цитата (grayDen @ 14.06.2019 - 15:04)
Цитата (28e @ 14.06.2019 - 14:55)
Цитата (zorinserg @ 14.06.2019 - 10:39)
Программирование- это не стояк, который может пропасть к 40 годам. И от груды мышц никак не зависит. И даже лысина не повлияет...

Все зависит только от желания. Молодость тут ВООБЩЕ ни при чем.

Речь не про программирование как таковое, а про способность постоянно учиться. Причем нередко учить то, что противоречит идеологии ранее изученного. Попробуйте научить 40+ программиста на дельфи или Дотнет2 писать юниттесты и прогонять их...

Писать тесты не любят многие, и от возраста это не зависит. Задолбался убеждать людей в необходимости тестирования.

Ненавижу тесты. Но без них нормального продукта не сделать.

А почему? Я просто на этом собаку съел. Правда интересно

Это сообщение отредактировал artivenom - 14.06.2019 - 11:15
 
[^]
grayDen
14.06.2019 - 11:15
0
Статус: Offline


Бессмертный пони

Регистрация: 28.06.17
Сообщений: 22923
Цитата (Mamboking @ 14.06.2019 - 15:12)
Цитата (grayDen @ 14.06.2019 - 15:04)
Цитата (28e @ 14.06.2019 - 14:55)
Цитата (zorinserg @ 14.06.2019 - 10:39)
Программирование- это не стояк, который может пропасть к 40 годам. И от груды мышц никак не зависит. И даже лысина не повлияет...

Все зависит только от желания. Молодость тут ВООБЩЕ ни при чем.

Речь не про программирование как таковое, а про способность постоянно учиться. Причем нередко учить то, что противоречит идеологии ранее изученного. Попробуйте научить 40+ программиста на дельфи или Дотнет2 писать юниттесты и прогонять их...

Писать тесты не любят многие, и от возраста это не зависит. Задолбался убеждать людей в необходимости тестирования.

Ненавижу тесты. Но без них нормального продукта не сделать.

не сделать. Особенно, если проект большой (или микросервисный), распределенная команда - тут только на тестах. Иначе - ад.
 
[^]
VasyaM
14.06.2019 - 11:17
7
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.03.09
Сообщений: 422
Работаю программистом. Мне 56 лет. Начинал в 37..
 
[^]
Engineer5
14.06.2019 - 11:19
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.07.13
Сообщений: 520
Цитата (Jamazaka @ 14.06.2019 - 09:11)
Цитата (JohnDow @ 14.06.2019 - 09:03)
Как программист 38 лет скажу...ХУЕТА!

Как программист 39 лет тоже скажу...ХУЕТА! gigi.gif

Есть коллеги и под полтиник cool.gif

Как программист 47 лет скажу что вообще все ХУЕТА, есть коллеги под 60.
 
[^]
Mamboking
14.06.2019 - 11:19
0
Статус: Offline


Ватник и колорад

Регистрация: 27.04.07
Сообщений: 743
Цитата (artivenom @ 14.06.2019 - 15:15)
Цитата (Mamboking @ 14.06.2019 - 12:12)
Цитата (grayDen @ 14.06.2019 - 15:04)
Цитата (28e @ 14.06.2019 - 14:55)
Цитата (zorinserg @ 14.06.2019 - 10:39)
Программирование- это не стояк, который может пропасть к 40 годам. И от груды мышц никак не зависит. И даже лысина не повлияет...

Все зависит только от желания. Молодость тут ВООБЩЕ ни при чем.

Речь не про программирование как таковое, а про способность постоянно учиться. Причем нередко учить то, что противоречит идеологии ранее изученного. Попробуйте научить 40+ программиста на дельфи или Дотнет2 писать юниттесты и прогонять их...

Писать тесты не любят многие, и от возраста это не зависит. Задолбался убеждать людей в необходимости тестирования.

Ненавижу тесты. Но без них нормального продукта не сделать.

А почему? Я просто на этом собаку съел. Правда интересно

Как минимум потому что это автоматизирует обнаружение регрессии и позволяет понять просчеты в архитектуре приложения, кроме того тесты при CI/CD позволяют убедиться, что ты не отправляешь код с багами в продакшн.

Это сообщение отредактировал Mamboking - 14.06.2019 - 11:24
 
[^]
Shesnok
14.06.2019 - 11:20
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 923
Я потихоньку учу Python. Мне 37.

