Открытое письмо БГ, принтер печатает

Стоп, стоп

формы договоров никоим образом не относятся к гонорарам исполнителей. Форма договора это максимум "Я ..... обязуюсь выступить на ...... в.... ....числа. Обязуюсь не пиздить ногами ментов, не призывать к свержению строя и вообще тихо мирно спеть свою программу и свалить с вашего Зажопинска. С любовью, ваш... PS Поцелуйте меня в ....".
Максимум.
Иначе по вашему получается что СРО определяет гонорар исполнителя что разумеется полная чушь.

Еще раз никаких упоминаний о финансах/гонорарах/выплатах исполнителя в законе нет.

Приведенный вами пункт два - всего лишь оговорка для дополнения функций СРО любыми другими оговоренными в уставе.
Что опять таки - никоим образом не предусматривает сбор информации о суммах гонораров артистов и передачу их правоохранительным или налоговым органам. Что кстати будет являться нарушением как закона о СРО как о некоммерческих организациях так и еще трех-четырех в том числе уголовных. Максимум информации которую сможет получить как налоговые так и правоохранительные органы от СРО - сколько было получено взносов и на что они были потрачены внутри организации. ВСЁ. Все остальное что вы тут пишете - ху-е-та.
Не надо нести чушь и выдумывать то чего в законе нет и даже быть не может. Это выглядит очень подозрительно.

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона «Об основах деятельности по
организации и проведению зрелищно-развлекательных мероприятий
в Российской Федерации»
На сегодняшний день на территории Российской Федерации ежедневно
проводится около 1000 зрелищно-развлекательных мероприятий от
небольших концертов до многотысячных стадионных шоу и фестивалей.
Организацией и проведением таких мероприятий в России занимаются
около 1000 организаций и индивидуальных предпринимателей. Это большая
отрасль в сфере услуг, обслуживающая миллионы зрителей по всей стране.
При этом отрасль не содержит никаких форм регулирования и
контроля качества оказанных услуг. Более того, данная отрасль является
рискованной зоной предпринимательства и требует особого внимания в
целях обеспечения граждан максимально возможным качеством
предоставляемых услуг.
Так, весной 2015 года в регионах Российской Федерации по разным
причинам были отменены не менее 2000 концертных мероприятий.
Причиной отмен в большинстве случаев являются:
- неудовлетворительные объемы продаж билетов на мероприятия;
- подорожание, вследствие изменения курса рубля, гонораров
иностранных артистов и шоу.
Отмены мероприятий приводят к тому, что организаторы данных
концертов и шоу, понесшие предварительные расходы по организации
мероприятий (рекламная кампания, оплата аренды помещений, авансы по
гонорарам артистов), не могут изыскать возможности по возвращению
денежных средств за ранее приобретенные гражданами билеты. Такие случаи
хоть и не являются массовыми, тем не менее, имеют место быть и будут
нарастать с течением времени. Очевидно, что данные процессыпривести к лавинообразной ситуации «круговых неоплат» и паралича
отрасли.
Ситуацию усугубляют случаи появления в отрасли
непрофессиональных организаций и индивидуальных предпринимателей,
пришедших из других отраслей с целью «легкой наживы».
Вторым главным проблемным аспектом данной отрасли является то
обстоятельство, что концертные мероприятия собирают большое количество
зрителей и требуют применения особых мер обеспечения безопасности. Это
касается, как обеспечения технологической безопасности, так и общей
безопасности, в том числе по линии «антитеррор». К сожалению, не все
организаторы концертов выполняют необходимые меры по обеспечению
безопасности зрителей, о чем свидетельствуют тяжелые последствия (такие
как трагические события в кафе «Хромая Лошадь» в г. Пермь в 2009 году).
Большим риском для зрителей также являются стихийно организуемые
массовые мероприятия в летний период (несогласованные музыкальные
фестивали, проводимые в природных условиях).
В связи с вышесказанным, проектом федерального закона предлагается
в целях повышения защиты интересов потребителей услуг, устойчивости
бизнеса и увеличения ответственности организаторов зрелищно-
развлекательных мероприятий определить правовые основы деятельности по
организации и проведению указанных мероприятий и ввести в отрасли
институт саморегулирования.
В частности, законопроектом предлагается установить, что
деятельность по организации зрелищно-развлекательных мероприятий могут
осуществлять только индивидуальный предприниматель или юридическое
лицо, которые являются членами одной из отраслевых саморегулируемых
организаций.
Законопроектом устанавливается ответственность организатора и
заказчика зрелищно-развлекательных мероприятий за причинение вреда
жизни, здоровью или имуществу третьих лиц, а также обязанность3
обеспечить возврат денежных средств за приобретенные зрителями билеты в
случае отмены, замены или переноса зрелищно-развлекательного
мероприятия.
Предусматривается создание системы обеспечения дополнительной
имущественной ответственности членов саморегулируемых организаций
перед зрителями зрелищно-развлекательных мероприятий (страхование
ответственности за причинение вреда и формирование компенсационного
фонда СРО). Предусмотрена также возможность страхования
предпринимательского риска в случае отмены, замены или переноса
зрелищно-развлекательного мероприятия.
Законопроектом предусмотрена обязанность заключения любого
государственного или муниципального контракта на организацию и
проведение зрелищно-развлекательного мероприятия исключительно с
организатором зрелищно-развлекательных мероприятий - членом
саморегулируемой организации.
Положения закона не будут распространяться:
- на организацию театральных и цирковых представлений, проводимых
в занимаемых театрами и цирками помещениях;
- на организацию зрелищно-развлекательных мероприятий, если
площадь места их проведения не превышает 400 кв.м.;
- на организацию физическими лицами собственных бесплатных
выступлений.
Принятие данного проекта федерального закона позволит
профессиональному сообществу организаторов зрелищно-развлекательных
мероприятий разрабатывать стандарты своей деятельности, устанавливать
для своих членов четкие и прозрачные правила поведения на рынке,
контролировать их исполнение участниками, вырабатывать критерии
определения надежности организаторов зрелищно-развлекательных
мероприятий, поскольку саморегулируемые организации обладают лучшими
экспертными возможностями и обратной связью с рынком.4
С другой стороны, саморегулируемые организации с учетом присущих
им механизмов будут нести ответственность за деятельность своих членов,
что в свою очередь будет способствовать повышению безопасности и
качества предоставляемых зрителям услуг.

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravk...ent&RN=942424-6
вот же бляди как прячут документы!
никуя ссылки не работают!

Это сообщение отредактировал СВИНКС - 28.12.2015 - 05:12

я как гражданин озабочен, и интересуюсь тем что происходит в стране, и не понимаю че ты сюда шьешь белоленточников. У меня есть знакомые, две небольшие команды, они бывает выступают, там о деньгах и гонорарах речи не стоит, но если все так будет как в законопроекте, откуда они по 150 т р в год найдут, и останутся у тебя, необременный делами происходящими в России - Стас Михайлов и Валерия с Галкиным.

не только)) еще на дне города в Карабаше)) плять,страшная такая в реале,как третья мировая))

Ваш посыл понятен. Так они упростят зарабатывание денег. Но это упростит не только им, а вообще всем в индустрии. Они всего лишь переняли идею СРО из других сфер.

В двузх словах, касаясь именно мелких игроков в небольших городах. Директор клуба(площадью 401м2) хочет организовать концерт панк-группы "блюющие макароны". Для этого ему нужно собрать тонну бумажек о масслвом мероприятии, организовать безопасность, опционально торговые точки, райдер группы собрать. Но вот он несколько дней побегал. вроде всё подготовил, идёт в администрацию с доками.. А там.. Ему отказывают, объясняя, что группа сея ну вообще никак не клеится в концепции нашего водуховленного общества. Пойдите и прогоните их.

И всё. На самом деле это и крупных организаций касается. Так вот в Новосибе церковь подсуетилась и отменили концер звезды мирового уровня Мерлина Менсона.

Так вот. При наличии СРО на такие мнения отдельных граждан и организаций можно забить. Если всё сделано по закону, то отказать попросту не имеют права.

Внимание. Артист
а) Может являться организатором.
б) Может являться аффилированным лицом с организатором.
в) Может не являться ни тем ни другим и не иметь своего организатора - но тогда он хуй выступит.

Внимание вопрос. Что должен сделать артист во всех трех случаях чтобы выступить в спорткомплексе города Усть-Тараканск размеров в тысячу квадратов?

Ответ: Вступит в СРО.

В случае же если организатор (не артист) является уже членом СРО - тогда все ок. Тогда все нормально
Вот только в случае если организатор не в СРО - ему туда придется вступить.
Привет коммерческим директорам групп.
Ага.

Вы с чего это вообще взяли? Формы договоров при необходимости составляются с обеих сторон. Артист напишет, что обязуется не нажраться в сопли и доиграть концерт до финальной песни, а организатор напишет, что обязуется обеспечить такой-то райдер. Это обоюдные соглашения и договоры, которые можно корректировать, но нельзя нарушать.

Нахуй ты вообще что-то читаешь? Иди телевизор смотри, первый канал для тебя очень старается.

Конечно нет! Это же субъективные понятия. Они уже включены в объективные пункты договора. О них и не обязательно писать прямым текстом.

Зоебали регуляторы, если коротко.

Вы ни в законе разобраться не можете, ни в моих словах. Ясен пень, артист будет называть гонорар и райдер. Но организатор в свою очередь будет требовать от артиста своих условий. Например то банальное "не нажирайтесь, как свиньи". Сотни концертов были сорваны по этой причине. И это всегда потери для организатора. Ибо всякие неустойки либо не предусмотрены, либо договоры в итоге не имеют юридической силы.

Ээээ батенька не путайте пожалуйста несколько больших разниц.

Внимательно - директор клуба не является в данном случае организатором концерта "Блюющие макароны".
Потому как он в данном случае и так является тем самым эээ.. юридическим лицом деятельность которого подразумевает организацию ээ... выступлений. Более высокая ступень.
Иначе под этот закон подпадают все клубы, дворцы спорта, кабаки размером больше 440к со сценой и прочая и прочая.
Понятно? То есть исходя из вашей мысли в те самые СРО должны вступать не артисты исполнители и их коммерческие директора а директора клубов, ДК, дворцов спорта и прочего. А это простите выглядит как полная идиотия - объединять коммерческие зарегистрированные организации в некую некоммерчекую структуру. Причем в принудительном порядке.)

Далее.
Вернемся к концерту "Блюющих макарон". В данном случае членом СРО который должен бегать со всей этой лабудой - коммерческий директор группы. Он должен проверить предоставленное директором клуба или организовать свое. А также бежать в районо чтобы получить от низ справку о безопасности выступления "Блюющих макарон" для половозрелых павианов старших классов.

И таки отмечу. При наличии СРО необходимость такой справки все равно останется. Только получать ее будет не коммерческий директор группы "блюющие макароны" а член СРО "Объединенные мучные продукты".

Как-то так милейший как-то так.
В данном конкретном случае и в общем - директор клуба выступает в качестве всего лишь арендодателя предоставляющего концертную площадку для выступления артиста.

Еще раз вы путаете субъекты и объекты закона.

Я бы сказал, что мне грустно, от того, что вы запутались основательно. Но нет. Мне попросту не важно.
Я не сказал, что кто-то внешний получает полный контроль. Я сказал о внутреннем контроле. Обложение налогами вообще проблем не вызывает в данном случае. Про органы тоже ни слова.

Стоп. На основании чего он будет называть гонорар? На основании чего он будет называть райдер?
Вы все время это утверждаете однако ни разу не привели цитаты из закона.
Четкой цитаты вроде "СРО будет вести бухгалтерскую деятельность по учету гонораров артистов-исполнителей и передавать эту отчетность в налоговую службу либо предоставлять правоохранительным органам" "СРО будет организовывать гастроли исполнителей используя пожелания артистов и ответы на эти желания местной принимающей стороны".

Ну нету этого в законе это ваша личная выдумка и почему то вы ее упорно двигаете как мысль которая написана в законе.
Это уже вдвойне подозрительно.

Они не обязаны вступать в СРО. Но если пожелают, то нет необходимосит платить по 150Кр. Они могут организовать собственную, с такими же небольшими, неизвестными, начинающими командами. Но не обязательно! Это необходимо организаторам, а не артистам!

СТОП. Вернемся к началу.

Какой контроль?
На основании чего? Сумма гонорара НЕ проходит через СРО никак. Она просто по самому определению СРО НЕ МОЖЕТ через него проходить так как СРО не предназначены для этого.
Сумма выплат по райдеру НЕ проходит по СРО потому что финансовая системы СРО не предназначена для этого. Вообще. Она за взносы работает. Понимаете?
Нет там никаких гонораров и движений денег от исполнителя к коммерческому директору а от того - к директору зала или гостиницы и обратно. НЕТУ.
Нету там никакого контроля за гонорарами. Просто нет документации такой. И в законе о СРО нет никаких возможностей СРО вести наблюдение за бухгалтерией членов СРО. Просто нет таких у СРО внутренних органов...

Какие коррупционные схемы в организации которая ТОЛЬКО и ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО собирает взносы?

Это сообщение отредактировал Озверин - 28.12.2015 - 05:34

Это ересь. Почему он хуй выступит? Ему не надо иметь своего организатора. Он обратится туда, где хочет выступить. Для него вообще ничего не меняется, кроме того, что договоры будут теперь заключаться юридически верно, а не на словах, как порой бывает именно с "маленькими" артистами. А организатору, как было важно деньгу заработать, так и останется. Если артист ему её принесёт, то договор и на сцену. Вы вообще куда-то не туда думаете.



Добавлено в 05:35

Обратиться в администрацию спорткомплекса Усть-Тараканска с предложением об организации его концерта.

Читайте выше. По вашему выходит вместо коммерческих директоров и продюсеров а также артистов в эту СРО организацию должны вступить директора ДК, клубов и прочих стадионов.

Конечно не обязан.
Но если это он организовывает свой концерт в Усть-Ишимске то он обязан вступить СРО.
Так понятно?
Не директор клуба который предоставляет группе "Блюющие макароны" в аренду зал - а сам солист группы "Блюющие макароны".
Или его представитель - член СРО.
Ясно?

Добавлено в 05:40

Он не имеет права этого делать так как не является членом СРО.
Значит что? Значит он будет искать члена СРО который организует ему концерт.
А им будет являться кто?
Отмечу что не директор ДК "Машиностроитель" как вы тут рассказывали.
А коммерческий директор исполнителя.
Оп.


Это сообщение отредактировал Озверин - 28.12.2015 - 05:37

руководитель группы может состоять. Но всё ещё не обязан.
Скажу проще. Как им тогда быть, если руководитель группы состоит в одной СРО, а директор клуба в другой? И при этом у них могут быть отличные правила? Что им делать в такой ситуации? Ответ прост. Вообще не важно, где состоит артист. Ответственное лицо в данной ситуации именно организатор. Всегда ответственнен организатор. А вот заключением договора с артистом он как раз и аффилирует часть полномочий

Добавлено в 05:43

Вот сам прочитай это раза четыре.. А потом ещё. Он не является организатором, потому что он организатор??? Что??? Как???

Добавлено в 05:49

Эхх... Как всё сложно-то. Участник СРО обязан проводить свою финансовую деятельность максимально открыто. Не сама СРО, а её участники, с юриками это и так ясно. А вот ИП и и физики по сути не контролируются вообще. Но в случае СРО они всё же обязаны. Это всего лишь для того, чтоб ни один участник организации не компрометировал деятельность всей организации. Это не закон, а правило, но ему следуют все СРО. Я это не на словах и по слухам знаю. Я это знаю достоверно. Мне вообще до сих пор непонятен ваш мотив спора.

Но мне приятен этот спор. :) По старому такой правильный спор! :)

интересно, а как быть с иностранными артистами?
не думаю, что какой- нибудь М.Мэнсон захочет вступать в эти их СРО!!

- Нам пишет доярка Раиса с просьбой поставить песнию Битлз "Girl".
Отвечаем.
Раиса, не выебывайтесь, а слушайте песню "Валенки".

Читайте внимательно.

Вася Дудочкин, коммерческий директор группы "Блюющие макароны" решает устроить чёс по стране.
Приехав в Усть-Тараканск он идет к Василию Федоровичу Понижайло, директору ДК "Машиностроитель".
Вытаскивает договор и говорит
- Хочу арендовать ваш зал для проведения концерта своей группы.
- Сколько?
- Столько.
- Ок.
Подписывается договор с ответственностью сторон за поломанные стулья и заблеванный партер, а также что на концерте будут дежурит два сторожа ДК и один пьяный пожарник.

Всё. На это роль Василия Федоровича Понижайло директора ДК "Машиностроитель" закончена. Он не является организатором. Он является арендодателем.
И по текущему положению дел на этом все заканчивается по большому счету. Вася Дудочкин привозит группу "Блюющие макароны", те ссут в партер, партер звереет и бьет сторожей, пожарный пьет водку.

Все довольны.

А сейчас для того чтобы устроить такой чес по стране Васе Дудочкину надо кроме своего ООО или ИП "Блюющие макароны" что необходимо ему для ведения коммерческой деятельности и отчетности - вступить в СРО и платя ему Н-ую сумму в год за это ездить и заключать договора с директорами ДК точно также как он до этого заключал договора от имени своего ООО или ИП. Вот только теперь он будет заключать этот договор об аренде через прокладку СРО.
Зачем это надо - хуй проссышь.
Но Йося Пригожин и Игоряша Крутой не самые последние продюссеры а мягко скажем сидят на Олимпе сего сегмента. Ну наверное они подумали о беном Васе Дудочкине который бегает по стране и везде мучается...

Ага.

Я привёл вам ваши же выделенные цитаты.

Объясняю. Они и сейчас в договорной форме озвучивают гонорары и райдеры. Но суть в том, что мелкими командами это вообще проблем не вызывает. А вот крупные всякие постоянно несут организаторам кучу проблем. Вплоть до того, что особо зажравшиеся звёзды могут отказаться от выступления, потому что им чего-то не нравится. Хер знает чего именно, но вот не хочется. Да и про пьяных уже говорил. СРО устанавливает внутренние правила. Которые действительны для всех участников. Так вот если артист обращается к такому участнику, тот вправе требовать соблюдения этих правил на договорной основе. А сам естественно на договорной основе обеспечивает всё, что необходимо артисту. Нарушения договора приведут к неустойке и прочим ништякам.
Сейчас звезды крупные, приезжая в мой Иркутск, порой слишком выёбываются, запрашивая нереальных условий. Один такой уй потребовал перекрасить Спорткомплекс Труд. От концерта пришлось отказаться, но через полгода этот звёздный всё же предъявил уже вменяемые требования. Клубу пришлось потратиться на новое оборудование, что было не обязательно, но хоть всё же полезно. Звук получше.
Но если клуб состоит в СРО, то при необходимости СРО могут приземлять таких звёздочек, чтоб те не слишком кайфовали от собственного ЧСВ.
К примеру участники СРО могут дополнить свои правила пунктом, который требует от участникв СРО не перекрашивать свои клубы по требованию ебанутых звёзд. Тогда у звёздочки встанет вопрос. Снять этот пункт из райдера или не работать в этом регионе. Разок другой он может выебнуться. Но так можно и без туров остаться.
Это одна из причин негодования БГ.

Это сообщение отредактировал Gooph - 28.12.2015 - 06:01

Вы уверены? Фракция ЕР в Думе чем не клоунское СРО?