О квартирном вопросе в царской России

за квартиру не скажу, не знаю потому что, выискивать нет желания ...

дед, бабка из станицы, простой обычной станицы на востоке Краснодарского края ...
была своя хата, да глинобитная, да с турлучной пристройкой ... крытая камышом ...
три комнаты, кухня, печь, крыльцо ...
на базу, курятник, утятник ...
три лошади, корова, свиньи ... огород ... отдельно покос ...
СВОЙ надел, занимались земледелием ...
...............
по рассказам бабушки и деда, дядька и отец жили в этом "домовладении" ...
как ?
да нормально ...
работали вместе шесть братьев (дед и братья) и сестра, семьями, собирались купить трактор ...
инвентарь для обработки земли купили ...
...............
но все отобрали ...
зачем ?
чтоб ровно через 60 лет раздать назад ?

А как же хруст французской булки?

История циклична, всё возвращается: помещики, царь... Должны вернуться и холопы. Правда каждый думает, что именно он будет дворянином или барином, право перво ночи там, селянки крепостные и так далее - тем печальнее будет разочарование.

И хруст французской булки

Если так хорошо жили рабочие в царской России , то возникает вопрос ?; ,а какого хрена большевики делали ставку на пролетариат , а не на крестьянство ? Ленин был убежден что большевиков поддержит рабочий класс , а вот заинтересовать крестьян не так-то просто. У крепких крестьян , как правило был неплохой дом и хозяйство , в отличие от рабочих.
Ну и в будущем видимо мы сможем дойти до уровня царской России , все как-бы к этому и идет. Не каждый сейчас может позволить себе купить жилье такое , какое хочет . Квартиры-пеналы , видимо наше будущее.

Конечно! Как мы можем убедиться в этом на опыте Украины.

Помню,книжка в детстве попалась,то ли повесть,то ли рассказ был,назывался"Маленькая ткачиха",увы,не помню автора и повесть ту найти не могу,перкчитать бы.Там как раз про быт рабочих,про условия,про то,как дети работали на фабрике.Впечатление на детский мозг произвело какое-то гнетущее,мрачное.Ни фига не весело,показалось мне.А моё детство пришлось на 90 е.Помню ещё рассказ в советском учебнике чтения,как мальца с мамкой переселили из подвала в комнату,светлую и большую.Тоже не помню,как назывался тот рассказ,к сожалению.

Я бы на месте ТС для полноты картины еще сцены из "Угрюм-реки" Шишкова процитировал. Тем более, что в посте упоминаются Ленские события. Кому интересно - погуглите как жили сибирские работяги на предприятиях Прохора Громова ("Лена Голдфилдс", если перейти от авторского вымысла к документалистике). Очень уж красочно автором описываются бараки рабочих, так называемые "сынки", которых подселяли к себе семьи, чтобы хоть немного концы с концами свести и т.д.

Чтобы было видно что дом постройки ДО 1941 года.

Ждём, нас усиленно тащат обратно в эту эффективную россиянию, спасибо хуйлу и его команде.

Глупый,тебе дело предлагают...

не рассказывали ли Вам о севообороте, плужной вспашке и прочем? Нет?
О содержании ветеринара, агронома, механика. И не надо про покупку трактора, трактор тогда стоил для крестьянина неподъемных денег, даже паровой локомобиль с канатным плугом.
Мои предки так и остались единоличниками, в колхоз не пошли, даже в войну. И землю забрали, и от раскулачивания бегали.
Да, хрип надрывали, да налоги, да, по дед первому призыву воевать ушел в 41-м, а дядька ее и добровольцем ушел на фронт.
Но на власть обиды не было, потому что все пять детей смогли получить отличное высшее образование в лучших вузах.
Чего при ином строе не светило от слова совсем.
И ветеринар к корове приходил регулярно, она у бабушки племенная была. Государственный ветеринар, бесплатно. К единоличнице, ага. И учили детей в школе на загляденье. За казенный счет.
Я скажу, зачем загоняли в колхозы. Потому что до революции зерно на продажу давали лишь помещичьи владения, немцы-колонисты и крупные казачьи хозяйства на югах. Как помещичьи земли раздали, так урожаи и упали в разы, у свободных пейзан не хватало ни знаний на нормальную культуру обработки, ни средств.
А тут военная тревога 27-го года, когда выяснилось, что в случае чего воевать-то нечем, только фиги в кармане Чемберлену показывать. Плюс кулачье голову подняло, с властью на местах начало сращиваться, включая ОГПУ. Вот и вышло, что нормальная обработка земли возможна лишь в крупных хозяйствах, колхозах, артели с ТОЗами что-то не взлетели. Народ нужен в промышленности. А то пришел бы известный австрийский художник со своими евроинтеграторами, и пошел бы крепкий зажиточный мужичок в рабы, без промышленности, образования и армии

Я нашёл в Интернете упоминание, что искомая цитата есть в издании:
Хрущёв Н. С. , Воспоминания. Ч. II. М. : Вагриус, 1997, с. 191, 247

По вашей ссылке только первая часть, да и издание другое. Может в этом дело?

Ну, о том, что рабочий, даже квалифицированный, мог 500 рублей заработать - вранье, конечно. Однако... Пишу пл памяти из книги А.И. Деникина "Путь русского офицера". Сам Деникин, обучаясь в Академии Генерального штаба, кажется, в звании штабс-капитана, имел жалованье 70 рублей, в то время как дворник получал 30, а старший дворник - 40 рублей. Деникину я почему-то верю. И остальным советую (верить, в смысле).

не равняйте ход истории с переделом собственности... то что случилось на Украине -- это просто замена хозяев и способов доения

Тут, на самом деле, и помимо рабочего нищебродства было несколько причин:

Во-первых, это место к 1917-му уже было занято - крестьян вовсю окучивали эсеры с их призывом об отъеме помещичьих земель.
Во-вторых, чтобы революционное движение получилось более-менее многочисленным, нужна высокая плотность населения в тех местах, где ведется работа. Дореволюционные деревеньки на сотню-другую человек не подходили для этого совершенно, в отличие от крупных городов.
В-третьих, для того, чтобы была возможность пропагандировать людям что-то чуть более сложное, чем "отнять и поделить", они должны быть хоть немного образованными и видеть хоть чуть-чуть дальше собтсвенного носа. Крестьяне же даже читать-писать нормально не умели чуть менее, чем все. Те же, кто умел, старались по-быстрому съебаться в город от "сытой" деревенской жизни, устраивались на фабрики и становились в итоге рабочими.

Ну и главное, в-нулевых: революцию большевики собирались делать социалистическую, то есть свергать капиталистический строй. Соответственно, согласно классовой теории, опираться должны были на класс-антагонист капиталистов. Которым является...правильно, ни хрена не крестьянство, а тот самый рабочий пролетариат.

Это сообщение отредактировал Тутошний - 15.06.2017 - 20:53

Рекомендую -

А. А. Бахтиаров. БРЮХО ПЕТЕРБУРГА

-небольшая выдержка из книги
данные на 1884г.
" получится среднее годич-
ное потребление мяса для всего Пе-
тербурга, что составит 4 391 638 пу-
дов, то есть 5 пудов 4 фунта(83,6 кг) на 1 жи-
теля.
Впрочем, едва ли этот вывод вполне
точен, так как не весь скот, прода-
ваемый в Петербурге, потребляется
столичными обывателями: часть его
покупается для снабжения окрестных
городов, куда он идет или живым, или
в тушах.
Во всяком случае, оно слишком ве-
лико сравнительно с другими столи-
цами в Европе. Так, потребление Па-
рижа вычисляется в 60,8 кг (3 пуда
28 фунтов) , Лондона — 91,2 кг (5 пу-
дов 20 фунтов), Берлина — 52 кг
(3 пуда 7 фунтов), Вены — 70,5 кг
(4 пуда 9 фунтов), Брюсселя —
66,4 кг (4 пуда 1 фунт) ."
т. е. почти 7 кг мяса в месяц на одного - не считая мяса птицы.
Вопрос- кто это всё съедал?

хер знает к чему это "разоблачение"
я помню 1985 год, когда в центре миллионной Перми, рабочие моторостроительного завода (нынешний ОАО "Пермские моторы") жили в аналогичных условиях в деревянных бараках с сгнившими полами и одним сортиром деревенского типа на этаж.
Для местных: громовский посёлок, примерно там, где расположено здание бывшего УФСКН и ТЦ "Домино"

это я к тому, что в "разгар" коммунизма (через целый век) жили нихуа не лучше.
да и сейчас в XXI веке, найти подобные бараки с удобствами во дворе в рабочих посёлках провинциальных городов- как два пальца обоссать

я по секрету скажу, подпоручик имел жалованье в 42 рубля.
Только это не показатель богатства дворника, это показатель нищеты основной массы офицерства, что было предметом скандальных обсуждений незадолго перед русско-японской. Тогда вопрос подняли, что в армию идут не лучшие, что качество офицерского корпуса просело

Наверно он не врал ( хотя веры ему мало, после доклада на 20-м сьезде). Да, на заводах были и высокооплачиваемые рабочие. Их держали не только как специалистов, но и как пример для других ( марковка перед ослом) .
Но таких было мало, и вообще рабочих в 14-м году вообще был какой то смешной процент от населения.

Очевидно Хрущев у себя на Украине вписался в капиталистический рынок, а на Ленских приисках в основном -нет.

интересная статья

старого каменного двухэтажного дома

КАМЕННОГО!!!

моя семья переехала из двухэтажного деревянного барака в кирпичный в 1970 году, а народ в бараках жил практически до 2000 , потом просто кто уехал, а старики поумирали

Гы, тут "Боже, Царя храни" предлагали, того и гляди опять царя на царствие повенчают, а квартирный вопрос так и остался от предыдущего царя.

Да, я тоже помню подобное. На зводе железо-бетонных конструкций в начале 80-х стоял одноэтажный деревянный барак, коридор,комнатки по сторонам. Общая кухня и сортир.
Жили и симейные и одинокие.Семейным давалась комната, одиноким -одна на 4-х.

Но это было временное жилья для тех кто только устроился. Обычно в течении 3-х лет семейные получали квартиру, а одинокие либо женились, занимали комнату и потом получали квартиру , либо вырастали до 28-ми лет, после которых тоже уже разрешалось давать бесплатную квартиру .

Т.е. подобное жильё типа общаги было временным. А по американским меркам - вообще за счастЬе ,потому что бесплатно.

Застал я этот барак уже на и3лете его жизни. В 83-м его уже снесли, потому что в поселке рядом постpоили малосемейное общежитие. Обычная пятиэтажная панелька, но только однушки и двушки.

Мне вообще застойный СССР запомнился тем что жизнь конкретно улучшалась каждый год. Заметно улучшалсь.

Это сообщение отредактировал Sidorini - 15.06.2017 - 21:20

Кстати кому интересно, вот ссыль на саму книгу http://istmat.info/files/uploads/29708/po_...m_kvartiram.pdf

Вообще то бараком положено называть помещение типа воинской казармы, где народ спит на кроватях на виду друг у друга.

Деревянный двухэтажный дом с отдельными квартирами или комнатами уже бараком не является . Это уже литературный приём.

Эдак вся Калифорния живет в деревянных бараках, по 500 тыс за средний.