Где деньги, Зин?

Транспорт - это не только тетя, перекладывающая бабло с одного расчетного счета на другой. Эт куча обслуживающего персонала. Ну, предположим, закрыли "барыг", то есть, транспортную компанию. Дальше что? Линии и оборудование кто будет обслуживать? Или надо отобрать у одной компании и отдать другой? Так плата за транспорт никуда не денется, ну. будет другая транспортная компания вместо нынешней.

И это... О каких "тарифах на транспорт" речь? Электроэнергия на опте продается по нерегулируемым ценам

скажу щас

энергетика вода и все что связано с жизнедеятельностью населения должно и может оплачивать государство

это минимум необходимый для развития страны

а страной правят полурусские инопланетяне
хз как их еще назвать


все о России думают
как щели в бюджете залатать чтоб еще пару лимонов в панаму увести

а для порядку надо трахнуть по предпринимателям



Это сообщение отредактировал rustam2014 - 7.04.2016 - 11:08

Нет, ну неужели нельзя как-то ограничить накрутку при перепродаже? Чтобы не на порядок! Ну это же уже ни в какие рамки не лезет!
Картошку на рынок продать - бабушку не пустят. Перекупят у нее оптом. А у себя в деревне возле домика бабушка на что ориентируется, назначая цену на свою картошку, моркошку, яйца, молоко? Себестоимостью? Хер там! Она посмотрит на цену на рынке и выставит примерно такую же.

Это как? Вот я в Брянске. А электростанция в Красноярске. Там покупать? А когда возникает переток, скажем, со Смоленской станции, ехать в Смоленск? А как я узнаю, откуда мне пришла энергия? Или надо тянуть провода напрямую из Смоленска до меня? Хорошо, допустим, Смоленская АЭС решила ухватить себе рынок сбыта и потащила провода в Брянск. Ну, набрали нагрузку какую-то, продают, и тут крупный завод становится на профилактику и перестает потреблять энергию. Либо, наоборот, получает большой заказ и энергии надо в два раза больше. А если станция останавливает энергоблок на ремонт Делать чего? Тянуть новые провода из Десногорска?

А ка быть с бытовыми потребителями? Каждый будет заключать договор со станцией? :)

Брось объяву на ЯП, тут не только сайты двигать умельцы есть, тут порой из говна и палок спутники собирают..

Да неужели темнейший за внутреннюю политику взялся?! Ну, теперь заживем!

Поэтому магнит - наше все. Меня наебывают и я буду.

Самое просто, напрямую выдавать тех условия подключения по высокой стороне к электроэнергии, выдадите ТУ по 13.000 за 1/кВт будете жить богато как электросети. Они тоже с убытками но перепродавая ТУ на подключение перекрывают убытки с продажи электроэнергии. ))) По теплу та-же хрень. Да и ГАЗ можно пихать на сторону. Короче хуевый у вас директор и гл. инженер. Или они может быть и ништяк, только на станции убытки а у них по крузаку и гелику. :))))))))

И да, никто не запрещает поднимать стоимость вашей продажи энергии надо правильно обосновывать тариф в РЭК, тогда все будет ништяк.

Тут все недовольные граждане почему-то путают сбыт и транспорт. Так вот, в сбыте она и ограничена, "накрутка" эта. ХЗ, сколько точно, узнавать не пойду, ну по продаже энергии населению сбытовая надбавка процентов пять, наверное. Далеко не в разы, в общем. А вот транспорт - это не просто "накрутка", это именно транспортировка энергии. Ессно, дело это затратное. Представь некий остров, там ловят рыбу и продают по 10 р за килограмм. Классно, дешево, только возить до базы эту рыбу надо самолетом, и после транспортировки рыба стоит уже 50. С базы до розничного магазина ближе и возят "Газелькой", ну и накрутка, получается рыба в магазине по 60. Казалось бы, зажрались посредники, купили за 10 и продали за 60. Вот только никто не вспоминает про самолет, склады с холодильниками, площади магазина и обслуживание всей цепочки.

И, кстати, для желающих. Электроэнергию не обязательно покупать у гарантирующего поставщика. Можно самому выйти на оптовый рынок. Можно даже продавать самому. То бишь, организуете свой сбыт, покупаете и перепродаете. Для населения - по тем же тарифам (а по другим просто нельзя, запрещено законом). Чего не пробуете, барыши ж так и попрут :))

Да ладно? Десятилетия все системы преобразовывали только для того, чтоб иметь возможность воткнуть туда посредников, а тут на...уй послать? Вы угораете, что ли?
Не маленькие, должны же понимать, что выходить на рынки с новыми продуктами, сетями и инфраструктурой - дорого, сложно и рискованно. Поэтому пилим уже существующие отрасли, всовываем туда кучи посредников, прикрываем все это говорильней о борьбе против монополий и получаем профит.

Что с этим делать? Я хз.

Так котельные в городе. Не на берегу. Водичка по трубам туда насосами подается. А трубы чьи? Горводоканала.

Тебя наебывают, поставляя энергию дешевле оптовой цены? А знаешь, кого ты наебешь своим магнитом? Своего же соседа, за украденную тобой энергию заплатит он.

А электричество и горячую воду будут телепортировать в квартиры?

автор, помимо тобой написанного
посмотри еще на машины и дома Своего начальства

Интересно, а не подскажете ли, откуда у Вас в батареях тепло берется?
Попробую объяснить.
Станция строилась в 1900 году и изначально предназначалась для освещения городского парка, драмтеатра и центральных улиц. Потом богатые домовладельцы к себе в дом электричество провели. А потом уже придумали и горячую воду, которая в процессе получается, на отопление домов пускать, а не Волгу греть. Город рос. И уже в середине 20 века потребовалось отапливать и новые микрорайоны. Для чего построили котельные. Это тупо котлы, которые берут воду, греют на газу и подают в батареи.
В результате, мощность, которая в 1930 году была ОГО-ГО какая! Целых 60 МВт! к началу 21 века не превышает погрешности выработки той же Жигулевской ГЭС. И если кабеля кинуть и подстанцию построить для решения вопроса с электроэнергией не слишком дорого. То вот вопрос с отоплением никак по другому не решить. Поэтому теперь получается, что основной то продукт как раз горячая вода, а электроэнергия постольку поскольку. И выработка электроэнергии при нынешних ценах на газ просто убыточна. Имеются планы перевода нашей электростанции в режим котельной. Но это в будущем. А пока при отоплении города получаются эти киловатты, которые надо куда-то пристроить.
Но тепло то, тепло! Почему теплосети в прибыли а мы в минусе? Как так получается?!

Добавлено в 11:36

Правильно все излагаешь, доступно.

Это сообщение отредактировал Ирбис2034 - 7.04.2016 - 11:31

Все эти посредники, в частности по электричеству появились после того, как долбанула подстанция под Москвой. Мол производители производителями а сети кто то должен обслуживать.

В итоге посредник (транспорт) имеет чистый и постоянный навар с каждого кВт, но должен содержать сети в рабочем состоянии, второй посредник (сбыт) имеет также свой постоянный навар, но ответственность за сбор полностью на нем и должен оплатить производителю и транспорту весь пропуск точно и в срок. Производитель и транспорт остается со своими издержками, но гарантией 100 оплаты от сбыта. Это теория, которая худо бедно работает в электрических сетях.

В холодном водоснабжении тоже все более или менее понятно, получают прибыль меняют ржавые трубы на пластик, получают профит.

В ГВС и отоплении все гораздо сложнее, так как очень большая изношенность труб, и они постоянно гниют, а ремонтировать не на что. Плюс к этому скачущие затраты на энергоносители. Не все так однозначно, все идет к тому что скоро каждому дому выгоднее будет делать мини котельную и обслуживать на деньги самих жильцов, чем иметь организацию обслуживающую разветвленную сеть теплосетей.

Честно, не помню, почем тепло продаем. Потому и не написал. Дармовое, говоришь? Т.е. вода сама собой нагревается, да?
Тут понимаешь, ли в чем дело. У нас ПАРОВАЯ турбина генератор крутит. А не ГТУ. И ВСЯ мощность станции втрое меньше, чем твой генератор на 100МВА.
Отсюда и высокая себестоимость одного киловатта.
Но даже при нашей себестоимости в 1 рубль (грубо), мы бы, продавая его за 3 рубля, были бы в плюсе. Что и было до того, как начали делить на генерирующие и сбытовые компании.
Вот и я не могу понять, как можно в минуса выходить.

Сталин нужен!

Самарская ГРЭС?

А об этом я как-то писал уже в комментариях к другой теме.
Приехавшие из Москвы собственники так и сказали. Закрываем, мол. А на вопрос, кто будет старую Самару отапливать сказали: "Проблемы индейцев шерифа не волнуют. Это проблемы города, а не наши".
Скинут нашу станцию на баланс города. Хорошего от этого я ничего не жду. Ну или собственникам чего подкинут, чтобы не возникали. Нам то от этого чего? Народ как сокращали, так и сокращают, зарплаты как урезают, так и урезают. Вот, очередных "оптимизаторов" ждем.


Добавлено в 11:51

Она, родимая.

Добавлено в 11:53

А чего минусуете, то? И я считаю, что нужен руководитель с ежовыми рукавицами, и стальными яйцами, чтобы нашу охуевшую от безнаказанности "илиту" к ногтю прижать и чтобы прекратили страну разворовывать.

Вот именно. Сотрудников - соизмеримо поровну, тариф выше в два с половиной раза, топливо для производства не покупают, оборудования под давлением нет (быстрый износ).

Скажем так, идея изначально правильная и выгодная всем участникам. Другой вопрос, что исполнена через одно место. То есть вместо работающих непосредственно на генерации или сетях создан обалдеть какой управленческий аппарат, где каждому надо по машине, кабинету и секретарю. Это аппарат съедает слишком много денег + желание первых лиц иметь дольку малую. Ведь с прибыли налог заплатишь, а вот с производственных расходов выведенных через однодневку ничего.

ты раскачиваешь не лодку, а электростанцию

А ты думал для чего рыжий контрацептив реформу затевал.

Про спорт. Кроме борьбы есть еще пулевая стрельба.