Один из ответов на вопрос "Где наши производители?"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Chirk
6.04.2017 - 17:05
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 32
Если существует медная кабельная сеть, а это не редкость на предприятии, тот же Panasonic получается дешеве Asteriska. Аппараты дешевле в раз в 5 и не требуют питания. Не нужна сетевая инфраструктура которую нужно обслуживать и которая стоит денег.
К тому же на тот же Панасоник много документации
 
[^]
Xenoros
6.04.2017 - 17:08
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 1807
Цитата (KrestniyП @ 6.04.2017 - 15:07)
Цитата (bodaibo @ 6.04.2017 - 15:01)
ну так теперь самое время демпинговать - ищете средства, возобновляете производство, и продаёте по цене в 10-15 раз ниже

ломать не строить - раньше "фирма" образовалась на наследии СССР(помещение, спецы, оборудование, материалы - после раздерибана СССР доставалось ДАРОМ), а теперь надь копейку вкладывать, с нуля, а зачем? проще ж китайское привезти и продать gigi.gif

Сейчас никто ничего вкладывать не хочет. Потому как полгода - и кто его знает, что там ещё будет. Достаточно вспомнить ЛЮБУЮ из забав с кассовыми аппаратами. Потому либо здесь и сейчас сорвать куш, либо нафиг такой бизнес не нужен. Живут как последний день. За полгода-год не окупается, значит убыточный. Потому производство дохнет и цены скотские.
 
[^]
Набубука
6.04.2017 - 17:13
1
Статус: Offline


полковник

Регистрация: 18.02.14
Сообщений: 4320
Цитата (KrestniyП @ 6.04.2017 - 15:00)
Цитата (Ubix @ 6.04.2017 - 14:58)

И как, скажите, можно было выжить?

на разваливать СССР

Логика пиздец, во всем виноваты производители АТС.
 
[^]
JediMasterr
6.04.2017 - 17:15
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.15
Сообщений: 1796
Цитата (Boomss @ 6.04.2017 - 15:10)
Цитата (JediMasterr @ 6.04.2017 - 15:04)
(в том числе и микроэлектроника - привет 20 летнему правлению Путина и его либеральным экономистам)

Я ни в коем случае, не хочу сказать, что Путин тут ни при чем. Но справедливости ради, еще задолго до Путина наша микроэлектроника была, мягко говоря, в плохом состоянии...

Да, у нас микроэлектроники своей можно сказать и не было. Как и в Китае. Но посмотрите на Китай сейчас - мировая фабрика высокотехнологичной микроэлектроники и на нас. У нас только военные разработки, о которых мало что известно и процессора Байкал только начинают производится. Очень большое время было упущено.
 
[^]
OLEG5572
6.04.2017 - 17:18
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 5.04.16
Сообщений: 237
Чейто слабо вериться, завезти и растаможить оборудование по демпинговым ценам практически невозможно. При явно заниженной стоимости цену таможня сформирует по стоимости аналогичного оборудования, срать на вашу заявленную стоимость. И пошлина,если есть, и ндс от этого пляшет. Так что стоить будет сколько скажут.
 
[^]
Joker107370
6.04.2017 - 17:20
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.09
Сообщений: 3864
Цитата
И как, скажите, можно было выжить?

Заносишь денег куда надо, в их АТС находят свиной вирус и запрещают на российском рынке...
Зарабатываешь спокойно, потом еще заносишь денег куда надо. Вносят поправки в закон и обязывают каждого коммерса ставить твои АТС в офисе.
Спокойно зарабатываешь еще больше денег, потом покупаешь кресло в нужном кабинете и деньги уже заносят тебе... cool.gif
 
[^]
demonostros
6.04.2017 - 17:23
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.05.15
Сообщений: 606
Цитата (kaa84 @ 6.04.2017 - 15:02)
ну так обычно и делают, и в размерах города или целой страны - демпингом мочат более слабых конкурентов. Возьмем тот же ДНС - пришли с демпингом, порушили нескольких конкурентов, зато сейчас самые дорогие, но на каждом угла...

В Абакане дешевле технопоинта и ситилинка нет никого.
 
[^]
sonos
6.04.2017 - 17:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.07.13
Сообщений: 7736
Тогда не было заградительных пошлин. Вот и косяк вылез.
Но по факту - это стандартная процедура бизнеса- выдавить конкурентов.
У нас начали лет 8 назад двое заниматься вывесками с бегущей строкой.
Так вроде бизнес попер и начались заказы.
Но! Через года 2 на рынок вылезли другие игроки. И игроки эти были как говорится "не хлебом единым". Т.е. у них был другой бизнес, а занятия вывесками - это типа проба пера. Так они, имея возможность работать себе в убыток по вывескам(другой бизнес вывозил), начали демпинговать жестко этих товарищей. И что, через полгода- год - все, кто занимался вывесками сдулись. А те, тупо сразу подняли цены и всё.
 
[^]
Solesurvivor
6.04.2017 - 17:25
11
Статус: Offline


Единственный Выживший

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 1232
Экономика России заточена под разворовывание. Проще дербанить бюджет и по демпинговым ценам гнать углеводороды на экспорт. Если бы сейчас в Росии появились местные гиганты, типа IBM, Microsoft, GM, Toyota, то появился бы очень влиятельный противовес нынешним олигархам. Корпорации, производящие конечный и востребованный продукт - это очень мощный класс влияния на весь устрой феодальной системы нынешней России. И феодалам это ни к чему.
 
[^]
Рептилий
6.04.2017 - 17:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.12
Сообщений: 5381
Цитата (kazanec @ 6.04.2017 - 16:23)
Цитата (Рептилий @ 6.04.2017 - 15:28)
Цитата (kazanec @ 6.04.2017 - 15:19)
Asterisk - наше всё. Хер какой производитель сможет представить продукт за вменяемую цену, который сможет делать всё то же, что астериск.

Астериск ВНЕЗАПНО намного дороже аналогичных решений авайи и прочих. То есть конечно по стоимости внедрения дешевле, но дороже по стоимости владения, и по потерям, которые компания несет, когда наколенный софтсвич из говна и палок перестает работать от слова "совсем" - и никто не знает, когда он заработает снова.

Хуйню не несите пожалуйста. Иметь копию живой системы с настроенным астериском на соседнем серваке с ночной синхронизацией - это пиZдец какие затраты.

А то что новый астериск поднимается из бэкапов за считанные минуты, а вот железную станцию с нужной конфигурацией еще поискать в наличии надо у интеграторов, это мы не рассматриваем?

Подобные идеалистические заблуждения когда-то очень сильно испортили мне жизнь.

Пионерство - неотъемлемый этап становления как специалиста, так и ИТ-сектора в компании, но с опытом должна приходить дальновидность и стратегическое мышление.
 
[^]
мастер123
6.04.2017 - 17:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 9752
Цитата (Ubix @ 6.04.2017 - 14:58)
Один из ответов на вопрос "Где наши производители?"

Я думаю, единственный правильный ответ должен быть в рифму и с эротическим оттенком.
 
[^]
an9rei4
6.04.2017 - 17:30
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.03.15
Сообщений: 312
Енто не "максикомы" часом клепали? Та еще шляпа конечно была)) Без бубна в программировании не разобраться. Впрочем, нормальные инструкции и клиенто- ориентированность всегда были баальшой проблемой отечественных продуктов.
 
[^]
Njarlatotep
6.04.2017 - 17:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.16
Сообщений: 3647
Какую тайваньскую микросхему в те времена ни вскроешь - на кристалле лейбл новосибирский или краснодарский.
А сейчас у нас все. За последние два месяца трое знакомых производства свернули "до лучших времен". Упорно идем по пути Венесуэлы, бля...
 
[^]
короллыч
6.04.2017 - 17:35
0
Статус: Offline


Бог юмора

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 3408
Автор,та же истроия про станки Джиллет.
тоже мономолист гнет цену за кассеты.

Это сообщение отредактировал короллыч - 6.04.2017 - 17:46
 
[^]
2419217
6.04.2017 - 17:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.16
Сообщений: 1833
Россия - самодостаточная страна. И может себе позволить всячески льготировать отечественных производителей и гнобить иностранных. Но для этого нужна политическая воля руководства.
 
[^]
skibushka
6.04.2017 - 17:54
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 282
Цитата (JediMasterr @ 6.04.2017 - 17:15)
Да, у нас микроэлектроники своей можно сказать и не было. Как и в Китае. Но посмотрите на Китай сейчас - мировая фабрика высокотехнологичной микроэлектроники и на нас.

Ну давайте посмотрим на китай когда там строилась эта фабрика? Вы готовы чтоб вас сейчас окунули в те же условия и годиков 20 потрудится за еду?
А без этого добрые дяди и тети не приедут к нам строить свои заводы - невыгодно.
 
[^]
СэмюэльВаймс
6.04.2017 - 17:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 5423
Вопрос в другом, государство полностью сдало внутренний рынок во всех сферах.Кто за это ответит?Нет, ну Путин не в курсе, понятно, он просто не знает cool.gif
 
[^]
zzzzz321
6.04.2017 - 17:59
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.12.15
Сообщений: 436
Отстали мы в этом направлении по технологиям на десятки лет, и сейчас нужны огромные вливания, чтоб это поднять, а они то тоже не стоят на месте. Цифра, оптика, дробный PRI, все прикручено к АТСке, какой ИПшник может позволить себе исследования в этих направлениях!
 
[^]
skibushka
6.04.2017 - 18:04
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 8.05.15
Сообщений: 282
Цитата (2419217 @ 6.04.2017 - 17:49)
Россия - самодостаточная страна. И может себе позволить всячески льготировать  отечественных производителей и гнобить иностранных. Но для этого нужна политическая воля руководства.

Ну давайте возьмем обычный резистор в различных его проявлениях. Есть заводы которые занимаются только ими. Технологии отточены. Оборудование 10 раз как окупилось. Итоговая цена в районе себестоимости.

И вот вы такой красивый строите завод. Наполняете его оборудованием. Вот только итоговая цена нифига ни кому не интересна - дорого.
Ок дали дотаций на сам завод и на само оборудование - снова нифига. Процент брака банально сводит на нет все потуги.
Снова даем денег, чтоб производили и оттачивали технологию и снова нифига, ибо шило на мыло менять никто не стремится. Деталь то копеечная, но будучи вставленная в телефон, который из за нее накроется принесет дикие убытки. Потому будут брать у уже проверенных поставщиков.

В итоге завод есть, резисторы тоже есть, а деть их некуда. Собственному же рынку они нафиг не нужны в таких количествах.

А если покурим тему, то открывается еще масса подробностей. Т.е же микросхемы что у нас делают. А откуда берут газы которые применяются в производстве? Импорт - наших нет от слова совсем, ибо нафиг они кому нужны. А откуда сырье? Импорт ибо... ну вы поняли. В итоге мало нам одного заводика, надо еще к нему десяток другой.

Это сообщение отредактировал skibushka - 6.04.2017 - 18:07
 
[^]
Saleh99
6.04.2017 - 18:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 2460
Цитата (Рептилий @ 6.04.2017 - 15:13)
Цитата (Ubix @ 6.04.2017 - 14:58)
И как, скажите, можно было выжить?

Учиться работать. Предлагать то, чего не было у панасоников и сименсов, заниматься маркетингом, думать над рекламой, искать клиентскую базу, давать качественный сервис кроме качественного товара.
Панасоник с сименсом, по-вашему, как развились и укрупнились? Им обама деньги давал? Прочтя текст, можно подумать, что панасоник с сименсом пришли демпингом убивать никому не известного производителя АТС... Чушь! Гиганты конкурируют с гигантами, а у копипасты не взлетело некое начинание. Кто виноват? Ну конечно же панасоник, сименс и мировой империализм.

Вы Незнайку на Луне читали ? Много шансов было у Пончика сохранить свое производство соли ?
 
[^]
ТоптуновПотапов
6.04.2017 - 18:08
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 11592
Цитата (bodaibo @ 6.04.2017 - 15:01)
ну так теперь самое время демпинговать - ищете средства, возобновляете производство, и продаёте по цене в 10-15 раз ниже

возобновить производство РЭА? Нахуй надо, проще с китая возить нонейм и шильдики менять.

Производство в 10 раз сложнее купи-продая и менее геморно с учетом отсутствия кадров.
Для растоможки можно тупо брокера нанять и голову не морочить, хотите съэкономить - растамаживайте сами.
 
[^]
Blink832
6.04.2017 - 18:17
-1
Статус: Offline


Правый буравчик...

Регистрация: 13.06.10
Сообщений: 1313
Цитата (Xenoros @ 6.04.2017 - 17:08)
Цитата (KrestniyП @ 6.04.2017 - 15:07)
Цитата (bodaibo @ 6.04.2017 - 15:01)
ну так теперь самое время демпинговать - ищете средства, возобновляете производство, и продаёте по цене в 10-15 раз ниже

ломать не строить - раньше "фирма" образовалась на наследии СССР(помещение, спецы, оборудование, материалы - после раздерибана СССР доставалось ДАРОМ), а теперь надь копейку вкладывать, с нуля, а зачем? проще ж китайское привезти и продать gigi.gif

Сейчас никто ничего вкладывать не хочет. Потому как полгода - и кто его знает, что там ещё будет. Достаточно вспомнить ЛЮБУЮ из забав с кассовыми аппаратами. Потому либо здесь и сейчас сорвать куш, либо нафиг такой бизнес не нужен. Живут как последний день. За полгода-год не окупается, значит убыточный. Потому производство дохнет и цены скотские.

Ну давайте так: не от лёгкой жизни. Я совсем недавно разменял 4й десяток - я уже пережил 3 серьёзных экономических потрясения и одну катастрофу:
1 - Развал СССР (катастрофа)
2 - Дефолт 98го
3 - Кризис 2008
4 - Санкции '15 ™
Не то чтобы оправдываю коммерсов, но, скажем так, могу понять.
Ибо по-другому - только присосавшись к государству.
Чтобы получить третий вариант - надо быть гением (пример - ТОНАР. И то, блядть, наше государство умудрилось его конским налогом обложить - не знаю чем кончилось).
Вот и все дела.
______________________

По сабжу - полностью согласен. Нас поимели как маленьких детей, при полном попустительстве нашего правительства. И сейчас это продолжается, но в меньшей мере.

Вообще любые попытки поднять какую-либо отрась промышленности будут жестоко пресечены из-за океана. Способов тьма:
-Демпинг (помимо панасоников могу напомнить про Джилет)
-Подкуп чиновников (регулярный. Они у них с рук едят)
-Ограничение доступа к технологиям (вспоминаем японские АКПП на ВАЗе)
И т.д.
Например скажу так: хорошую автомобиль собрать не проблема. Пробема в том что автомобиль хорошим становистя из-за лёгкой промышленности а не тяжёлой. Тяжёлого в машине - металл корпуса + металл движка.
Лёгкого: Салон, системы безопасности (подушки и датсчики), датчики двигателя, мозг двигателя, топливный насос, стёкла, дверные замки и ручки и т.д. И хуй кто нам продаст эти запчасти по рыночной стоимости. НИ ЗА ЧТО И НИКОГДА! А нас всего 150 млн. мы не можем весь мировой спектр продукции выпускать.
Как-то так...

Это сообщение отредактировал Blink832 - 6.04.2017 - 18:24
 
[^]
R1skMan
6.04.2017 - 18:19
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.03.14
Сообщений: 680
Цитата (bodaibo @ 6.04.2017 - 15:01)
ну так теперь самое время демпинговать - ищете средства, возобновляете производство, и продаёте по цене в 10-15 раз ниже

Теперь на любой комп ставится бесплатный линукс и бесплатная (ну вы понимаете) софтина IP телефонии.

А по теме - станция LG на 10 внешних и 30 внутренних линий стоила, дай бог памяти, тысяч 12 долларов в конце 90-х, большие деньги по тем временам. А там реально корпус, блок питания и три платы почти пустые. Максимум на штуку баксов все тянуло.

Это сообщение отредактировал R1skMan - 6.04.2017 - 18:23
 
[^]
Scrot
6.04.2017 - 18:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.12
Сообщений: 2765
Цитата (bodaibo @ 6.04.2017 - 18:01)
ну так теперь самое время демпинговать - ищете средства, возобновляете производство, и продаёте по цене в 10-15 раз ниже

Наладить с нуля технологическое производство? Да и лыжи с Панасоником на месте не стоят, и мир движется вперед, требования и оборудование теперь уже совершенно другого уровня, чем 20 лет назад. Это ведь все нужно разработать, внедрить, получить кучу сертификатов.
 
[^]
shahter
6.04.2017 - 18:31
6
Статус: Offline


Даешь недра!

Регистрация: 1.04.09
Сообщений: 760
Цитата (JediMasterr @ 6.04.2017 - 17:15)
У нас только военные разработки, о которых мало что известно и процессора Байкал только начинают производится. Очень большое время было упущено.

Наши военные разработки мы с гормким пуком показали при разборке черного ящика подбитого СУ.
дешевые китайские чипы и платы, сборка на винтиках и пайка на соплях. cool.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 42740
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх