Купил квартиру в 26, к теме http://www.yaplakal.com/forum2/to

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
WinnerDE
18.09.2015 - 22:08
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.01.15
Сообщений: 282
1150 т.р. ипотека 700 т.р. под 17% годовых, простите а где такие цены?
В нн от 1.5 за халупу в 0, лям убитое жилье аварийное, 2.-2.5 норм однушка.
Опятьже если бы не папа \ мама то и не рискнулбы влезть в ипотеку.
И да вскроется твоя наебка с ндфл пизда хате.
У сбера вообще пока хата в ипотеке хата сбера и шаг в лево вправо растрел.
ПС предприниматель налоги заплатил с подработки?

Это сообщение отредактировал WinnerDE - 18.09.2015 - 22:10
 
[^]
Nemo2013
18.09.2015 - 22:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.04.13
Сообщений: 5285
А в СССР квартиру бесплатно давали. И работать заставляли.
 
[^]
CarabineR
18.09.2015 - 22:10
0
Статус: Offline


стрелок -садист, фанат координат

Регистрация: 26.03.12
Сообщений: 9751
Цитата (Холопчанин @ 18.09.2015 - 12:32)
Цитата
Купить квартиру в ипотеку - это лучше, чем снимать/арендовать, и отдавать деньги хер пойми кому за хер пойми что. Здесь хоть за своё башляешь.

Башляешь и башляешь, а потом , не дай Бог, у тебя что-то не получилось в жизни.
И всё.

Чё "всё" то?! Ты хоть знаешь про что речь?
 
[^]
rinso
18.09.2015 - 22:10
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.06.13
Сообщений: 64
Цитата (Укропчик @ 18.09.2015 - 14:26)
Ну, ты вложил деньги в недвижимость. Дешеветь она не будет. Как-то протяни уж, за то потом эта квартира будет стоить если не больше, то точно не меньше выплаченных денег. Конечно, я не знаю новостройка ли у тебя и какое расположение, но по крайней мере несколько моих знакомых так и зарабатывают. Первоначальный взнос+ипотека на квартиру в строящемся доме в хорошем районе. Стоимость суммарная около 2,5 млн рублей, например. Через 3-4 года она уже 5-6 млн. рублей. Ипотека 17%, а навариваешься на 50%. Профит. Могу ошибаться конечно, так как в тонкости не вникал, но то что этим занимаются - факт.

В нынешних экономических реалиях это нереально. Продашь то ты за большие рубли, но их покупательная способность сильно не увеличится. Просто погугли "динамика цен на квартиры". Так имеет смысл делать делать, если ты эту квартиру сдавать будешь во время выплаты ипотеки. Тогда да, все хорошо.
 
[^]
RustikR
18.09.2015 - 22:10
1
Статус: Offline


КОМРАД

Регистрация: 9.08.11
Сообщений: 0
Цитата (Укропчик @ 18.09.2015 - 11:26)
Ну, ты вложил деньги в недвижимость. Дешеветь она не будет. Как-то протяни уж, за то потом эта квартира будет стоить если не больше, то точно не меньше выплаченных денег.

Это пыль в глаза. Сам прислушайся в свои слова. Он переплатит в итоге 2-кратную стоимость квартиры. А те, кто вообще с минимальным первоначальным взносом, те выплачивают сумму за 3 квартиры. Это сколько десятков лет должно пройти, чтоб его квартира окупила свою же 2-кратную стоимость??? Спрошу иначе - по твоему мнению когда квартира ТСа будет стоить в 2 раза дороже, чтоб к этому моменту ТС отыгрался так сказать в ноль и окупил затраты? cool.gif
 
[^]
krouhgton
18.09.2015 - 22:17
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.11.14
Сообщений: 2419
хуйня вся эта ипотека большенству ее не осилить конечно заебись надеятся на хорошее, но большество из знакомых кого я знаю хуй бы ее вытянули если бы не мама папа которые в основном и платят за их до сих пор

Это сообщение отредактировал krouhgton - 18.09.2015 - 22:18
 
[^]
evgrinin
18.09.2015 - 22:19
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 480
Цитата (RustikR @ 18.09.2015 - 22:04)
Цитата (qraga3 @ 18.09.2015 - 11:18)
банк мудил с документами Набиулина подняла процент и вуаля. Давать заднюю было поздно и я влез в 17% ипотечку, причем у друзей потребительские кредиты были под 15% взяты, а тут ипотека.  Платеж  12 т.р. с копейками.

Вруби элементарную математику, через 6 лет ты выплатишь стоимость двух, ДВУХ, Карл, квартир. А через 12 лет ты мог бы купить ещё ДВЕ, ЕЩЁ ДВЕ квартиры для своих будущих детей.
Вот я хуею с людей. Жалуются на хуёую жизнь и дорогую недвижимость, но при этом сами за несколько лет готовы добровольно переплатить лишние миллионы cool.gif

ага, только ты не учел сколько она будет стоить к тому времени, и можно ли будет за три суммы сегодняшних денег купить что то в будущем?сечешь?
А если погасит он ее лет за пять, то и вовсе заплатит за нее ту стоимость сколько она будет стоить к тому времени. Зато все это время будет жить в своем!

Это сообщение отредактировал evgrinin - 18.09.2015 - 22:24
 
[^]
StrikerYU
18.09.2015 - 22:20
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 125
Цитата (RustikR @ 18.09.2015 - 21:04)
Цитата (qraga3 @ 18.09.2015 - 11:18)
банк мудил с документами Набиулина подняла процент и вуаля. Давать заднюю было поздно и я влез в 17% ипотечку, причем у друзей потребительские кредиты были под 15% взяты, а тут ипотека.  Платеж  12 т.р. с копейками.

Вруби элементарную математику, через 6 лет ты выплатишь стоимость двух, ДВУХ, Карл, квартир. А через 12 лет ты мог бы купить ещё ДВЕ, ЕЩЁ ДВЕ квартиры для своих будущих детей.
Вот я хуею с людей. Жалуются на хуёую жизнь и дорогую недвижимость, но при этом сами за несколько лет готовы добровольно переплатить лишние миллионы cool.gif

хм, а как быть если допустим переезжает человек в город и у него нет недвижимости там. да и с собой не густо денег.
снимать хату? и платить дяде\тёте 10-15тыс рублей? при этом получая среднюю зп для региона.
Москва и Спб не в счёт. вариант с ипотекой конечно рискованный, но всё же.
если живёшь у родителей\родственников, конечно зачем в ипотеку влезать!
зы. речь не обо мне , а в целом про ситуацию.когда необходима жилплощадь, а денег мало на покупку.
 
[^]
Дукат
18.09.2015 - 22:23
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.07.15
Сообщений: 1109
Молодчина,а я в 30 ,3+2 комнатную купил,за 120 000$,за нал.В теме оказался.
 
[^]
RustikR
18.09.2015 - 22:29
0
Статус: Offline


КОМРАД

Регистрация: 9.08.11
Сообщений: 0
Цитата (evgrinin @ 18.09.2015 - 22:19)
Цитата (RustikR @ 18.09.2015 - 22:04)
Цитата (qraga3 @ 18.09.2015 - 11:18)
банк мудил с документами Набиулина подняла процент и вуаля. Давать заднюю было поздно и я влез в 17% ипотечку, причем у друзей потребительские кредиты были под 15% взяты, а тут ипотека.  Платеж  12 т.р. с копейками.

Вруби элементарную математику, через 6 лет ты выплатишь стоимость двух, ДВУХ, Карл, квартир. А через 12 лет ты мог бы купить ещё ДВЕ, ЕЩЁ ДВЕ квартиры для своих будущих детей.
Вот я хуею с людей. Жалуются на хуёую жизнь и дорогую недвижимость, но при этом сами за несколько лет готовы добровольно переплатить лишние миллионы cool.gif

ага, только ты не учел сколько она будет стоить к тому времени, и можно ли будет за три суммы сегодняшних денег купить что то в будущем?сечешь?
А если погасит он ее лет за пять, то и вовсе заплатит за нее ту стоимость сколько она будет стоить к тому времени. Зато все это время будет жить в своем!

Я всё учёл. Заработанные и отложенные (вложенные) деньги через эти самые 6 лет так же вырастут пропорционально в цене, как и квартира, купленная тобой сейчас. Разве не так? Или ты думаешь, что я буду копить, откладывая зарплату под матрас? gigi.gif
И повторюсь - через 6 лет у тебя будет и квартира и ещё потраченные кредиты за эту самую квартиру, итого у тебя будут затраты на 2 квартиры, но по факту одна квартира. У меня же через 6 лет будет квартира, и отложенные деньги (разумно вложенные в валюту, металлы, акции или какую-нибудь недорогую недвижимость, короче всё то, что дорожает не намнго отставая от капитальной недвижимости) на покупку ещё одной квартиры! cool.gif

Это сообщение отредактировал RustikR - 18.09.2015 - 22:34
 
[^]
evgrinin
18.09.2015 - 22:31
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 480
бля, ды я уверен, что парень к 30и рассчитается и будет жить в своей и о доме уже подумывать, а те кто тут кричит, что в жизнь ипотеку не возьмет, так и будут дядям денег за жилье отдавать и надрачивать на б\у айфоны.

Добавлено в 22:33
RustikR
вложения могут и прогореть, так что ипотека это одно из интересных вложений, где ты гарантированный доход получаешь в виде съэкономленых процентов.
 
[^]
RustikR
18.09.2015 - 22:35
1
Статус: Offline


КОМРАД

Регистрация: 9.08.11
Сообщений: 0
Цитата (evgrinin @ 18.09.2015 - 22:31)
бля, ды я уверен, что парень к 30и рассчитается и будет жить в своей и о доме уже подумывать, а те кто тут кричит, что в жизнь ипотеку не возьмет, так и будут дядям денег за жилье отдавать и надрачивать на б\у айфоны.

Добавлено в 22:33
RustikR
вложения могут и прогореть, так что ипотека это одно из интересных вложений, где ты гарантированный доход получаешь в виде съэкономленых процентов.

Сэкономленные проценты в виде экономической кабалы с переплатами в миллионы??? Ты смеёшься? В каком месте тут экономия?
Про вложения я утрировал. Но купи ты землю (а лучше несколько участков в разных районах) в пригороде мегаполиса. Каким хуем она прогорит или продешевится ???
И ещё в довесок к этому - есть госпрограмма для молодых семей, где такие участки дают практически даром, только лишь от тебя требуется построиться на ней, а потом приватизировать. А потом продай втридорога и купи квартиру в городе. Чем не профит???

Это сообщение отредактировал RustikR - 18.09.2015 - 22:39
 
[^]
kototkot
18.09.2015 - 22:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338
Цитата (CarabineR @ 18.09.2015 - 22:04)
не ссы! всё будет норм!
знаю многих, кто ипотечную квартиру сдают и тем покрывают свой долг.
Я сам - повезло в 27 лет "словил" 2-ку квартиру в МЖК -это ещё в 80-х было. и сразу взял землю под ИЖС.
Сейчас живу в своём доме дети -один в квартире МЖК-овской другой с нами.
Прорвёшься, молодец!!!

Ну да,я так своим детям по квартире и сделал. Ипотека-и внаем. Вышло почти на халяву.
 
[^]
evgrinin
18.09.2015 - 22:41
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 480
Цитата (RustikR @ 18.09.2015 - 22:35)
Цитата (evgrinin @ 18.09.2015 - 22:31)
бля, ды я уверен, что парень к 30и рассчитается и будет жить в своей и о доме уже подумывать, а те кто тут кричит, что в жизнь ипотеку не возьмет, так и будут дядям денег за жилье отдавать и надрачивать на б\у айфоны.

Добавлено в 22:33
RustikR
вложения могут и прогореть, так что ипотека это одно из интересных вложений, где ты гарантированный доход получаешь в виде съэкономленых процентов.

Сэкономленные проценты в виде экономической кабалы с переплатами в миллионы??? Ты смеёшься? В каком месте тут экономия?
Про вложения я утрировал. Но купи ты землю (а лучше несколько участков в разных районах) в пригороде мегаполиса. Каким хуем она прогорит или продешевится ???
И ещё в довесок к этому - есть госпрограмма для молодых семей, где такие участки дают практически даром, только лишь от тебя требуется построиться на ней, а потом приватизировать. А потом продай втридорога и купи квартиру в городе. Чем не профит???

pray.gif где, мужик????!!!!у нас участки в пригороде более менее возможно ликвидные стоят как двушка. программы такой в Воронеже допустим нет совсем. В Белгороде есть, а в Воронеже нет. Пойду хоть штукатуром работать, если мне предложат в Воронеже в такой программе поучаствовать.
 
[^]
madtexnik
18.09.2015 - 22:42
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.15
Сообщений: 3582
Настало время ахуительных историй!
Опять начать с себя?

2НДФЛ он подделал

Каким блядь образом? Создал предприятие? С уставным капиталом в 10 000? Которое фиктивно "платило" в налоговую? А также в ПФР и ОМС? Или кто-то пошёл на такую хуйню, чтобы из-за кретина присесть и выплачивать штраф, который больше твоей ипотеки?

В налоговой и СБ банка кретины сидят? Или ты в ФШ просто печати перенёс?

Хуй с ним, что ты оплатишь 2 квартиры (даже если подумать, что "это моя квартира, а не дяде платить"), пару просрочек (болезнь, и что-то плохое) и ты идешь нахуй из квартиры, паровозом ещё и родители из своих (они ведь как-бы поручители) и не надо рассказывать, что нет....

У твоих родственников закрываются все кредитные линии+дебетовые счета (типа зарплатных карт), если кто не знал, то теперь приставы ваще на похуй могут блокировать и списывать с любого счёта тебя и твоих родственников (про коммерческие банки не знаю, но доблестный Сбер это с удовольствием делает), а все за ипотекой идут в сбер, т.к. наиболее низкий процент.

И покупая вторичку, т.к. вроде дешевле, то через 20 лет она превратиться в халупу (не забываем про коммуналку и отчисления на кап ремонт), кторую ты хуй продашь, она развалиться, и всю свою жизнь ты въебал, чтобы купить в 2-3 раза дороже какое-то гавно....

История сплошное пиздобольство.
 
[^]
2Dzot
18.09.2015 - 22:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 1509
Цитата (Nemo2013 @ 18.09.2015 - 22:09)
А в СССР квартиру бесплатно давали. И работать заставляли.

Ну ну
 
[^]
evgrinin
18.09.2015 - 22:45
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.08.11
Сообщений: 480
madtexnik
думаю что парень имел ввиду справку по форме банка, а не 2ндфл

Добавлено в 22:47
madtexnik дело не во вбросах, а в том, что парень вовремя понял, что кроме него самого ему ни кто хату не купит, государство не даст тем более. Отсюда вариантов два, ныть либо пытаться заработать, используя все возможные методы и ипотека один из них.
 
[^]
declarant
18.09.2015 - 22:48
3
Статус: Offline


таможня дает добро..

Регистрация: 21.11.11
Сообщений: 882
Цитата (madtexnik @ 18.09.2015 - 22:42)
Настало время ахуительных историй!
Опять начать с себя?

2НДФЛ он подделал

Каким блядь образом? Создал предприятие? С уставным капиталом в 10 000? Которое фиктивно "платило" в налоговую? А также в ПФР и ОМС? Или кто-то пошёл на такую хуйню, чтобы из-за кретина присесть и выплачивать штраф, который больше твоей ипотеки?

В налоговой и СБ банка кретины сидят? Или ты в ФШ просто печати перенёс?

Хуй с ним, что ты оплатишь 2 квартиры (даже если подумать, что "это моя квартира, а не дяде платить"), пару просрочек (болезнь, и что-то плохое) и ты идешь нахуй из квартиры, паровозом ещё и родители из своих (они ведь как-бы поручители) и не надо рассказывать, что нет....

У твоих родственников закрываются все кредитные линии+дебетовые счета (типа зарплатных карт), если кто не знал, то теперь приставы ваще на похуй могут блокировать и списывать с любого счёта тебя и твоих родственников (про коммерческие банки не знаю, но доблестный Сбер это с удовольствием делает), а все за ипотекой идут в сбер, т.к. наиболее низкий процент.

И покупая вторичку, т.к. вроде дешевле, то через 20 лет она превратиться в халупу (не забываем про коммуналку и отчисления на кап ремонт), кторую ты хуй продашь, она развалиться, и всю свою жизнь ты въебал, чтобы купить в 2-3 раза дороже какое-то гавно....

История сплошное пиздобольство.

Жестко, но жизненно и правдиво.
Соглашусь и подпишусь.
 
[^]
Григориан
18.09.2015 - 22:50
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 2901
Все правильно сделал, чем раньше начал, тем больше успеешь.
Я жалею что не сразу решился на покупку кредитом, больше бы успел заработать.
Белая зарплата-кредит-покупка вторички-продажа-новостройка-продажа-покупка однушек и спокойное житие. Попутно подзарабатывать на ремонтах своих квартир

Это сообщение отредактировал Григориан - 18.09.2015 - 22:55
 
[^]
Irinaya
18.09.2015 - 22:50
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.06.15
Сообщений: 52
Цитата (vzdor @ 18.09.2015 - 11:24)
Послушай.. ну если так сильно прижало, может сдать и деньги с нее бросать на погашение ипотеки, ну а потом въедешь...

Вот это хорошая мысль!
 
[^]
vwp1976
18.09.2015 - 22:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Взял ипотеку в 33 года при зарплате в 10500 рублей и жене в декрете.
Это был 2010 год банки после кризиса стали давать ипотеку чуть ли ни всем подряд. До этого вообще не давали никому в принципе.
Платили по 10 тысяч в месяц.
Жили в коммуналке. Ещё одну комнату сдавали. Жена снимала свадьбы.
В итоге денег на выплату хватало. Родился второй ребёнок, заплатили материнский капитал. Плюс по программе молодая семья гос-во погасило нам ещё 550 тысяч. И вуаля! За три года ипоетку за трёшку в хорошем доме мы выплатили. Все эти годы, пять лет, делали ремонт и постпенно покупали мебель.
Ремонт закончили только сейчас. Из мебели осталась кухня.
Так и живём.
 
[^]
Vapu
18.09.2015 - 22:56
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 813
этот пост неслабо так контрастирует с другим постом на главной, про то как Песков с Шавкой накопили на скромный особнячок gigi.gif
 
[^]
vwp1976
18.09.2015 - 22:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (StrikerYU @ 18.09.2015 - 22:20)
Цитата (RustikR @ 18.09.2015 - 21:04)
Цитата (qraga3 @ 18.09.2015 - 11:18)
банк мудил с документами Набиулина подняла процент и вуаля. Давать заднюю было поздно и я влез в 17% ипотечку, причем у друзей потребительские кредиты были под 15% взяты, а тут ипотека.  Платеж  12 т.р. с копейками.

Вруби элементарную математику, через 6 лет ты выплатишь стоимость двух, ДВУХ, Карл, квартир. А через 12 лет ты мог бы купить ещё ДВЕ, ЕЩЁ ДВЕ квартиры для своих будущих детей.
Вот я хуею с людей. Жалуются на хуёую жизнь и дорогую недвижимость, но при этом сами за несколько лет готовы добровольно переплатить лишние миллионы cool.gif

хм, а как быть если допустим переезжает человек в город и у него нет недвижимости там. да и с собой не густо денег.
снимать хату? и платить дяде\тёте 10-15тыс рублей? при этом получая среднюю зп для региона.
Москва и Спб не в счёт. вариант с ипотекой конечно рискованный, но всё же.
если живёшь у родителей\родственников, конечно зачем в ипотеку влезать!
зы. речь не обо мне , а в целом про ситуацию.когда необходима жилплощадь, а денег мало на покупку.

Снять гостинку в Ростове - 12 тысяч в месяц. Купить гостинку в ипотеку - те же 12 тысяч. Ну, правда, 2-3 года надо будет ждать, пока дом сдадут и потом делать ремонт, то есть, ещё несколько сотен тысяч.
зато у тебя своё жильё! Которое ты продашь куда дороже, чем затраты на стройвариант и вложения в ремонт.
Продаёшь гостинку и выходишь на второй уровень: тебе надо купить двушку. Опять ипотека, но тебе уже легче. Ты живёшь в своей квартире и у тебя был первоначальный взнос. И так повышаешь уровень на сколько хватит сил :)
 
[^]
RustikR
18.09.2015 - 22:58
0
Статус: Offline


КОМРАД

Регистрация: 9.08.11
Сообщений: 0
Цитата (evgrinin @ 18.09.2015 - 22:41)
Цитата (RustikR @ 18.09.2015 - 22:35)
Цитата (evgrinin @ 18.09.2015 - 22:31)
бля, ды я уверен, что парень к 30и рассчитается и будет жить в своей и о доме уже подумывать, а те кто тут кричит, что в жизнь ипотеку не возьмет, так и будут дядям денег за жилье отдавать и надрачивать на б\у айфоны.

Добавлено в 22:33
RustikR
вложения могут и прогореть, так что ипотека это одно из интересных вложений, где ты гарантированный доход получаешь в виде съэкономленых процентов.

Сэкономленные проценты в виде экономической кабалы с переплатами в миллионы??? Ты смеёшься? В каком месте тут экономия?
Про вложения я утрировал. Но купи ты землю (а лучше несколько участков в разных районах) в пригороде мегаполиса. Каким хуем она прогорит или продешевится ???
И ещё в довесок к этому - есть госпрограмма для молодых семей, где такие участки дают практически даром, только лишь от тебя требуется построиться на ней, а потом приватизировать. А потом продай втридорога и купи квартиру в городе. Чем не профит???

pray.gif где, мужик????!!!!у нас участки в пригороде более менее возможно ликвидные стоят как двушка. программы такой в Воронеже допустим нет совсем. В Белгороде есть, а в Воронеже нет. Пойду хоть штукатуром работать, если мне предложат в Воронеже в такой программе поучаствовать.

В РБ (Башкирия, не Беларусь) уже с десяток лет такая программа, если не больше. Я с бывшей женой первую квартиру так получил. Потратился изначально на оформление земли порядка 200 косарей, ещё столько же на постройку. В итоге продали за 3 ляма. Ещё по мелочи подкинули и вот квартира в нормальном районе Уфы. Правда потом мы уже с ней попилили, но это уже другая история.
 
[^]
FreeS777
18.09.2015 - 23:01
0
Статус: Offline


Free§†yLe®

Регистрация: 28.01.09
Сообщений: 1982
Цитата
тут барыжил, тут что-то делает, да хер вам, ссыкун я , «нормальные» деньги никуда за 3 года накоплений так и не смог вложить, хотя мыслей было много, но пугала меня неизвестность и риск спустить все.

Прааавильно! В своё время я их тупо пропил alik.gif gigi.gif ... правда... moderator.gif
Но спустя N лет, бросил бухать и нагнал своё dont.gif

Это сообщение отредактировал FreeS777 - 18.09.2015 - 23:02
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 32550
0 Пользователей:
Страницы: (9) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх