Современная неграмотность - системная ошибка, 10 частей

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
zoom70
4.11.2015 - 12:40
5
Статус: Offline


Забанен

Регистрация: 28.05.13
Сообщений: 8054
Если школьник на уроке 5 раз увидит, как пишется слово "учиться", а потом залезет ВКонтактик и 50 раз прочтет "учится" - какой вариант написания он запомнит?
 
[^]
Bormoglotik
4.11.2015 - 12:41
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.09.13
Сообщений: 23
Цитата (Gudvin74 @ 4.11.2015 - 12:10)
Цитата
Потому, что до девяностых годов дети читали книги, а сейчас за компьютером сидят

Вот только не надо а? Моя младшая дочка за компом сидит постоянно..НО! Буквально вот сейчас разлеглась на диване и Н.С. Лескова "Тупейный художник" читает.

Во-первых, лёжа книги читать крайне не желательно. Портятся осанка и зрение. dont.gif
Во-вторых, мы не знаем, с какой частотой, твоя дочка читает книги. Может, она весь год за компом безвылазно просидела, и вот именно сегодня, когда отключили интернет, она, валяясь на диване, взяла книгу в руки.
И в третьих, какая бы твоя дочка ни была, хорошей, или плохой, по ней судить всех нельзя. Она книгу взяла, а другие нет. На одну взявшую книгу, могут приходиться 30-50 человек, которые кроме освежителя воздуха, для чтения ничего в руки не берут.

За свою жизнь он прочёл две книжки, причём одна из них была расчётной за электроэнергию. gigi.gif
 
[^]
Hisime
4.11.2015 - 12:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.11.13
Сообщений: 1342
В школе для меня этот фонетический разбор был кошмаром. Я так и не поняла, зачем это нужно, и почему "ёлка" это "йолка" или как там её. Так и не запомнила, увы :'(
 
[^]
RabbitRodjer
4.11.2015 - 12:47
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.12
Сообщений: 736
Цитата (Масяня999 @ 4.11.2015 - 15:25)
Цитата (RabbitRodjer @ 4.11.2015 - 12:20)
Про то, что современные дети не читают, поддержу.
Присоединяйтесь, кстати, к эксперименту.
Цель - выбрать десяток популярных в наше время книг. Том Сойер, что-нибудь из Жюля Верна. Какие-нибудь Денискины рассказы.
И опросить всех знакомых детей 8-14 лет. Читали ли.
Важно выбирать книги интересные, но не входящие в школьную программу.

У меня пока результат - ноль. Опросил около двух сотен детей.

Я лично пришла к выводу, что нельзя требовать от современных детей, чтобы они читали то же, что и мы: как ни печально, а интересы изменились. Что-то из старого вполне читаемо современными детьми, а что-то, увы и ах, безнадежно устарело. Проблема в том, что в советское время была современная мощная детская литература. Сейчас для детей отечественные авторы практически не пишут. Нет современной детской литературы, в отличие от зарубежа: там активно пишут для детей.

Я пробовал спрашивать, читали ли Толкина. Гарри Поттера.
Ответ тот же, что и с книгами, входящими в школьную программу.
- Конечно читали!!1
И пересказывают мне фильм.
Человек, который и книгу читал, и фильм смотрел, конечно, сразу поймёт, что ему пересказывают.
Обманывают, короче. Наивно и по-детски.

Со школьной программой - есть в Интернете т.н. "краткие изложения". Что нужно знать о книге. Краткий пересказ сути.
На вопросы учителя позволяет ответить. И всё.
Вот это краткое изложение они так же пересказывают. И утверждают, что читали.

Поэтому выбирал книги интересные, но не школьные. Не экранизированные. Нужно покопаться, может, действительно есть современные детские книги такого плана.
 
[^]
Шутишь
4.11.2015 - 12:50
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.05.14
Сообщений: 497
Цитата (Масяня999 @ 4.11.2015 - 11:27)
Цитата (Pamirus @ 4.11.2015 - 11:17)
Почему в 50-60-х послевоенных годах, когда родители восстанавливали страну и им было некогда помогать детям в учёбе, не было ни репетиторов, ни логопедов, но школьники умели читать и писали грамотно? А в наше время официально признаётся абсолютная неграмотность школьников...

Ну, во-первых, цифры, касаемые 50-60гг. могут быть преувеличены. Во-вторых, грамотность в большей степени зависит не от школьной программы преподавания русского языка, а от ЧТЕНИЯ. Современные дети перестали ЧИТАТЬ. Совсем. А без чтения никакая грамотность невозможна - сколько бы не зубрили правила. dont.gif

Согласна. Но в принципе, автор об этом и говорит. Ребенок должен уметь читать- т.е. понимать смысл написанного.
 
[^]
gorlopan
4.11.2015 - 12:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 5969
То же в школе правила русского языка учил, но не запоминал, о чём глубоко жалею. сейчас купил книгу со всеми правилами русского языка и читаю иногда, узнаю очень много интересного. Но как представлю сколько я прочитал книг в детстве, сам охреневаю, тысячи томов. А ещё журналы в библиотеке. Проблем с написанием слов практически нет. Сейчас дома около 1000 книг, заставляю читать детей, сам каждый день читаю малым. К компьютеру подпускаю редко, 30 минут раз в неделю, дети очень легко подсаживаются на комп. Родители занимайтесь своими детьми, читайте, рассказывайте, отвечайте на все вопросы, растите Людей.
 
[^]
Шутишь
4.11.2015 - 13:05
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 23.05.14
Сообщений: 497
Цитата (zoom70 @ 4.11.2015 - 12:40)
Если школьник на уроке 5 раз увидит, как пишется слово "учиться", а потом залезет ВКонтактик и 50 раз прочтет "учится" - какой вариант написания он запомнит?

Предлагаю ввести штрафы для сайтов за безграмотность. (Исключение: комментарии посетителей) dont.gif
 
[^]
Jefferson
4.11.2015 - 13:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.08
Сообщений: 3738
Раньше много читали классики. Уже зрительно запоминалось как правильно писать. Вырабатывался определенный стиль письма.
 
[^]
Fortunitos
4.11.2015 - 13:21
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.04.14
Сообщений: 283
Цитата (Jefferson @ 4.11.2015 - 13:05)
Раньше много читали классики. Уже зрительно запоминалось как правильно писать. Вырабатывался определенный стиль письма.

насчет "что делать-учиться" я не согласен. это не запомнить. Например когда пишу подобное слово, то в голове возникает вопрос - что делает? Что делать?

Простой пример:
1. Учиться.
2. Учатся.
 
[^]
TVAR
4.11.2015 - 13:24
11
Статус: Offline


Вождь эскадрильи конных водолазов

Регистрация: 16.10.05
Сообщений: 15782
Можно,я просто скажу,одной фразой?
ЯП удавил всех тех,кто начал в 90-е годы менять учебники,которыми пользовались десятки лет с отличным результатом,на всякую хрень. И рука б не дрогнула.
 
[^]
Constante
4.11.2015 - 13:26
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 336
Цитата (Hisime @ 4.11.2015 - 13:44)
В школе для меня этот фонетический разбор был кошмаром. Я так и не поняла, зачем это нужно, и почему "ёлка" это "йолка" или как там её. Так и не запомнила, увы :'(

Правильно, а цель была не в том, чтобы знать правило, а уметь его применять, на автомате.
Помню, как в первом классе (во второй половине учебного года) нас очень часто заставляли на уроках просто переписывать текст с классной доски, практически каждое домашнее задание содержало одно задание с аналогичным требованием. И если была хоть одна ошибка - оценку на балл снижали. Такое задание учит внимательности.
Позже, уже во 2-3 классах пошли диктанты и, что очень важно, мы постоянно, не реже раза в неделю писали изложения. Когда стали чуть старше - пошли сочинения. Где все это сейчас?
И да, сейчас программы в школах разнятся, но у нас уроки русского языка только два раза в неделю, как и иностранного. Раньше уроки русского языка были четыре раза в неделю, при этом дважды сдвоенные с литературой. И такие уроки, как биология, химия, физика были два раза в неделю, сейчас один.
Как такие предметы можно хорошо усваивать такими темпами, не понятно upset.gif
 
[^]
torson
4.11.2015 - 13:31
8
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.07.15
Сообщений: 563
Цитата (Свояк @ 4.11.2015 - 12:42)
Цитата
«чтение есть ни что иное, как «озвучивание» графических значков» (2 с. 37). «После того как ребенок научился сливать любую согласную букву с любой гласной, он освоил основной принцип чтения. Он научился читать»

Вот это поворот! А я-то, дубина, всегда считал, что чтение - это получение информации.
ИМХО текст - закодированная информация. Записанная буквами-словами-иероглифами-клинописью... А чтение - это получение и раскодирование этой информации. То есть получение в голове образов и смысла этой информации.
Именно поэтому детям следовало бы много читать. Чтобы мозг работал, тренировался быстро раскодировать тексты. А детишки смотрят ящик и инет - то есть получают в мозг готовые образы. Тем самым не учатся эти образы формировать самостоятельно. Потом у них не будет ни фантазии, ни креативности.

Мне пришлось пару недель посмотреть телевизор - был там, где нету интернету. Один развлекательный канал, по которому можно посмотреть "Разрушителей легенд", "Орел и Решка" и еще несколько подобных "высокоинтеллектуальных" передач, самое пристойное - это кулинарное шоу Джейми Оливера было. Наиболее интересное показывали по "Культуре" и поздно ночью, чтобы, наверное, РПЦ не мешало и бдительные граждане. Все остальное время и по другим, центральным каналам - новости, бездарные сериалы и всевозможные шоу, с орущими, вопящими, соплеизливающими малограмотными и ограниченными гражданами. Там (в телевизоре) практически нет образованных людей, умных и сведущих знатоков, интересных людей, ученых, талантливых артистов. Какая фантазия и креативность? Тотальная агрессия, инфантильность, мракобесие и штампы, штампы, штампы.

Это сообщение отредактировал torson - 4.11.2015 - 13:31
 
[^]
lvngeo
4.11.2015 - 13:38
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 155
Читать надо больше!
Раньше мы мерились прочитанными книгами, а сейчас меряются прочитанными СТРАНИЦАМИ в книге, а то и абзацами.
Я уже язык весь стер, повторяя своим детям, чтобы читали больше.


 
[^]
НулиКариф
4.11.2015 - 13:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.08.15
Сообщений: 1509
Цитата (Лариска @ 4.11.2015 - 11:49)
Цитата
Раньше читали книги, грамотность закладывалась чтением, ибо запоминалось написание слов. Теперь читают интернет с безграмотными аффтарами, сам за собой стал замечать косяки при письме.

Собственно, в статье, которую я по диагонали прочитала, речь и идет о том, что изучение графического изображения слов должно быть первичным. Иначе дети учатся не русскому, а олбанскому.
А с Интернетом вообще ужас непонятный. Я все время себя ловлю на том, что начинаю писать именно на слух. Понять не могу, почему.

Замечал, что при использовании относительно коротких сообщений на простые (на мой взгляд) темы так и тянет писать "по разговорному", со сленгом.
Когда же пытаешься сложную мысль донести развёрнуто, подобный способ выразится отталкивает.
 
[^]
Непокорный
4.11.2015 - 14:09
4
Статус: Offline


Смехотворец

Регистрация: 3.11.14
Сообщений: 1794
В статье наглядно приведены разницы методов обучения и их результаты, что неизбежно появляется мысль: а не вражьи ли это происки? Уничтожить все Русское, национальное на корню?
Не думаю, что эти составители передовых методов не предполагали очевидных результатов своих программ.
 
[^]
ОксанаМск
4.11.2015 - 14:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.11.13
Сообщений: 1170
Цитата
Но крайне редко бывает, когда я не знаю, как пишется какое-либо слово. В детском и юношеском возрасте, я столько книг прочёл, что страшно представить...
Смею предположить, что грамотность у меня из-за этого.


А я смею предположить , что Вы все-таки учили правила и отрабатывали их на примерах . Только от чтения, (даже "запойного" ) не выпрыгивает вдруг грамотность, как черт из табакерки)).

Честный пример: муж - книгофил со стажем, он слабовато учился в школе ( и по-настоящему болел, и прогуливал , и врал). Короче говоря: троечник, который толком не учился, только запойно читал. Читал много и разного , его в библиотеках знали, как облупленного. Недавно вспоминали, что он "Капитанскую дочку" ,которую наша дочь читала этим летом к 8-му классу, прочёл года за 3 до нужного урока литературы. На занятии удивился, что эту повесть изучают по школьной программе, и только тогда понял, что автор - Пушкин!))) Смеялись они с ребенком и обсуждали произведение, как будто он это только вчера прочёл, всё помнит. У него хороший словарный запас, он очень здорово дискутирует, он эмоциональный и начитанный человек, НО, он безграмотно пишет((

 
[^]
Мirus
4.11.2015 - 15:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.11
Сообщений: 2080
Ну при печати на компьютере часто замечаю за собой т.н. "дистайпию" (по аналогии с дисграфией): задумываешься на минутку о своём, а пальцы о всю пишут "па падонкаффски". Кого ни спрашивал, у многих так. А ведь когда от руки пишу, вполне грамотный человек.
 
[^]
Kostya501
4.11.2015 - 15:38
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.08
Сообщений: 2380
Цитата
"са шкафа"

А хуле удивляться, если две трети родителей, как колхозники, сами так говорят - с командировки, с отпуска, со школы, с Ростова, с гостей... faceoff.gif
 
[^]
Amami
4.11.2015 - 15:45
2
Статус: Offline


Не доступен.

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 2555
Просто мы много читали. А сейчас вся молодежь только и занимается тем, что постит всякую ересь в "вк, ок" и.т.п. соц. сетях.
Короче говоря, большая часть нынешнего молодняка - тупая.
Можете попробовать подойти к молодому(ой) парню(девушке), и спросить: "Сколько произведений написала великая русская поэтэсса Анна Каренина?"
Уверен, что ответ будет в цифрах((((.
p.s. Спасибо огромное моему педагогу по русскому языку и литературе!!
 
[^]
Difъ
4.11.2015 - 15:45
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 181
Цитата (Kostya501 @ 4.11.2015 - 15:38)
Цитата
"са шкафа"

А хуле удивляться, если две трети родителей, как колхозники, сами так говорят - с командировки, с отпуска, со школы, с Ростова, с гостей... faceoff.gif

Это почему как колхозники? Наш южный «диалект». Приезжайте в Ростовскую область, ещё и не то услышите...
У меня это тоже частенько проскакивает, хоть и 13 лет уже как в Петербург переехал.

Это сообщение отредактировал Difъ - 4.11.2015 - 15:49
 
[^]
Ramzai1
4.11.2015 - 15:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 1570
Масяня999
Цитата
Современные дети перестали ЧИТАТЬ. Совсем. А без чтения никакая грамотность невозможна - сколько бы не зубрили правила.

Категорически с вами согласен!С детства (лет с пяти),очень много читал.На русский язык в школе забивал,по правилам получал неуд,по диктантам,сочинениям, все было нормально.
З.Ы.Сейчас начал учить)).


Это сообщение отредактировал Ramzai1 - 4.11.2015 - 15:46
 
[^]
Gost
4.11.2015 - 15:46
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.04.07
Сообщений: 212
У меня ребенок во втором классе учится, и мы не раз замечали, что классный руководитель - молодая учительница, пишет с ошибками :)
 
[^]
Parallax
4.11.2015 - 15:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.01.14
Сообщений: 5251
пдц, сколько букаф. а все объясняется в одной фразе: раньше у детей было меньше соблазнов, развлечений всяких, не было главного - интернета, поэтому было больше времени на учебу.
 
[^]
Artem33
4.11.2015 - 15:47
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 16.09.12
Сообщений: 596
Автор, сейчас среди 10-11 классов читать даже модно. Просто любят же всех под одну гребенку. Есть знакомая, 19 лет, часто слышу от неё про Бродского, про классические фильмы и книги. Очень грамотно выражается и пишет. Она не одна такая из знакомых. Мне наоборот чаще попадаются 30 летние, которые книги за жизнь не прочли
 
[^]
Amami
4.11.2015 - 15:50
2
Статус: Offline


Не доступен.

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 2555
Цитата (zoom70 @ 4.11.2015 - 13:40)
Если школьник на уроке 5 раз увидит, как пишется слово "учиться", а потом залезет ВКонтактик и 50 раз прочтет "учится" - какой вариант написания он запомнит?

А что, что такое глаголы и с чем их едят, школьникам в 5-ом классе уже не преподают? shum_lol.gif shum_lol.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 37775
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх