Авиация в Великой Отечественной войне: история без противоречий. Часть 1

Ведомые сбили. А ведущий подосадовал, что сбили сразу, "не посмотрев" сначала на новый немецкий самолёт в воздухе.

"Эскадрильи охотников" и "поохотиться помимо основных задач" - совсем разные вещи. Ну, так, по крайней мере, видится с дивана)))

В 1941 году основная масса BF-109F была на западном фронте, на восточном фронте самым массовым был как раз BF-109E, а вот к 1942 году их оставили в основном на Северном участке, Карелия и Мурманск.

Это сообщение отредактировал va3610 - 28.07.2016 - 11:52

в свободную охоту стали отпускать - так будет вернее
ибо выполнение задач было первоочередным
однако были и задачи противостоять асам для повышения морального духа

..."Так вот проходит пару дней. Вечером сидим на КП, коптилка горит, все понурые - погибать никому не хочется. Асы орудуют - у нас Заводчикова сбили, в других частях лётчиков сбили. А мы кто ? Мы же не асы. Иван Григорьевич Похлебаев видит, что все понурые, говорит: "Чего носы повесили ? Ну асы ! Подумаешь, асы ! У нас что, оружия нет ?! Посмотрите, какое у нас оружие, мы разве не знаем, как надо их бить ? Завтра пойдём и будем их пиз...ть ! А сейчас пошли на ужин".

Поужинали. С рассветом вылетаем. На подходе к линии фронта успели набрать 3000 метров - она близко, 25 километров. С воздуха видно и свой аэродром, и немецкий. Навстречу идут "фоккера", уже переходят в пикирование, бомбят наши войска. Похлебаев говорит: "Атакуем!" - и в пикирование. Я за ним. Вторая пара осталась наверху, прикрывать атаку. Смотрю, впереди меня "фоккер". Но мне нужно следить за задней полусферой командира эскадрильи. Он одного "фоккера" снимает, я слева. Заметив, что у меня тоже впереди "фоккер", нужно только в прицел его взять, командует: "Бей, я прикрываю". Тогда я всё внимание на прицел. Стреляю в этого "фоккера", он в пикирование и уже из него не выходит. С большой перегрузкой вывел самолёт над самой землей. Думал, что он не выдержит. В глазах, конечно, темно. Казалось, что голова в желудок провалится. Только набрали 3000 метров - ещё группа "фоккеров" идёт. Мы с Похлебаевым ещё двоих таким же образом завалили...

...И мы и немцы друг друга прослушивали. Все знали друг друга. Допустим, вызывают четвёрку Похлебаева на смену звену другой эскадрильи, которое дерётся с "Мессерами". Только передали, что Похлебаев летит, смотришь, "Мессера" - переворот, раз, раз и ушли, бросили этих. Мы ходим, ходим, барражируем, ни черта нет. Только сдаем смену другим лётчикам, уходим, тут же откуда-то появляются "Мессера". Немцы знали, что звена Похлебаева нужно бояться, а других можно бить - у них меньше организованности."

…Помню, Иванова атаковал на скорости какой-то ас. А я далеко от него был. Смотрю, сейчас догонит и собьет Иванова. По рации передаю, что «худой» в хвосте, он не реагирует. Если бы он просто начал разворот, то «мессер» уже не пошел бы за ним, а ушел. Я взял упреждение аж впереди Иванова, дальность-то большая. Трассу положил точно впереди «мессера», который уже готов был открыть огонь. Он вышел из атаки свечой вверх градусов под 70. Вверху его встретила пара Похлебаева. Как он врезал этому «мессеру»... Я не знаю, снаряда три, наверное, в него попало. Зрелище страшное: летчика убило, конечно, самолет развалился на четыре части, плоскости отвалились, фюзеляж отвалился. Он только вспыхнул немного, а гореть уже нечему было. И эти куски стали падать...

За короткое время — за месяц — мы сбили четырех лучших асов их группы «Удет». Это по разведданным, которые нам передавали". (А. Драбкин. «Я дрался с асами люфтваффе». На смену павшим. 1943–1945

Это сообщение отредактировал bkmv - 28.07.2016 - 12:10

Можно внести свои 5 капель в эту замечательную тему?

Несколько известных мне фактов:

1. Общее количество потерянных самолётов у СССР и у Германии было примерно одинаковым - примерно по 90000шт. К сожалению, не могу найти ту книгу откуда были взяты эти данные. Поэтому данные цифры не совсем понятны. Это все самолёты или только истребители? Немецкие потери все или только на Восточном фронте?

2. Хартмана сбивали 18 раз. Если мне не изменяет память, то тот же Покрышкин всегда дотягивал до своих аэродромов.

3. Нашим лётчикам засчитывалась победа только после получения подтверждения от дополнительных источников (желательно от наземных наблюдателей). Я предполагаю, что у Кожедуба побед было на самом деле гораздо больше.

В марте 1942 пятерка И-16 на Дороге Жизни сорвала налет группы в 30 самолетов немцев, без потерь. Хотя атака была самоубийственной. Но у советских летчиков была мотивация.

Позвольте поинтересоваться: случай, когда он сам сиганул из полностью исправного самолёта, увидев восемь "мустангов", тоже вошёл в эти 18?

4-й ГВИАП? Голубев?

Очень интересный рассказ.
Спасибо за ссылку

JohnDow
Слыш ебантей. Озвучь мне чего заканчивал, какие типы освоены и какой общий налет?

За тему зелень!
И за основную концепцию также.
Не многие услышали автора и начали частные споры - кто кого и сколько сбил.
А основная мысль проста! Победа в войне куется на земле, а не в воздухе.
И вся наша авиация была заточена на наземную победу.
А авиация врага лишь только на победы в воздушных боях.
Да насбивали больше, но стратегически проиграли. И кстати так нихуя и не поняли даже после войны, что они сделали не так))

Исключительно замечательную игру "Ил-2" он заканчивал и осваивал , на то и аналитеГи

Кажется, Уважаемый на днях обещал прилюдно больше не отписываться в "авиационных темах))) Или Слово прославленного аса в наши дни ничего не значит?

О чем братан и речь. У Тимура налета большге чем он на машгине километров проехал, а сидит блять еще спорит с человеком.

bkmv
Душа не выдержала. Не могу смотреть как коллегу в хуй не ставят. И заметь! По теме я слова не отписался.

Автор статьи полный мудак, рассчитывающий на среднестатистического человека, не интересующегося историей Второй мировой, ибо этот мудак должен знать, что тот же Хартман не сбил столько самолетов, а одержал столько побед в баллах. Баллы рассчитывались в зависимости от типа самолета, ну а учитывая, что этим йобанным аССам, приписывали столько побед, сколько они заявляли......короче, полная хуйня.

Это сообщение отредактировал JajaMoscow - 28.07.2016 - 16:14

Надо заметить, когда потребовалось нападать на хорошо вооруженные Б17, Б24 и др. (деваться некуда было - внизу Германия) - тут же пошли большие потери и у немцев.

Да так и скажи просто что пиздабол за хавальником не следящий ?

Или что у когото из Вас ассы мирного неба хоть один летный час есть на 109м, 190м, или Як-1, И-16 ? Думаеть ноль...странно и у меня ноль... но Вы унас почемуто вдруг мега профи, а я профан.

Или для того что бы сравнить две трехзначные цифры, мне надо обязательно летное училище заканчивать ?

З.Ы. А так нас учили вот таких вот еблетов на землю приземлять...сами не летаем, и другим не даем.

С дивана кстате кажецо, что "свободная охота" это один из способов боевых действий ИА, ну там
..."Одновременный удар" всем составом или большей частью сил..."

Боевой устав в глаза кто видел?Там все расписано, и практически ничего не меняется.

Жаль. А я ждал...

Пиздобол в этой ситуации ты.

Если честно, то я не видел.( Так что там по этому поводу написано, в боевом уставе?

Аффтор статьи очень верит немцам)))) Абсурд - сравнивать заявки "лучших 100 асов" люфтваффе со ВСЕМИ потерями Ил-2 РККА от истребителей!! И на этом основании делать вывод - мол, всё сходится. А что, остальные десятки тысяч пилотов люфтваффе вообще ничего не сбивали?

Да и брехали немцы безбожно. Интересно сравнивать данные сторон об одних и тех же боях. Я уже выкладывал интересные раскладки архивов о налёте на Камыш-Бурун в 43-м. Немцы отчитались - ВВС о 6 сбитых ИЛах, ПВО - о 4. В реале не вернулся один ИЛ!!!! Более того, немцы отчитались еще и об одном сбитом "Бостоне", которые вернулись без потерь.

Итог - немцы завысили потери русских в 11 раз

Теперь спустя годы на ЯПе романтики немецких ВВС рассуждают об о том, какие были офигительные асы-арийцы

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 28.07.2016 - 16:24

Слив засчитан. Дальше с пиздоболом можно не общаться, ибо вихляеться как дефка.