Особо не надеюсь что буду работать программером. Но мечтаю писать небольшие приложения или игры. Благо идей у меня куча.
Есть ведь разрабы одиночки. Надеюсь что все получится.
 
[^]
doremidont1
14.06.2019 - 11:20
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.15
Сообщений: 4256
Пробовать надо. Иначе не узнать пойдёт программированье или нет.
Я лет в 35 попробовал. Чтоб лучше усвоить сам себе конспекты вёл. По несколько часов в день. Попыжился полгода. Кинул нахер ибо не моё - дуб дубом. Сервера, БД, эл.отчетность, подтирание задниц пользователям. Звезд с неба не рву, но и как бы на нормальном счету... А что до программирования... Даже начинать больше не буду.

Это сообщение отредактировал doremidont1 - 14.06.2019 - 11:21
 
[^]
Золотарь
14.06.2019 - 11:25
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 617
Цитата (Shesnok @ 14.06.2019 - 11:20)
Я потихоньку учу Python. Мне 37.

Особо не надеюсь что буду работать программером. Но мечтаю писать небольшие приложения или игры. Благо идей у меня куча.
Есть ведь разрабы одиночки. Надеюсь что все получится.

Дак вот и будь идеологом, найди тех кто твои идеи реализует. То о чем ты пишешь и само программирование особо ничего общего не имеет.
 
[^]
NominaSuntOdiosa
14.06.2019 - 11:25
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 19.06.08
Сообщений: 821
Цитата (Jus @ 14.06.2019 - 07:58)
Объяснение 3. Программист в 35 уже ничего стоящего не родит
...
Вот ещё один пример программиста, который и в молодости был хорош, и в старости таким остался. Андерс Хейлсберг написал первую версию компилятора Pascal в 1981-м, в 21 год. C# он разрабатывал с 2000-го, когда ему было уже как раз под сорок. А в 2012-м (в 62 года) Хейлсберг начал создавать TypeScript. Я для интереса в своё время смотрел репозиторий этого языка — там от Андерса довольно много коммитов.
...

Андерс Хейлсберг, в 1981-м, в 21 год == год рождения 1960
А в 2012-м (в 62 года) == год рождения 1950

Сразу видно, программист руку приложил

Это сообщение отредактировал NominaSuntOdiosa - 14.06.2019 - 11:25
 
[^]
grayDen
14.06.2019 - 11:29
3
Статус: Offline


Бессмертный пони

Регистрация: 28.06.17
Сообщений: 22923
Цитата (Shesnok @ 14.06.2019 - 15:20)
Я потихоньку учу Python. Мне 37.

Особо не надеюсь что буду работать программером. Но мечтаю писать небольшие приложения или игры. Благо идей у меня куча.
Есть ведь разрабы одиночки. Надеюсь что все получится.

Время одиночек давно прошло. Для игр нужны сценарии/графика/озвучка не говоря уже про продвижение. Одному вывезти современную достойную игру не реально.
Если есть желание работать программером, то постарайся прибиться к команде - получишь реальный опыт. Ну и потом дальше, дальше...
 
[^]
Mamboking
14.06.2019 - 11:33
1
Статус: Offline


Ватник и колорад

Регистрация: 27.04.07
Сообщений: 743
Цитата (28e @ 14.06.2019 - 14:55)
Цитата (zorinserg @ 14.06.2019 - 10:39)
Программирование- это не стояк, который может пропасть к 40 годам. И от груды мышц никак не зависит. И даже лысина не повлияет...

Все зависит только от желания. Молодость тут ВООБЩЕ ни при чем.

Речь не про программирование как таковое, а про способность постоянно учиться. Причем нередко учить то, что противоречит идеологии ранее изученного. Попробуйте научить 40+ программиста на дельфи или Дотнет2 писать юниттесты и прогонять их...

Тестирование в .NET это совершенно естественная вещь.
 
[^]
Shesnok
14.06.2019 - 11:36
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 923
Цитата (Золотарь @ 14.06.2019 - 13:25)
Цитата (Shesnok @ 14.06.2019 - 11:20)
Я потихоньку учу Python. Мне 37.

Особо не надеюсь что буду работать программером. Но мечтаю писать небольшие приложения или игры. Благо идей у меня куча.
Есть ведь разрабы одиночки. Надеюсь что все получится.

Дак вот и будь идеологом, найди тех кто твои идеи реализует. То о чем ты пишешь и само программирование особо ничего общего не имеет.

Идеологам много не платят. Не то чтобы я меркантильный такой.... но все же.

 
[^]
Shesnok
14.06.2019 - 11:43
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.11.17
Сообщений: 923
Цитата (grayDen @ 14.06.2019 - 13:29)
Цитата (Shesnok @ 14.06.2019 - 15:20)
Я потихоньку учу Python. Мне 37.

Особо не надеюсь что буду работать программером. Но мечтаю писать небольшие приложения или игры. Благо идей у меня куча.
Есть ведь разрабы одиночки. Надеюсь что все получится.

Время одиночек давно прошло. Для игр нужны сценарии/графика/озвучка не говоря уже про продвижение. Одному вывезти современную достойную игру не реально.
Если есть желание работать программером, то постарайся прибиться к команде - получишь реальный опыт. Ну и потом дальше, дальше...

Ну так речь о инди проекте же. А не о монстрах класса ААА.
 
[^]
28e
14.06.2019 - 11:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 9704
Цитата (grayDen @ 14.06.2019 - 11:11)
Цитата
Выбешивают умные словосочетания и абстракции, за которыми скрываются старые низкоуровневые операции, выбешивает применение не к месту ненужных овер-ООП. Берем MVC, клепаем контроллер и вьювер, лепим классы на интерфейсах... Блеять, да кинь ты кнопку на WinForms и закрой задачу в 3 раза быстрей!


Хуяк-хуяк и - в production© А потом кому-то это все поддерживать.

Вот именно, сделали свое хуяк-хуяк на MVC, а потом это поделие поддерживать. Из пушки по воробьям, это так называется.
 
[^]
yapvtashil
14.06.2019 - 11:50
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.10.17
Сообщений: 1343
В молодые годы некогда заниматься изучением программирования: сиськи, письки, жопы, бухло, вписки, дискотеки, квартирные посиделки. Годам к 23-27, если в процессе всего этого жизненного процесса как-то продвигаешься в программировании, то набираешься какого-то минимального опыта и навыков, и годам к 30 уже худо-бедно, но состоявшийся программист с небольшим опытом работы (1-3 года).
Исключение компьютерные гики, которые с с детства живут в этой среде.
Учиться никогда не поздно! ©

Это сообщение отредактировал yapvtashil - 14.06.2019 - 11:58
 
[^]
28e
14.06.2019 - 12:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.12
Сообщений: 9704
Цитата (Mamboking @ 14.06.2019 - 11:19)
Цитата (artivenom @ 14.06.2019 - 15:15)

А почему? Я просто на этом собаку съел. Правда интересно

Как минимум потому что это автоматизирует обнаружение регрессии и позволяет понять просчеты в архитектуре приложения, кроме того тесты при CI/CD позволяют убедиться, что ты не отправляешь код с багами в продакшн.

Вы, наверное, приверженец толстого клиента или сервера приложений? :)
Иначе как покрыть тестами бизнес-логику в sql?

По факту, из сегмента торговых сетей уровня X5 - да никаких тестов, на это просто нет времени. Объем кода при этом думаю ясен (инсайд: на дотнете ЕРП одной сети это 100Мб cs-файлов (без дизайнеров) + огромная часть в sql + мобильные платформы отдельно на яве).
А, например, в Спаре (РФ) вообще 1С распространена, думаете там тестами кто-то покрывает весь код?
 
[^]
cikadd
14.06.2019 - 12:12
8
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 13.06.19
Сообщений: 201
34 года,работаю на стройке,и мне похуй на вас ,молодые прыгают больше меня но хули толку от этого нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Rust666
14.06.2019 - 12:22
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.09.13
Сообщений: 162
У меня самому старшему разработчику в команде 7ой десяток пошел, и ничего, нормально кодит. Молодость и знание новых технологий хорошо, но опыт и глубинное понимание систем очень полезно.
И пользуясь случаем - ищу разработчика в команду, деньги/занятость - все обсуждаемо)
 
[^]
eStellar
14.06.2019 - 12:24
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.01.12
Сообщений: 1040
Тащем-та лицо любого программиста, впрочем как и другого рода айтишника - это его резюме и успешные проекты. Если таковых нет, просто сидел забивал гвозди, то никому не интересен что в 25 что в 35 что в 45...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 55499
0 Пользователей:
Страницы: (16) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх