Знаете с чего начинается вранье?

Стиль изложения своих мыслей у автора как проповедь какой нибудь западной секты свидетелей.. или подобных..
Чё так орать ?
Если пять раз скажешь, что все дебилы кто считает по другому с трибуны и закатить при этом глазки, потом покататься по сцене и в конце концерта алилуя, то это не сюда..

Про СССР и Польшу, прибалтику, Финляндию тогда, нужно говорить точно и выражаться на языке в общепринятом стиле для подачи научного материала.., а не так ..

СССР готовился к войне, готовил плацдармы и буферные зоны.., отлично понимая, что при определенном развитии событий, помощи ему ждать неоткуда будет.., т.к. в 39г. было ясно, что гитлера не сожрали в 38 г. только потому, что готовят к войне против СССР.

Так бы все и получилось, если бы гитлер дожал Британию на острове, почему он этого не сделал сейчас существует масса версий..
Это сообщение отредактировал alkora - 2 сен 2017 в 08:21

Цитата (alkora @ 2.09.2017 - 12:55)

Стиль изложения своих мыслей у автора как проповедь какой нибудь западной секты свидетелей.. или подобных.. Чё так орать ? Если пять раз скажешь, что все дебилы кто считает по другому с трибуны и закатить при этом глазки, потом покататься по сцене и в конце концерта алилуя, то это не сюда.. Про ССР и Польшу, прибалтику, Финляндию тогда, нужно говорить точно и выражаться на языке в общепринятом стиле для подачи научного материала.., а не так .. СССР готовился к войне, готовил плацдармы и буферные зоны.., отлично понимая, что при определенном развитии событий, помощи ему ждать неоткуда будет.., т.к. уже тогда было ясно, что гитлера не сожрали в 38 г. только потому, что готовят к войне против СССР. Так бы все и получилось, если бы гитлер дожал Британию, почему он этого не сделал сейчас существует масса версий..

В 38 предполагали что Польши не будет? Зачем тогда заключали Англо-польский альянс в 39?

Цитата (НемАсквич @ 2.09.2017 - 08:02)

Цитата (alkora @ 2.09.2017 - 12:55) Стиль изложения своих мыслей у автора как проповедь какой нибудь западной секты свидетелей.. или подобных.. Чё так орать ? Если пять раз скажешь, что все дебилы кто считает по другому с трибуны и закатить при этом глазки, потом покататься по сцене и в конце концерта алилуя, то это не сюда.. Про ССР и Польшу, прибалтику, Финляндию тогда, нужно говорить точно и выражаться на языке в общепринятом стиле для подачи научного материала.., а не так .. СССР готовился к войне, готовил плацдармы и буферные зоны.., отлично понимая, что при определенном развитии событий, помощи ему ждать неоткуда будет.., т.к. в 39г. было ясно, что гитлера не сожрали в 38 г. только потому, что готовят к войне против СССР. Так бы все и получилось, если бы гитлер дожал Британию, почему он этого не сделал сейчас существует масса версий.. В 38 предполагали что Польши не будет? Зачем тогда заключали Англо-польский альянс в 39?

Да, я наверно слишком кратко и просто выразился..
Но все же ясно, что бы понять, что о Польше речь в основном идет о 39г.
И я добавил сейчас этот год в свой прошлый комент..
Это сообщение отредактировал alkora - 2 сен 2017 в 08:22

Цитата

Так бы все и получилось, если бы гитлер дожал Британию, почему он этого не сделал сейчас существует масса версий..

Что бы дожать Британию , нужно высадиться на остров. Что бы высадиться на остров нужно захватить превосходство в воздухе, без превосходства в воздухе любая попытка морской десантной или воздушной операции будет обречена. А войну в воздухе Гитлер проиграл, теряя 1.5-2 самолета на один сбитый британский, что с с учетом производственных и сырьевых возможностей Германии и Британии за спиной которой стояли США, в конечном итоге приведет у поражению вообще.

История, она такая история. Кто как хочет, так и трактует.

но речь не о том. Интересно появление темы.
Пополнен список врагов РФ - Польша.
Ну и кусок Польши оторвали в связи с тем, что :
- Польши на тот момент "не стало";
- "вернули" свое.
чудесно.

Цитата (НемАсквич @ 2.09.2017 - 08:24)

Цитата Так бы все и получилось, если бы гитлер дожал Британию, почему он этого не сделал сейчас существует масса версий.. Что бы дожать Британию , нужно высадиться на остров. Что бы высадиться на остров нужно захватить превосходство в воздухе, без превосходства в воздухе любая попытка морской десантной или воздушной операции будет обречена. А войну в воздухе Гитлер проиграл, теряя 1.5-2 самолета на один сбитый британский, что с с учетом производственных и сырьевых возможностей Германии и Британии за спиной которой стояли США, в конечном итоге приведет у поражению вообще.

Был же момент и уже критическая обстановка для островной Британии, и по горючему и по опытным пилотам истребителей, снабжение в тот момент было перекрыто и было в минимальном, недостаточном количестве..
Отказ гитлера от дневных бомбардировок в тот момент можно сравнить только с остановкой танков перед Москвой, такие решения гитлера, как и отсрочка нападения на СССР в мае из за восстания в Югославии, по моему мнению были судьбоносным и даже мистическими..

Но не суть, в общем я писал в основном о действиях СССР и зап. Европы в 39г.
О их оценке объективно, а не в урапатриотическом ключе..
Это сообщение отредактировал alkora - 2 сен 2017 в 09:41

Цитата (НемАсквич @ 2.09.2017 - 07:09)

Цитата Я скажу. Я скажу, что просрать страну за месяц в режиме один-на-один могли только ебучие пшеки. СССР просрал территории гораздо больше польских, в гораздо более сжатые сроки.

СССР не просрал страну за 17 дней., за какие более короткие сроки речь?
СССР не только восстановил свои территории, но и увеличил их, по итогам Второй Мировой.
Да и в половине Европы свои порядки установил.
И если бы Гитлер не полез дальше, то пшекляндия была Окраинах Прусской Империи или Третьего Рейха. Или ты считаешь, что войско польское способно защитить страну и на плечах врага ворваться в Берлин?

Цитата (j26 @ 2.09.2017 - 15:34)

Цитата (НемАсквич @ 2.09.2017 - 07:09) Цитата Я скажу. Я скажу, что просрать страну за месяц в режиме один-на-один могли только ебучие пшеки. СССР просрал территории гораздо больше польских, в гораздо более сжатые сроки. СССР не просрал страну за 17 дней., за какие более короткие сроки речь? СССР не только восстановил свои территории, но и увеличил их, по итогам Второй Мировой. Да и в половине Европы свои порядки установил. И если бы Гитлер не полез дальше, то пшекляндия была Окраинах Прусской Империи или Третьего Рейха. Или ты считаешь, что войско польское способно защитить страну и на плечах врага ворваться в Берлин?

На каком основание сравниваете СССР и Польшу как две равные единицы? СССР больше по площади в 60 раз.
За то время пока вермахт захватывал Польшу, в СССР он захватил гораздо больше.
У Поляков просто не было таких расстояний что бы отступить.
Это сообщение отредактировал НемАсквич - 2 сен 2017 в 10:42

Цитата (alkora @ 2.09.2017 - 09:30)

Отказ гитлера от дневных бомбардировок в тот момент можно сравнить только с остановкой танков перед Москвой, такие решения гитлера, как и отсрочка нападения на СССР в мае из за восстания в Югославии, по моему мнению были судьбоносным и даже мистическими..

Никакой мистики не было. Моторесурс у танков закончился.

Цитата (motorin @ 31.08.2017 - 23:25)

Цитата (Alexmiks @ 31.08.2017 - 23:53) Цитата (MySochiMGN @ 31.08.2017 - 22:32) Да. Польша была очень показанным следствием. А причина? А причина была и очень серьёзная. И имя ей - мировой экономический кризис. Мировой элите нужна была война. И они её развязали. Гитлер никогда бы не поднял голову без американских денег. вот-вот. любая война начинается с денег и финансистами той войны были американские капиталисты-миллиардеры, чьи фамилии до сих пор возглавляют списки богатейших кланов. после Первой Мировой Германия была весьма ограничена и действиями и финансами, а тут резкий рывок, явно не с пустого места. Меня всегда интересовал вопрос - почему в школе не учат тому, что "спонсоры" Второй Мировой - те самые владельцы капиталов, которые торговали со всеми и подначивали, зарабатывая миллионы на смерти, сидя за океаном. хотя торговали и англичане с немцами во время войны, через третьи страны, и "нейтральная" Турция, и пендосы... тогда и была мировая война против СССР. как выстояли наши деды, уму не постижимо, это не просто Герои - Атланты! жаль, что сейчас пытаются извратить всё, а самое печальное, что среди наших соотечественников имеются таковые "толкователи" истории - гниды.

Кстати весьма любопытный вопрос, вот когда государство не спроси кризис и денег нет, а тут нашлись и причем весьма нехило

Цитата (НемАсквич @ 2.09.2017 - 10:40)

Цитата (j26 @ 2.09.2017 - 15:34) Цитата (НемАсквич @ 2.09.2017 - 07:09) Цитата Я скажу. Я скажу, что просрать страну за месяц в режиме один-на-один могли только ебучие пшеки. СССР просрал территории гораздо больше польских, в гораздо более сжатые сроки. СССР не просрал страну за 17 дней., за какие более короткие сроки речь? СССР не только восстановил свои территории, но и увеличил их, по итогам Второй Мировой. Да и в половине Европы свои порядки установил. И если бы Гитлер не полез дальше, то пшекляндия была Окраинах Прусской Империи или Третьего Рейха. Или ты считаешь, что войско польское способно защитить страну и на плечах врага ворваться в Берлин? На каком основание сравниваете СССР и Польшу как две равные единицы? СССР больше по площади в 60 раз. За то время пока вермахт захватывал Польшу, в СССР он захватил гораздо больше. У Поляков просто не было таких расстояний что бы отступить.

Равные единицы?
Конечно не сравниваю.
У пшеков некуда отступать, а у нас некому, ибо умирали в бою.
Вот в этом и разница.
Вы что, итогов войны не знаете? Европу поделили победители. И поляков среди них не видели. Так что рот им открывать не стоит, как и остальным румынам.
И для СССР потеря большой территории в первые месяцы была естественной, т.к. защищать большие территории тем личным составом было намного сложней, чем пшекам, у которых плотность войск на единицу площади была выше, как и на километр границы.
Но у польска войскаго тактика и стратегия в отступлении и сдаче страны. А потом всякие подлости, типа освещения могил. Шавки так и лают из подворотни, моим дедам в лицо ни одна мразина недовольство не высказала.
Это сообщение отредактировал j26 - 2 сен 2017 в 12:06

а теперь поляки возмещение от России требовать вознамерились, как и от Германии
сегодня в новостных лентах было

https://russian.rt.com/inotv/2017-08-21/Dzi...he-zagovorili-o

пшеки"забыли", как и свойственно им, убогим, что есть «Договор об окончательном регулировании в отношении Германии», известный также как «Договор 2+4», подписанный в 1990 году между ГДР и ФРГ, а также СССР, Францией, Великобританией и США, в котором Польша отказалась от своих требований.

Цитата (j26 @ 2.09.2017 - 16:51)

Цитата (НемАсквич @ 2.09.2017 - 10:40) Цитата (j26 @ 2.09.2017 - 15:34) Цитата (НемАсквич @ 2.09.2017 - 07:09) Цитата Я скажу. Я скажу, что просрать страну за месяц в режиме один-на-один могли только ебучие пшеки. СССР просрал территории гораздо больше польских, в гораздо более сжатые сроки. СССР не просрал страну за 17 дней., за какие более короткие сроки речь? СССР не только восстановил свои территории, но и увеличил их, по итогам Второй Мировой. Да и в половине Европы свои порядки установил. И если бы Гитлер не полез дальше, то пшекляндия была Окраинах Прусской Империи или Третьего Рейха. Или ты считаешь, что войско польское способно защитить страну и на плечах врага ворваться в Берлин? На каком основание сравниваете СССР и Польшу как две равные единицы? СССР больше по площади в 60 раз. За то время пока вермахт захватывал Польшу, в СССР он захватил гораздо больше. У Поляков просто не было таких расстояний что бы отступить. Равные единицы? Конечно не сравниваю. У пшеков некуда отступать, а у нас некому, ибо умирали в бою. Вот в этом и разница. Вы что, итогов войны не знаете? Европу поделили победители. И поляков среди них не видели. Так что рот им открывать не стоит, как и остальным румынам.

Странно, если умирали в бою, как сотни тысяч солдат РККА попали в плен в первый месяц войны, и миллиона полтора до конца года?

А вот если бы Советский Союз 17 сентября 1939 года, а лучше 10 сентября того же года , объявил бы войну Германии? Если бы Красная Армия воевала потом вместе с поляками, а с другой стороны на немцев давили французы с англичанами? Карта бы наверное по-другому легла и не дошли бы немцы до Москвы. А договор не помешал СССР напасть на Японию.
Нападение СССР на Польшу в 1939 году ,на мой взгляд, ужасная ошибка , за которую потом пришлось заплатить десятками миллионов жизней. Но за всё надо платить.
Это сообщение отредактировал Андрей1956 - 2 сен 2017 в 12:05

Цитата (НемАсквич @ 2.09.2017 - 12:03)

Цитата (j26 @ 2.09.2017 - 16:51) Цитата (НемАсквич @ 2.09.2017 - 10:40) Цитата (j26 @ 2.09.2017 - 15:34) Цитата (НемАсквич @ 2.09.2017 - 07:09) Цитата Я скажу. Я скажу, что просрать страну за месяц в режиме один-на-один могли только ебучие пшеки. СССР просрал территории гораздо больше польских, в гораздо более сжатые сроки. СССР не просрал страну за 17 дней., за какие более короткие сроки речь? СССР не только восстановил свои территории, но и увеличил их, по итогам Второй Мировой. Да и в половине Европы свои порядки установил. И если бы Гитлер не полез дальше, то пшекляндия была Окраинах Прусской Империи или Третьего Рейха. Или ты считаешь, что войско польское способно защитить страну и на плечах врага ворваться в Берлин? На каком основание сравниваете СССР и Польшу как две равные единицы? СССР больше по площади в 60 раз. За то время пока вермахт захватывал Польшу, в СССР он захватил гораздо больше. У Поляков просто не было таких расстояний что бы отступить. Равные единицы? Конечно не сравниваю. У пшеков некуда отступать, а у нас некому, ибо умирали в бою. Вот в этом и разница. Вы что, итогов войны не знаете? Европу поделили победители. И поляков среди них не видели. Так что рот им открывать не стоит, как и остальным румынам. Странно, если умирали в бою, как сотни тысяч солдат РККА попали в плен в первый месяц войны, и миллиона полтора до конца года?

А что странного, даже если эти цифры верны.
Количество солдат Рейха превышало РККА.
Концентрация тоже.Регулярная армия была размазана по территории. Оказавшись в котле и исчерпав возможности сопротивления бойцы не перегрызали горло друг-другу.
Мобилизованные из западной Украины сдавались без боя.

Такие дела...

Цитата (alkora @ 2.09.2017 - 07:55)

Стиль изложения своих мыслей у автора как проповедь какой нибудь западной секты свидетелей.. или подобных..

Ну вообще-то преподы иногда так изъясняются

Цитата (j26 @ 2.09.2017 - 17:27)

Цитата (НемАсквич @ 2.09.2017 - 12:03) Цитата (j26 @ 2.09.2017 - 16:51) Цитата (НемАсквич @ 2.09.2017 - 10:40) Цитата (j26 @ 2.09.2017 - 15:34) Цитата (НемАсквич @ 2.09.2017 - 07:09) Цитата Я скажу. Я скажу, что просрать страну за месяц в режиме один-на-один могли только ебучие пшеки. СССР просрал территории гораздо больше польских, в гораздо более сжатые сроки. СССР не просрал страну за 17 дней., за какие более короткие сроки речь? СССР не только восстановил свои территории, но и увеличил их, по итогам Второй Мировой. Да и в половине Европы свои порядки установил. И если бы Гитлер не полез дальше, то пшекляндия была Окраинах Прусской Империи или Третьего Рейха. Или ты считаешь, что войско польское способно защитить страну и на плечах врага ворваться в Берлин? На каком основание сравниваете СССР и Польшу как две равные единицы? СССР больше по площади в 60 раз. За то время пока вермахт захватывал Польшу, в СССР он захватил гораздо больше. У Поляков просто не было таких расстояний что бы отступить. Равные единицы? Конечно не сравниваю. У пшеков некуда отступать, а у нас некому, ибо умирали в бою. Вот в этом и разница. Вы что, итогов войны не знаете? Европу поделили победители. И поляков среди них не видели. Так что рот им открывать не стоит, как и остальным румынам. Странно, если умирали в бою, как сотни тысяч солдат РККА попали в плен в первый месяц войны, и миллиона полтора до конца года? А что странного, даже если эти цифры верны. Количество солдат Рейха превышало РККА. Концентрация тоже.Регулярная армия была размазана по территории. Оказавшись в котле и исчерпав возможности сопротивления бойцы не перегрызали горло друг-другу. Мобилизованные из западной Украины сдавались без боя.

Ну что в итоге получается? И сдавались и отступали при определенных условиях. По объективным причинам отдали территорию больше Польше и в и более сжатые сроки. Кстати вооруженные силы Польши точно так же уступали не только в живой силе но и технике, в отличии того же СССР который в танках, самолетах орудиях, Германию превосходил. И точно так же ВС силы не были сконцентриванны у границы.

Цитата (mrPitkin @ 31.08.2017 - 23:12)

Цитата (ben905 @ 1.09.2017 - 01:04) yugin Цитата простите, сейчас пиздюлей выхвачу, но разве не Польша не ждала помощи от СССР, а в итоге поимела тысячи расстрелянных офицеров союзниками и советско-фашистский парад в Бресте? Вообще то Польша объявила войну СССР. Так что за что боролись,на то и напоролись Даже были потери у Красной армии в стычках с польскими частями.

Уже тогда умели делать фейковые новости.

А если по теме вообще, то сколько же у нас долбоёбов, которую историю в школе прогуливали, вне школьной программы ничем не интересовались. Да ещё и поклонники альтернативной истории повылазили.
Это сообщение отредактировал ШефВиггам - 2 сен 2017 в 13:11

А по поводу присоединения СССР к Берлинскому пакту есть что почитать? Переговаривались, да так и не договорились.

НемАсквич
17 дней - время прохождения немецкой техники через территорию польши.
О какой войне речь? 39 польских дивизии против 44 немецких на небольшой территории и немцы под варшавой через неделю.
Не понимаю, о каком сопротивления речь.
Тявкать из-за спины - вот удел этого подлого народца.
Да могилы осквернять. Говнолюди.

Цитата

17 дней - время прохождения немецкой техники через территорию польши.

Да уж конечно))) Вермахт прошел 250 км и подошел к Варшаве 9 сентября на 9 день войны Варшава пала только 28 сентября. Тоже самое расстояние вермахт прошел до Минска за три дня, подойдя к Минску 25 июня с 28 июня Минск в оккупации.

Цитата

О какой войне речь? 39 польских дивизии против 44 немецких на небольшой территории и немцы под варшавой через неделю.

Не 44 немецких дивизии а 56 дивизий и 4 бригады. 1500000 человек вермахта, против 100000 поляков.

Цитата

Не понимаю, о каком сопротивления речь.

Как только начнешь читать хотя бы википедию, так понятие начнет появляться.

Цитата (НемАсквич @ 2.09.2017 - 14:13)

Цитата 17 дней - время прохождения немецкой техники через территорию польши. Да уж конечно))) Вермахт прошел 250 км и подошел к Варшаве 9 сентября на 9 день войны Варшава пала только 28 сентября. Тоже самое расстояние вермахт прошел до Минска за три дня, подойдя к Минску 25 июня с 28 июня Минск в оккупации. Цитата О какой войне речь? 39 польских дивизии против 44 немецких на небольшой территории и немцы под варшавой через неделю. Не 44 немецких дивизии а 56 дивизий и 4 бригады. 1500000 человек вермахта, против 100000 поляков. Цитата Не понимаю, о каком сопротивления речь. Как только начнешь читать хотя бы википедию, так понятие начнет появляться.

Вот твоя Википедия, Балабол:

Германия
56 дивизий
4 бригады
1 500 000 человек
6000 арт. орудий
2800 танков
2000 самолётов

Польша:
39 дивизий
16 бригад
1 000 000 человек
4300 арт. орудий
870 танков
407 самолётов

Миллион польских солдат! Миллион, а не сто тысяч(как кто-то пошутил, если не сказать, что написал) смогли в обороне уничтожить 14 тысяч немцев, из них 2000 мирных местных немцев.
Так что хватит тут расхваливать этих хероев, нет их среди победителей.
Я вижу, ты не врубаешься, кто победил в войне, а кто пидорас только могилы осквернять может.
Я тебе объясню.
Победил СССР, благодаря ему шелупонь типа польши существует со своими амбициями.
Ещё и требует что-то, а должна только просить, на коленях, когда член изо рта вынет. Сосали Гитлеру, сосут штатам.
А выиграли в войне Америкосы. Минимум потерь и экономику подняли.
Это сообщение отредактировал j26 - 2 сен 2017 в 14:54

Цитата (j26 @ 2.09.2017 - 19:40)

Цитата (НемАсквич @ 2.09.2017 - 14:13) Цитата 17 дней - время прохождения немецкой техники через территорию польши. Да уж конечно))) Вермахт прошел 250 км и подошел к Варшаве 9 сентября на 9 день войны Варшава пала только 28 сентября. Тоже самое расстояние вермахт прошел до Минска за три дня, подойдя к Минску 25 июня с 28 июня Минск в оккупации. Цитата О какой войне речь? 39 польских дивизии против 44 немецких на небольшой территории и немцы под варшавой через неделю. Не 44 немецких дивизии а 56 дивизий и 4 бригады. 1500000 человек вермахта, против 100000 поляков. Цитата Не понимаю, о каком сопротивления речь. Как только начнешь читать хотя бы википедию, так понятие начнет появляться. Вот твоя Википедия, Балабол: Германия 56 дивизий 4 бригады 1 500 000 человек 6000 арт. орудий 2800 танков 2000 самолётов Польша: 39 дивизий 16 бригад 1 000 000 человек 4300 арт. орудий 870 танков 407 самолётов Миллион польских солдат! Миллион, а не сто тысяч(как кто-то пошутил) смогли в обороне уничтожить 14 тысяч немцев, из них 2000 мирных местных немцев. Так что хватит тут расхваливать этих хероев, нет их среди победителей.

Естественно не сто тысяч а миллион польских солдат. И не 14 тысяч, а 16 843 и тысячу солдат РККА потеряли в обороне.
Германия за 1941 год потеряла 278 700 человек убитыми и пропавшими без вести.
https://www.feldgrau.com/WW2-Germany-Statistics-and-Numbers
СССР потерял за 1941 год убитыми 465381 человек, 2 335 482 человек пропавшими без вести и попавшими в плен.
Это то же в обороне.
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW...m-_Toc536603351
Это сообщение отредактировал НемАсквич - 2 сен 2017 в 15:04

НемАсквич
Да говно твои поляки, с памятниками и могилами успешно только воюют
Да и ваще...

Это сообщение отредактировал j26 - 4 сен 2017 в 11:08