Легенда о Коловрате

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Region75
26.04.2018 - 19:20
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 14.09.15
Сообщений: 437
У Тимура Шаова есть классная песня, про всех историков, современных.



А минусим то что? По незнанию темы, или Тимурка не нравится.

Это сообщение отредактировал Region75 - 26.04.2018 - 20:03
 
[^]
wildwelder
26.04.2018 - 19:44
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.14
Сообщений: 1676
пизда нашему кинематографу!
 
[^]
Shadros
26.04.2018 - 19:47
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 15.06.13
Сообщений: 775
Цитата (Sourun @ 26.04.2018 - 19:13)
Цитата
Ведь небыло никакого "Ледового побоища",


Русь в те времена оккупирована монголами и ни один князь не мел права держать у себя армию. У Александра была небольшая дружина в пару-сотен воинов, которые сопровождали его при сборе ясака. И интересно, откуда у него вдруг при Чудском озере взялись какие-то полки? Есть сведения, что рыцарей громили степняки, посланные на помощь Александру. Два тумена, двадцать тысяч всадников. При первом же ударе немецкой "свиньи" новгородское ополчение со страху разбежалось. Когда ополчение растворилось в ближайших лесах, взору рыцарей открылась картина, от которой у них заиграло очко. Перед ними стояли закаленные в боях суровые степные воины. Ну а дальше последовал быстрый разгром непрошенных "гостей".)

sm_biggrin.gif Готовый сценарий фильма bravo.gif bravo.gif
 
[^]
user3970
26.04.2018 - 19:51
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 1986
Ну как бэ есть и иная версия " ледового побоища " ....

Псков как и любой другой славянский город-княжество , сам набирал дружину или воинов для своей защиты. На тот исторический период времени псковский воевода нанял естественно за деньги городской казны рыцарей тевтонского ордена в количестве 200 человек . Если приплюсовать , что к каждому рыцарю прилагалось до 8 оруженосцев , то в целом получалось весьма неслабое воинство . Но контракт по весне закончился и рыцари вместе с оруженосцами двинулись в сторону Литвы . Вот тут и " нарисовался " со своей дружиной Алексашка Невский в количестве 200 - 300 бойцов.

Народ ! Вот давайте не будем брать за истину в последней инстанции фильм Энзештейна " Александр Невский " ! , где один славянский воин в тельняшке и голубом берете одним махом семь немцев за раз убивахом ! Рыцари - это профессиональные военные . Даже застигнутые врасплох они бы покрошили славян на раз-два. Но боестолкновения не было ! Одни дембельнулись и шли в свои квартиры , вторые ( дружина ) решила срубить бабла . Взяли в плен не сопротивлявшихся рыцарей с целью их дальнейшего выкупа . Что и было потом сделано .

Историобиография Тевтонского ордена известна очень подробно . А уж потеря 200 рыцарей сразу одномоментно - это из области фантастики . Там каждый рыцарь на счету. Нигде , ни в одной рукописи за рубежом и дошедших до наших дней нет упоминания о боестолкновении рыцарей и дружины Александра Невского .

Легенда о Коловрате
 
[^]
lutalivre
26.04.2018 - 19:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (урагша @ 26.04.2018 - 18:08)
Я не понимаю чем Бату недоволен. Сам в чем ходил? Вот китайская миниатюра с его изображением:



Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это условный Бату, изображённый врагами, которые его никогда не видели. Потому как Бату успел умереть примерно в 1256 г. - задолго как этот рисунок был нарисован.

Рисунок при этом не начала, а второй половины 14 века, то есть век уже прошёл со смерти далёкого правителя. Потому как из "Юань ши", династической хроники составленной уже при династии Мин.

В России пишется же что это из манускрипта «История первых четырех ханов из рода Чингиза» и народ думает что это сами монголы тогдашние или подвластные им китайцы про себя писали и сами рисовали.

А это «История первых четырех ханов из рода Чингиза» вообще труд Иакинфа
Бичурина на основе династической хроники составленной уже освободившимися от монголов китайцами.
http://www.abirus.ru/content/564/623/626/14338/14852/20875/

То есть изображение это примерно такая же херня как и другие изображения.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 26.04.2018 - 20:16
 
[^]
sat07
26.04.2018 - 19:56
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 924
знатная однако трава растет в чуйской долине...
 
[^]
sat07
26.04.2018 - 20:00
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.02.17
Сообщений: 924
Цитата
Русь в те времена оккупирована монголами и ни один князь не мел права держать у себя армию. У Александра была небольшая дружина в пару-сотен воинов, которые сопровождали его при сборе ясака. И интересно, откуда у него вдруг при Чудском озере взялись какие-то полки? Есть сведения, что рыцарей громили степняки, посланные на помощь Александру. Два тумена, двадцать тысяч всадников. При первом же ударе немецкой "свиньи" новгородское ополчение со страху разбежалось. Когда ополчение растворилось в ближайших лесах, взору рыцарей открылась картина, от которой у них заиграло очко. Перед ними стояли закаленные в боях суровые степные воины. Ну а дальше последовал быстрый разгром непрошенных "гостей".)

степняки... это мы потомки Жошы хана
 
[^]
lutalivre
26.04.2018 - 20:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (user3970 @ 26.04.2018 - 19:51)
Ну как бэ есть и иная версия " ледового побоища " ....

Псков как и любой другой славянский город-княжество , сам набирал дружину или воинов для своей защиты. На тот исторический период времени псковский воевода нанял естественно за деньги городской казны рыцарей тевтонского ордена в количестве 200 человек . Если приплюсовать , что к каждому рыцарю прилагалось до 8 оруженосцев , то в целом получалось весьма неслабое воинство . Но контракт по весне закончился и рыцари вместе с оруженосцами двинулись в сторону Литвы . Вот тут и " нарисовался " со своей дружиной Алексашка Невский в количестве 200 - 300 бойцов.

Народ ! Вот давайте не будем брать за истину в последней инстанции фильм Энзештейна " Александр Невский " ! , где один славянский воин в тельняшке и голубом берете одним махом семь немцев за раз убивахом ! Рыцари - это профессиональные военные . Даже застигнутые врасплох они бы покрошили славян на раз-два. Но боестолкновения не было ! Одни дембельнулись и шли в свои квартиры , вторые ( дружина ) решила срубить бабла . Взяли в плен не сопротивлявшихся рыцарей с целью их дальнейшего выкупа . Что и было потом сделано .

Историобиография Тевтонского ордена известна очень подробно . А уж потеря 200 рыцарей сразу одномоментно - это из области фантастики . Там каждый рыцарь на счету. Нигде , ни в одной рукописи за рубежом и дошедших до наших дней нет упоминания о боестолкновении рыцарей и дружины Александра Невского .

Действительно, силы Тевтонского ордена были подорваны не Александром Невским, потому как для Тевтонского ордена именно в то десятилетие это было не самое важное направление.

На самом деле Тевтонский орден в 40-50 гг. годы 13 века два раза понёс ошеломительные потери на Ближнем Востоке. У нас вообще на это внимание не обращают.

Первый раз почти четыре сотни рыцарей ордена полегли и попали в плен в Битве при Форбии в 1244 г.
После этого орден стал стягивать силы в Святую Землю и через несколько лет понёс опять страшнейшие потери в несколько сот рыцарей во время Седьмого крестового похода, когда крестоносцы были разгромлены в потроха в Египте, а возглавлявший поход король Франции попал в плен.
 
[^]
laz77
26.04.2018 - 20:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.01.14
Сообщений: 1741
Хер с ним прошлые века,но блять ВОВ, снимают кино блять 43 год ,а все одеты с иголочки,каски аж блестят,автоматы и винтовки нульсовые,в армии от одних караулов они обшарпаные до немогу.А тут по окопам ,по грязи а шенели только блять со склада.
Режисёры сука поедте в любую часть и поменяйте хотя-бы шенели,хб старого образца хуй найдеш,но перед съёмками отдай в часть обмундирование пусть солдатики месяц в пхд поносят,хоть достоверность появится.
Хоть "Штрафбат"нормально сняли.
 
[^]
666
26.04.2018 - 20:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 8935
Цитата (Секутанака @ 25.04.2018 - 22:02)
Цитата (andre07 @ 25.04.2018 - 21:57)
Цитата (Xollms @ 25.04.2018 - 21:48)

Потому что без водки это кино смотреть невозможно.

© Zотов

После 90-х даже с водкой идет тяжело, или зрение упало или цинизм зашкаливает, или просто печень на пределе

Причём здесь 90-е?

Попил бы в 90-е спирт "Рояль", водку "Зверь" и "Чёрная смерть" - не спрашивал бы.
 
[^]
sceneka
26.04.2018 - 20:21
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.04.18
Сообщений: 5
Если жанры правильно расставить, то фильм будет выглядеть нормально. "Историю" убрать, поставить "фэнтези", "фантастика".

Это сообщение отредактировал sceneka - 26.04.2018 - 20:21
 
[^]
lutalivre
26.04.2018 - 20:22
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (mogolka @ 26.04.2018 - 18:56)
Мне в этой порнографии выбесили два момента:

1) Монголы пытаются убить послов у себя дома - полнейшая чушь, для них это было последнее святотатство! Все было полностью наоборот!
Когда монгольские послы пришли к Русичам с вопросом, а какого лешего вы ребятки за печенегов впрягаетесь? Это наш с печенегами междусобойчик, а с вами нам делить нечего, да и вообще, забыли что ли как они ваших баб с детьми в полон брали? Хозяева чой-то обиделись и давай послам секир-башка делать.
Такую обиду монголы не прощали никому, даже заклятым друзьям. Ну а дальше Бату Хана понесло, да так, что восточную Европу спасла случайность в виде смерти Тимуджина (Чингисхана), как никак дележ наследства, да и вообще родни полно, черт их знает, чего там на курултае нарешают. Присутствовать надо, как никак царская кровь и все такое...


На самом деле вели действия против половцев, печенеги к тому времени уже сошли с арены, только маленькая часть их ещё жила в составе федератов Руси - чёрных клобуках наряду с торками, берендеями и ковуями.

При этом монголы назвали половцев во время переговоров фактически рабами - своими пастухами, а получается что плюнули в лицо Мстиславу Галицкому, у которого жена была дочь Котяна Сутоевича, который обратился за помощью, а значит просто рабыня монгольская.

А у Мстислава Черниговского жена была аланская княжна, возможно про наёбы монголов он знал от её родичей как и от половцев. Монголы то половцев и аланов сделали путём обмана, подкупа и раскола их сил. Только тогда они дали половцам барахла и заявляли что они одного с ними рода.


 
[^]
олегеныч
26.04.2018 - 20:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.04.17
Сообщений: 2423
Цитата (lann @ 26.04.2018 - 18:04)

Ведь небыло никакого "Ледового побоища", а так называемое монголо-татарское Иго было очень выгодно местным князькам, и особенно православной церкви.

Иван Калита - шулер, а Грозный очень хреновый правитель-шизофреник. Именно поэтому наступило смутное время. Оно всегда наступает после правителей шизофреников.
Босоногий переход Суворова через Альпы представляется как победа (а чего это он там делал? в Швейцарии?).
28 панфиловцев - фейк, Дом Павлова - выдумка (рядом был другой дом), Крымская Война - позорное поражение, Куликовская Битва - разборки местных князьков за царство. Князь Володимир - насильник, убийца, братоубийца и оппортунист.
Кутузов просрал всё что можно - от Аустерлица и Бородина.
Пётр Первый, который Великий, насильно навязывал так ненавидимые сегодня "европейские ценности" и был поехавшим на голову, да ещё и бисексуалом.


Неужели вы тот самый вампир,живущий уже 1000 лет и лично присутствовавший при всех тех исторических событиях,о которых вы говорите?Ну здравствуйте,граф Дракула.
А если вы не граф,то ставьте перед вашими откровениями три слова"по моим предположениям".
 
[^]
КугуЮмо
26.04.2018 - 20:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (mogolka @ 26.04.2018 - 18:56)
Мне в этой порнографии выбесили два момента:

1) Монголы пытаются убить послов у себя дома - полнейшая чушь, для них это было последнее святотатство! Все было полностью наоборот!
Когда монгольские послы пришли к Русичам с вопросом, а какого лешего вы ребятки за печенегов впрягаетесь? Это наш с печенегами междусобойчик, а с вами нам делить нечего, да и вообще, забыли что ли как они ваших баб с детьми в полон брали? Хозяева чой-то обиделись и давай послам секир-башка делать.
Такую обиду монголы не прощали никому, даже заклятым друзьям. Ну а дальше Бату Хана понесло, да так, что восточную Европу спасла случайность в виде смерти Тимуджина (Чингисхана), как никак дележ наследства, да и вообще родни полно, черт их знает, чего там на курултае нарешают. Присутствовать надо, как никак царская кровь и все такое...

Для начала попытайтесь отличать печенегов от половцев и посмотрите для общего развития дату смерти Чингиза. А то на фоне вашего поста фильм выглядит не столь и плохим. cool.gif
 
[^]
КугуЮмо
26.04.2018 - 20:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 2172
Цитата (user3970 @ 26.04.2018 - 19:51)
                                                                             
          Историобиография Тевтонского ордена известна очень подробно . А уж потеря 200 рыцарей сразу одномоментно - это из области фантастики . Там каждый рыцарь на счету. Нигде , ни в одной рукописи за рубежом и дошедших до наших дней нет упоминания о боестолкновении  рыцарей и дружины Александра Невского .

Откуда вы лезете... faceoff.gif

Цитата
Есть город большой и широкий,
        который также расположен на Руси:
        он называется Суздаль. 26
        Александром звали того,
        кто в то время был его князем:
2210 он приказал своему войску 27 готовиться к походу.
        Русским были обидны их неудачи;
        быстро они приготовились.
        Тогда выступил князь Александр
        и с ним многие другие
2215 русские из Суздаля.
        Они имели бесчисленное количество луков,
        очень много красивейших доспехов.
        Их знамена были богаты,
        их шлемы излучали свет.
2220 Так направились они в землю братьев-рыцарей,
        сильные войском.
        Тогда братья-рыцари, быстро вооружившись,
        оказали им сопротивление;
        но их [рыцарей] было немного.
2225 В Дерпте узнали,
        что пришел князь Александр
        с войском в землю братьев-рыцарей,
        чиня грабежи и пожары.
        Епископ не оставил это без внимания,
2230 быстро он велел мужам епископства 28
        поспешить в войско братьев-рыцарей
        для борьбы против русских.
        Что он приказал, то и произошло.
        Они после этого долго не медлили,
2235 они присоединились к силам братьев-рыцарей.
        Они привели слишком мало народа,
        войско братьев-рыцарей было также слишком
        маленьким.
        Однако они пришли к единому мнению
        атаковать русских.


Ливонская рифмованная хроника.
 
[^]
Vivivdarium
26.04.2018 - 20:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.16
Сообщений: 7890
Из заставки я понял, что Чингиз-Хан был пассивным геем.
 
[^]
Vivivdarium
26.04.2018 - 20:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.05.16
Сообщений: 7890
Из заставки я понял, что Чингиз-Хан был пассивным геем.
 
[^]
ГенрихГиз
26.04.2018 - 20:48
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.02.18
Сообщений: 210
Каких грибов нужно обожраться чтобы изобразить внука Чингисхана и жестокого завоевателя каким-то гомиком? Суровые кочевники повинуются пидорковатому хану. Самим сценаристам не смешно? Если судить по фильму, Русь покорилась пидору. Не обидно? А придворные хана? Чудики с вымазанными побелкой лицами. В фильме действие происходит зимой, а хан в одет в какой-то легкий халат и живет в шелковом шатре. Моржевал Батый в походе, не иначе.
 
[^]
lutalivre
26.04.2018 - 20:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (ГенрихГиз @ 26.04.2018 - 20:48)
Каких грибов нужно обожраться чтобы изобразить внука Чингисхана и жестокого завоевателя каким-то гомиком? Суровые кочевники повинуются пидорковатому хану. Самим сценаристам не смешно? Если судить по фильму, Русь покорилась пидору. Не обидно? А придворные хана? Чудики с вымазанными побелкой лицами. В фильме действие происходит зимой, а хан в одет в какой-то легкий халат и живет в шелковом шатре. Моржевал Батый в походе, не иначе.

Наш то фильм только подражание "300"
Для этого нужно было только посмотреть что уделали с великим Ксерксом в этом фильме и комиксе.

Так что исходно это грибы автора комикса Фрэнка Миллера.
 
[^]
ГенрихГиз
26.04.2018 - 21:05
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.02.18
Сообщений: 210
Цитата (lutalivre @ 26.04.2018 - 20:54)
Цитата (ГенрихГиз @ 26.04.2018 - 20:48)
Каких грибов нужно обожраться чтобы изобразить внука Чингисхана и жестокого завоевателя каким-то гомиком? Суровые кочевники повинуются пидорковатому хану. Самим сценаристам не смешно? Если судить по фильму, Русь покорилась пидору. Не обидно? А придворные хана? Чудики с вымазанными побелкой лицами. В фильме действие происходит зимой, а хан в одет в какой-то легкий халат и живет в шелковом шатре. Моржевал Батый в походе, не иначе.

Наш то фильм только подражание "300"
Для этого нужно было только посмотреть что уделали с великим Ксерксом в этом фильме и комиксе.

Так что исходно это грибы автора комикса Фрэнка Миллера.

Это точно. Изобразили царя Ксеркса лысым, полуголым с цепями от сливного бачка унитаза на голове, да еще с пирсингом. А знаменитый отряд "бессмертных" выставили пугалами огородными в масках. Понимаю иранцев оскорбившихся этим фильмом. Меня, почитателя истории он тоже возмутил.
 
[^]
Sourun
26.04.2018 - 21:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 1337
Цитата
При этом монголы назвали половцев во время переговоров фактически рабами - своими пастухами, а получается что плюнули в лицо Мстиславу Галицкому, у которого жена была дочь Котяна Сутоевича, который обратился за помощью, а значит просто рабыня монгольская.


Предыстория захвата Руси была довольно банальна...

В степи, во время охоты встретились два ханских отпрыска, один был сыном половецкого хана Котяна, другой тоже степняк, но не половец. При встрече юнцы что-то не поделили, возможно добычу или было какое-то оскорбление с одной стороны. Им бы побраниться, ну, подраться немного и разойтись. Но нет, все пошло гораздо хуже. Юнцы схватились за оружие и бой закончился гибелью другого. Сын хана Котяна убил сына другого хана. После того случая пострадавшая сторона наверно попыталась добиться какой-то компенсации от половцев, но безуспешно. Хан Котян наверно послал их подальше и вдобавок еще оскорбил. Пострадавший род был небольшим и не имел возможности силой добиться справедливости. На следующий год они привели монголов... Котян рванул в Европу, к венгерскому королю. Монголы погнались было за ним, а тут им навстречу 80-тысячное войско русских княжеств. Монголы попросили пропустить их, разойтись мирно, без боя. Но, увы. Ну, а дальше более-менее известно...

Это сообщение отредактировал Sourun - 26.04.2018 - 21:17
 
[^]
specnaz34
26.04.2018 - 22:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 2308
Цитата (8lol8 @ 26.04.2018 - 17:31)
Цитата (Стамп @ 25.04.2018 - 22:46)
а если ещё учитывать, что того самого монголо-татарского не было вообще
так ещё веселее будет
следов то не нашли "великого государства"
походу славяне таке между собой махались потиху, а шуму то

Отличный пример. Насмотрятся таких фильмов и потом рассуждают чего было, а чего не было. Книжку умную же не прочесть - мозг не приспособлен.

Он читал, только скорее всего фоменко...
 
[^]
вариск
26.04.2018 - 22:41
1
Статус: Offline


Студент

Регистрация: 29.12.14
Сообщений: 3950
Опять нытье? Нормальный худ. фильм. Красочный, красивый. На раз посмотреть самое то. Мб второй, чтобы на нарисованную рязань посмотреть.
После викинга никак не отпустит что ли? Ну дык Скифа обосрите, та еще муть, заснул пока смотрел.
 
[^]
вариск
26.04.2018 - 22:47
-1
Статус: Offline


Студент

Регистрация: 29.12.14
Сообщений: 3950
Цитата (ГенрихГиз @ 26.04.2018 - 20:48)
Каких грибов нужно обожраться чтобы изобразить внука Чингисхана и жестокого завоевателя каким-то гомиком? Суровые кочевники повинуются пидорковатому хану. Самим сценаристам не смешно? Если судить по фильму, Русь покорилась пидору. Не обидно? А придворные хана? Чудики с вымазанными побелкой лицами. В фильме действие происходит зимой, а хан в одет в какой-то легкий халат и живет в шелковом шатре. Моржевал Батый в походе, не иначе.

Он одет как "китайская проститутка" потому что может. Внук Чингисхана может или в золоте ходить, или в шелках. Собсна кроме его наряда ничто на его гомогейность больше не напоминает. Да и костюмерам дали задачу сделать дорого и красиво, хз, по моему они справились. Историчность как бы изначально не планировалась.
 
[^]
specnaz34
26.04.2018 - 22:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 2308
Цитата (Sourun @ 26.04.2018 - 19:13)
Цитата
Ведь небыло никакого "Ледового побоища",


Русь в те времена оккупирована монголами и ни один князь не имел права держать у себя хоть какое-то войско. У Александра была небольшая дружина в пару-сотен воинов, которые сопровождали его при сборе ясака. И интересно, откуда у него вдруг при Чудском озере взялись какие-то полки? Есть сведения, что рыцарей громили степняки, посланные на помощь Александру. Два тумена, двадцать тысяч всадников. При первом же ударе немецкой "свиньи" новгородское ополчение со страху разбежалось. Когда ополчение растворилось в ближайших лесах, взору рыцарей открылась картина, от которой у них заиграло очко. Перед ними стояли закаленные в боях суровые степные воины. Ну а дальше последовал быстрый разгром непрошенных "гостей".)

Какие нах тумены? Какое нах ополчение? Там меньше чем по 1000 с каждой стороны было... Ну и какие тумены и что они там забыли?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 26255
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх