Ядерный могильник возрастом 1,8 млрд. лет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Zveers
3.11.2016 - 11:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 1825
Цитата
По их мнению рудник в Габоне был местом захоронения ОЯТ. Для этой цели место выбрано и подготовлено идеально: за полмиллиона лет из базальтового «саркофага» ни грамма радиоактивного вещества не проникло в окружающую среду.

"Базальтовый саркофаг" между песчаником и гранитом, с выходом пласта на поверхность
1 - "котлы"
2 - песчаник
3 - слой руды
4 - гранит

Это сообщение отредактировал Zveers - 3.11.2016 - 11:34

Ядерный могильник возрастом 1,8 млрд. лет
 
[^]
Strangerr
3.11.2016 - 11:34
4
Статус: Offline


Tanstaafl

Регистрация: 26.09.13
Сообщений: 3480
Цитата
ниже норматива на 0,003%. Несмотря на кажущуюся незначительность отклонения, для ученых это было ЧП. Во всех земных урановых рудах и даже в образцах, доставленных с Луны, показатель содержания урана в руде всегда 0,7202%, по какой же причине из шахт в Окло поднимали руду, содержащую 0,7171%

Лажовая какая-то статья. Разница между 0.7202 и 0.7171 составляет 0.4%, а не 0.003%. 0.4% - это ощутимо, чтобы этим озаботиться и начать думать, а вот 0.003% это уже на уровне ошибки измерения.

Такие элементарные ошибки подрывают доверие к статье.
 
[^]
Zveers
3.11.2016 - 11:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 1825
Цитата (tvoumat @ 3.11.2016 - 06:36)
Значит та вероятность, по которой из амебы получился человек математиков устраивает, а про природный реактор нет? - ну бля совсем зажрались эти математики

а был ли мальчик математик? Текст похоже рассчитан на гуманитария, который не слышал про полураспад, распределение солей в пластах итд
 
[^]
Zveers
3.11.2016 - 11:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 1825
Цитата (SpiritX64 @ 3.11.2016 - 07:38)

уран 235 распадается за 7,04(1)·108 лет это как часы

*из классы*
псс, чувак, полу-распад!
 
[^]
vkw81
3.11.2016 - 12:02
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.13
Сообщений: 1483
Возраст земли очень большой, там всякие мезозойские эры по милионам лет. Наверняка в этой долгой истории были цивилизации, которые как и наша сушествовали по 10-20 тыс. а может и сотен лет.
 
[^]
FedFed
3.11.2016 - 12:19
0
Статус: Offline


Домосед

Регистрация: 13.01.11
Сообщений: 14863
Цитата (Злыдень63 @ 3.11.2016 - 08:02)
это хохлы 1,8млрд лет назад расщепили руду на атомы, пидарасы!

каменными тризубами

Это сообщение отредактировал FedFed - 3.11.2016 - 12:19
 
[^]
alexdrug
3.11.2016 - 12:24
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.04.16
Сообщений: 65
Хм... Этот Ферми утверждает, что природный реактор невозможен только в связи тем, что слишком много условий должно совпасть, чтоб оно заработало, что с точки зрения теории вероятности практически невероятно....

Так пусть посмотрит на Землю со стороны! Тут, мать ее, жизнь зародилась.. Посреди космоса - холодного и пустого.... С точки зрения теории вероятности это тоже событие из разряда маловероятных (а точнее совсем невероятных)... А чтоб среди этой жизни еще и что-то сознательное типа человека зародилось - так это вообще нереальная история....

Что получается? следуя формальной логике - человек и жизнь на Земле в целом тоже чей то плод творения, т.к. само собой оно совпасть не могло? Лично я то в целом согласен - что оно не просто так зародилось... а вот ученый, вероятнее всего, думает иначе...

Уже не говоря о том, что Земля то довольно давно существует- тут с много чего происходило... и в какой-то момент могло все же и совпасть... а? нет?

С одной стороны - ЖИЗНЬ! а с другой какая то реакция распада атомов.... чет мне кажется жизнь зародить посложнее будет, чем атом разложить?!
 
[^]
dostalker
3.11.2016 - 12:31
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 7.08.11
Сообщений: 759
Кремниевые деревья...
idea.gif Если вероятность появления природного ядерного реактора близка к вероятности появления жизни, то это наверняка была урановая форма жизни!
 
[^]
ТоптуновПотапов
3.11.2016 - 12:33
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 5.11.10
Сообщений: 11586
Цитата (top77art @ 3.11.2016 - 08:01)
Цитата (РезиновыйБУЙ @ 3.11.2016 - 07:57)
ну да, конеш, суперразвитая, суперумная цивилизация не знает как нормально утилизировать ОЯТ и поэтому тупо сваливают их в землю, как тупые людишки, окей

а как можно утилизировать иначе ?

Даже тупые людишки додумались до замкнутого цикла, где отходов нет. До полного выгорания ЯТ.
Цивилизация поумнее могла бы додуматься до того же самого.
 
[^]
Gromodryn
3.11.2016 - 12:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 5508
Сам реактор находился ( или находится ) вне Земли. А отходы,пожалте,на Земле!
 
[^]
1raven
3.11.2016 - 12:51
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.05.11
Сообщений: 126
Цитата (Двоехоров @ 3.11.2016 - 07:52)
Малейшая ошибка – и получите Чернобыль или Фукусиму.

Да, малейшая ошибка ядерщиков на станции, и цунами нахрен ее снесет как Фукусиме....
 
[^]
unclesem
3.11.2016 - 13:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.10
Сообщений: 5520
не, ну если уж принять версию что это могильник высокоразвитой цивилизации - то нет смысла искать реактор, потому что его может и вообще не быть на этой планете.
 
[^]
Botorez
3.11.2016 - 13:16
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.03.15
Сообщений: 613
У меня почему-то возник вопрос про форму отходов. Они наверно должны иметь, какую-то технологически обусловленную форму вроде стержней. Или так, кусками в топку закидывали?
 
[^]
unclesem
3.11.2016 - 13:16
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.10
Сообщений: 5520
Цитата (Strangerr @ 3.11.2016 - 11:34)
Цитата
ниже норматива на 0,003%. Несмотря на кажущуюся незначительность отклонения, для ученых это было ЧП. Во всех земных урановых рудах и даже в образцах, доставленных с Луны, показатель содержания урана в руде всегда 0,7202%, по какой же причине из шахт в Окло поднимали руду, содержащую 0,7171%

Лажовая какая-то статья. Разница между 0.7202 и 0.7171 составляет 0.4%, а не 0.003%. 0.4% - это ощутимо, чтобы этим озаботиться и начать думать, а вот 0.003% это уже на уровне ошибки измерения.

Такие элементарные ошибки подрывают доверие к статье.

ну это смотря как считать-то. 0,7202-0,7171 = 0,0031
 
[^]
unclesem
3.11.2016 - 13:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.07.10
Сообщений: 5520
Цитата (ТоптуновПотапов @ 3.11.2016 - 12:33)
Цитата (top77art @ 3.11.2016 - 08:01)
Цитата (РезиновыйБУЙ @ 3.11.2016 - 07:57)
ну да, конеш, суперразвитая, суперумная цивилизация не знает как нормально утилизировать ОЯТ и поэтому тупо сваливают их в землю, как тупые людишки, окей

а как можно утилизировать иначе ?

Даже тупые людишки додумались до замкнутого цикла, где отходов нет. До полного выгорания ЯТ.
Цивилизация поумнее могла бы додуматься до того же самого.

как это - нет? а как же утилизация радиоактивных отходов?!
 
[^]
Heden
3.11.2016 - 13:21
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.11.09
Сообщений: 86
Цитата (Двоехоров @ 3.11.2016 - 07:52)


Альтернативная точка зрения

Но не все участники конференции приняли такое решение. Ряд ученых назвал его надуманным, не выдерживающим никакой критики. Опирались они на мнение великого Энрико Ферми, создателя первого в мире ядерного реактора, всегда утверждавшего, что цепная реакция может иметь только искусственный характер – слишком много факторов должны случайно совпасть. Любой математик скажет, что вероятность такого настолько мала, что ее можно однозначно приравнять к нулю.


Например, таких как, возникновение жизни на отдельно взятой планете))
 
[^]
vaden4eg
3.11.2016 - 13:31
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.03.16
Сообщений: 32
Цитата (РезиновыйБУЙ @ 3.11.2016 - 07:57)
ну да, конеш, суперразвитая, суперумная цивилизация не знает как нормально утилизировать ОЯТ и поэтому тупо сваливают их в землю, как тупые людишки, окей

там по русски написано, руда была в "Базальтовом саркофаге, из которого ничего не проникло в окружающую среду"! moderator.gif
 
[^]
Codavr
3.11.2016 - 13:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.12
Сообщений: 3461
ТС инопланетный Сноуден. Вскрыл секреты. Высылаем спецназ для уничтожения.


Ядерный могильник возрастом 1,8 млрд. лет
 
[^]
Zveers
3.11.2016 - 13:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 1825
ах, это про солнечную радиацию было...
У кого вообще карта того времени? А то динозавры нарисовали свои континенты, а первые многоклеточные - нет, нипорядочек!

Это сообщение отредактировал Zveers - 3.11.2016 - 13:45
 
[^]
Мишаня82
3.11.2016 - 13:37
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.03.14
Сообщений: 393
Цитата (Злыдень63 @ 3.11.2016 - 08:02)
это хохлы 1,8млрд лет назад расщепили руду на атомы, пидарасы!

Да я смотрю вы долбоеб bravo.gif !!!!
 
[^]
golani4ik
3.11.2016 - 13:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 3151
Цитата (Двоехоров @ 3.11.2016 - 07:52)

Более всего ученых пугает непонятное, поэтому

Непонятное пугает только шарлатанов, "академиков по кумовству" и карьеристов-бумагомарателей.

Настоящие ученые живут непонятным, оно их все, на то они и ученые.


Ну вот и пример бумагомарателей. Собрались, РЕШИЛИ, и все. Научный подход.
Цитата
После долгих дебатов решили считать месторождение в Окло единственным на Земле природным ядерным реактором


Цитата
Все облегченно вздохнул - одной загадкой на Земле стало меньше.

И еще больше диссертаций, грантов и меньше опасности обосраться отсутствием компетенции.


Это сообщение отредактировал golani4ik - 3.11.2016 - 13:56
 
[^]
golani4ik
3.11.2016 - 13:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 3151
И вообще, по Бритве Оккама "Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости"©

А новые сущности тут как раз не древняя цивилизация, а очкарики-самодуры, предпочитающие пересмотреть законы физики и наплевать на математику, но не признать очевидного.
 
[^]
Zloibotanik
3.11.2016 - 14:02
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.10.16
Сообщений: 39
РЕН ТВ этот случай раскрыло уже ???
Хм... Может вероятность и мала, но 6 млрд лет дают шанс даже самым невероятным случайностям, даже таким как зарождение жизни
 
[^]
dmi6602
3.11.2016 - 14:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.06.10
Сообщений: 1556
Цитата (Strangerr @ 3.11.2016 - 11:34)
Цитата
ниже норматива на 0,003%. Несмотря на кажущуюся незначительность отклонения, для ученых это было ЧП. Во всех земных урановых рудах и даже в образцах, доставленных с Луны, показатель содержания урана в руде всегда 0,7202%, по какой же причине из шахт в Окло поднимали руду, содержащую 0,7171%

Лажовая какая-то статья. Разница между 0.7202 и 0.7171 составляет 0.4%, а не 0.003%. 0.4% - это ощутимо, чтобы этим озаботиться и начать думать, а вот 0.003% это уже на уровне ошибки измерения.

Такие элементарные ошибки подрывают доверие к статье.

А если калькулятор попробовать взять?
Ну, если такие страшные цифры в столбик вычесть не получается?

По поводу 0,7202%.
Это относительное содержание конкретного изотопа от общей массы элемента (а не руды). cool.gif
 
[^]
Хряпа
3.11.2016 - 14:14
2
Статус: Offline


Хряпа с ЯПа

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 2283
Цитата (Иберг @ 3.11.2016 - 09:52)
В 1972 году на разрабатываемом месторождении урана в Окло (Африка, Габон) любознательный лаборант обратил внимание, что процентное содержание U-235 в руде ниже норматива на 0,003%. Несмотря на кажущуюся незначительность отклонения, для ученых это было ЧП. Во всех земных урановых рудах и даже в образцах, доставленных с Луны, показатель содержания урана в руде всегда 0,7202%, по какой же причине из шахт в Окло поднимали руду, содержащую 0,7171%, а то и менее?


Сказочный бред. Я в восторге! Можно в вики почитать про содержание У235 в руде на различных рудниках мира.

Минерал Основной состав минерала Содержание урана, %
Уранинит UO2, UO3 + ThO2, CeO2 65-74
Карнотит K2(UO2)2(VO4)2·2H2O ~50
Казолит PbO2·UO3·SiO2·H2O ~40
Самарскит (Y, Er, Ce, U, Ca, Fe, Pb, Th)·(Nb, Ta, Ti, Sn)2O6 3.15-14
Браннерит (U, Ca, Fe, Y, Th)3Ti5O15 40
Тюямунит CaO·2UO3·V2O5·nH2O 50-60
Цейнерит Cu(UO2)2(AsO4)2·nH2O 50-53
Отенит Ca(UO2)2(PO4)2·nH2O ~50
Шрекингерит Ca3NaUO2(CO3)3SO4(OH)·9H2O 25
Уранофан CaO·UO2·2SiO2·6H2O ~57
Фергюсонит (Y, Ce)(Fe, U)(Nb, Ta)O4 0.2-8
Торбернит Cu(UO2)2(PO4)2·nH2O ~50
Коффинит U(SiO4)(OH)4 ~50

Речь идет не о процентном содержании урана в рудах, а о соотношении изотопов 238/235.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 88898
0 Пользователей:
Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх