Колонизация Марса по плану SpaceX, Часть пятая

И сдохнут колонисты на Марсе без поддержи Матушки-Земли. Пофантазируем? Изобрели чудо дешевую космическую маршрутку, которая за символическую плату возит гастарбайтеров на Марс. Ну и до кучи стройматериалы, продукты и прочее. Изобрели эффективную замкнутую экосистему, для того что бы поддерживать климат и источник питания в колонии. Изобрели эффективные способы добычи полезных ископаемых на другой планете (раз фантазируем, просто привезли на Марс огромный карьерный экскаватор и пару белазов) и прочее прочее прочее. Мы не будем говорить что все эти проблемы, которые необходимо решить для существования колонии, не решены даже на половину... И тут астероид уничтожает колыбель нашей цивилизации. И в колонии остро встает вопрос: из чего изготовить бутылку для воды. Или смазку для механизма. Или герметик для швов станции. А нефти то на Марсе нету. И угля. И как будут колонисты производить банальнейшую и скучную пластмассу?

Для того что бы расселяться по Солнечной системе и делать бэкапы на случай глобальных катастроф недостаточно запилить ракету. Даже больше - запилить ракету - это самая хуйня из стоящих задач.

В заключение, вопрос: как колонисты в отсутствие магнитного поля у гостеприимного Марса будут защищать себя от солнечного ветра? Использовать штатный комплект свинцовых труселей?

Japansgod

полно проектов. Взять хотя бы проект постройки жилых помещений в скальной породе, используя лавовые каналы. А уж производить пластмассу - право слово не проблема. Есть куча заменителей..

То есть на Марсе, где кислорода нет, до -140 на поверхности, с жиденькой атмосферой, отсутствием озонового слоя, магнитного поля и прочими приятными мелочами, будет лучше и проще?

И с чего это в Антарктиде воздуха как на Эвересте? Книга вроде о станции "Восток", которая находится в 4км над уровнем моря. Так открою секрет, в высокогорье повсюду проблема с кислородом. Однако люди живут и ничего.

Все же Маск большой молодец. Всегда с удовольствием читаю что про теслу, что про ракеты его. Честное слово - побольше бы таких людей было на планете - не так сильно бы фантасты прошлого столетия ошиблись бы в оценках нашего времени.

Это сообщение отредактировал netrolto - 9.09.2015 - 16:40

все правильно пишете, в принципе, но - так что не начинать вообще? Смысл как-раз доказать, что это возможно, пусть даже самое простое - построить ракету и колонию на самообеспечении. Можно сидеть на жопе ровно, и говорить - не там все сложно, а можно решая реальные "простые" задачи, потихоньку двигаться к цели.

И чем вы замените пластмассу? Ну на примере, скажем компьютера, с которого вы пишете. Пол компа - продукт нефтехимии, оргсинтеза - разные виды пластика.

да хер его знает , но блин - пластмасса уж точно в компе не играет решающей роли -)

Аццкийинженер
по традиции, спасибо)

пересмотрел видео посадки, что-то ракета слишком быстро подходит к месту посадки. ее бы стабилизировать за 5 метров, и уже сажать. понятно, что больше топлива уйдет, но не так много, по сравнению со стартом.

Это сообщение отредактировал kadiko - 9.09.2015 - 16:42

PaSquirrel

именно. Если бы отдельные люди всегда следовали советам типа "да брось ты это, это бесполезно и работать не будет", мы бы до сих пор бегали бы в набедренных повязках. Однако люди продолжали работать, выступая локомотивом прогресса всего человечества. Человек слаб по своей натуре. столкнувшись с трудностями, ему проще опустить руки и сказать самому себе: "Ну не получилось". Да только Маск не такой.
ra3vdx тут давеча нашёл интересное письмецо. Там всё очень доходчиво изложено, для чего нужно осваивать космос. Слав, выложил бы...

— Голубчики, — сказал Фёдор Симеонович озабоченно, разобравшись в почерках. — Это же проблема Бен Бецалеля. Калиостро же доказал, что она не имеет решения.
— Мы сами знаем, что она не имеет решения, — сказал Хунта, немедленно ощетиниваясь. — Мы хотим знать, как её решать.
— Как-то странно ты рассуждаешь, Кристо… Как же искать решение, когда его нет? Бессмыслица какая-то…
— Извини, Теодор, но это ты очень странно рассуждаешь. Бессмыслица — искать решение, если оно и так есть. Речь идёт о том, как поступать с задачей, которая решения не имеет. Это глубоко принципиальный вопрос…

а кто вам, собственно, сказал, что на Марсе нет нефти? Вы лично общались с марсианами, или есть доступ к сверхсекретной информации, которую, по мнению ярых сторонников теории заговоров, скрывают мировые правительства? И уж поверьте: если блягодаря Маску на Марсе поселится 1 миллион человек, они смогут обеспечить себя всем необходимым!

PaSquirrel шикарная цитата!

Это сообщение отредактировал Аццкийинженер - 9.09.2015 - 16:43

Я считаю что есть более актуальные проблемы. И есть более приемлемые и полезные цели для вложения людских и материальных ресурсов. Как сказал товарищ выше "есть проекты". Ну есть проект и по оводнению Марса, например. Только он технически неосуществим, даже если весь мир сплотится.

Можно решать реальные проблемы и потихонечку двигаться к цели, а не занимать прожектами для окучивания доверчивых людей. Я люблю научную фантастику, но есть такое понятие как реализм.

На компьютерном ролике, ты не то что до марса, ты вобще никуда не долетишь.

Америкосы сильно проебались с многоразовыми аппаратами, долго не закрывали программу с шатлом, так долго, что русские в ахуе(че ж они там задумали) построили свой буран, пульнули его разок, поняли что расчетные данные сошлись с практическими, ахуели от упертости(ебанутости) америкосов и прикрыли к хуям этот буран. Как и америкосы свой шатл, поскольку каждый запуск превращался в героизм и превозмогание пиздеца(привет многоразовости). Так вот, сейчас спайсикс делает обычную ракету(дотянули с шатлом), для доставки космонавтов и грузов на орбиту, НО поскольку вся космонавтика в америке строилась на легенде многоразовасти, особого пути, поэтому активно ссытся в уши обывателю про марс, многоразовость, дешовость, модность и ахуенность.

После того как спайсиксы посадят таки(я все таки думаю, что посадят наконец то) свою ракету на землю. Соберуться умные дядьки, посидят посчитают, прикинут хуй к носу и будут решать давать бабок бизнесменам, что бы те начали разрабатывать многоразовый двигатель)) разрабатывать !!! Не существует в данный момент ни одного многоразового ракетного двигателя, за ненадобностью, мало того после разработки, не факт что последует прототип, на любом этапе могут свернуть к хуям проект из-за тупиковости(ну типа чем надежней тем тяжелей, свистопляска с материалами, дороговизна, отсутствие производства, технологий(это не айфон, гы), вобщем много моментов должно срастись) и возможно не будет нихуя! а если и будет на всю эту чехарду уйдут десятилетия, по этому при таких раскладах, рассказывать про дешевизну лол, про марс три раза лол, чистой воды профанация.

А люди да, воспитаны на чистой инфантильной художественной фантастике) поэтому хавают всю эту Масковскую лабуду на ура

Это сообщение отредактировал Donnyk - 9.09.2015 - 16:48

Конечно, у нее нет решающей роли. Она там мертвым грузом лежит. Но убери щелчком пальцев изоляцию с проводов и... WAIT, OH SHI~

и двигается Макс в правильном направлении. Нашим бы корпорациям его рвению поучится, а лучше бы к нам пригласили, и не строили преград, а наоборот сотрудничали. И кстати стоимость строительства бы упала еще в 2 раза.

Japansgod
Ну так решайте эти проекты, а Маск будет решать те проблемы , которые он считает приоритетными. И хватит уже про окучивание, он уже добился значительного удешевления вывода грузов на орбиту, как минимум, было решено множество технических задач, это не простое окучивание - это реально работает. В теслу, помнится мне, то же ни кто не верил, еще 10 лет назад.

стекловолокно, да что угодно - решит эту проблему, на марсе нет диэлектриков?)

Добавлено в 16:52
Donnyk
можно вопрос - какой смысл ему разводить инвесторов?) У него нет денег? Его фамилия Мавроди? Или он таки создатель платежной системы, без которой сейчас не работает ни один крупный интернет магазин? Или он не создатель первого реально работающего электромобиля? Или, может, его фамилия Прохоров и он разрабатывал е-мобиль?)

КиллЗон не загорами))

Почему разводить. у америкосов будет ракета, на которой они будут летать, только вот ни на марс ни на уик энд в космос никто летать не будет. А Маск это особого рода бизнесмен, это такой бизнесмен при власти, так называемый "карман"

А элекромобиль вы зря тут затронули, тесла убыточна)

слишком узко мыслите, уважаемый. Местечковыми проблемами мыслите. А нужно глобальнее смотреть на вещи! Прочтите письмо директора NASA монахине, там всё очень хорошо написано, как раз про ваши убеждения

А разве ее уже там нашли? Или, по-вашему, практично и логично лететь наобум, а вдруг там норм условия будут. Можно и к Альфа Центавра полететь. Нуачо, там недавно была открыта планета. А вдруг там тепло и уютно и аборигенки красивые.
Я понимаю, что экспансия человечества шла путем смелых и амбициозных. Кто-то брал и отправлялся на край света, что бы доказать, что за этим краем есть что-то еще. Многие гибли, но находились смельчаки и счастливцы, которые вернулись домой с открытиями. Но тогда о том, что было за краем света никто ничего не знал. И узнать другим методом, кроме как отправится туда самому, было нельзя. О Марсе в целом мы знаем, что это весьма негостеприимное место. Что его колонизация связана с решением весьма сложных задач. Я даже скажу более того - решение этих задач улучшит жизнь и на Земле. Есть много проектов связанных с этой темой, но кто их претворяет в жизнь.
Возьмите к пример эксперимент с построением искусственной биосферы. Построена она или нет? Какая нафиг колонизация, когда не решены важнейшие проблемы.
По-вашему, для колонизации достаточно построить ракету, которая долетит до Марса и отправить на энное количество людей, а дальше они сами разберутся?

Чувак успешно доит инвесторов, показывая картинки, ролики и толкая красивые речи. В реальности он построит со временем годную, надежную ракету, которая поломает весь бизнес нашему Роскосмосу, а ему принесет тонны бабла. Но так как бизнес сомнительный и инвестиции рискованные, приходится народ завлекать красивой научной фантастикой.

Donnyk

сдаётся мне, что статью вы НЕ читали. Как раз-таки Маск - кость в горле у власти. А этот самый "карман", как вы выразились, это компания Боенг и иже с ней

она и будет убыточна до тех пор, пока нефтяные боссы будут душить развитие электромобилей

то есть вас коробит именно то, что он может принести убытки Роскосмосу??? это крайне печально. То, что Роскосмос не в состоянии выполнять запуски по цене Маска - это исключительно проблемы Роскосмоса и бездарной политики нашего высшего руководства.

не нашли. Как не нашли и доказательств её отсутствия. Потому что не искали. И уж скорее всего первыми на Марс полетят автоматизированные геологические станции. Я не хочу пересказывать здесь все проекты... Но скажу одно: люди полетят не на пустое место!

Хуйню то не несите, в электромобиле, главное не дизайн, не айфон на торпеде, а БАТАРЕИ какое инновационное решение предложила тесла? Никакого! это кстати было моё первое разочарование Маском(и не единственное), когда я читал хвалебные статьи и смотрел красивые ролики про йобаэлектромобиль я думал все вот оно, разработали батареи, сейчас весь мир полетит на чистой энергии)) а в этоге хуй на воротник.

Аццкийинженер, спасибо огромное за такие интересные темы. Ребята, которые говорят про то, что на земле "картоха несажена". Приведите пример хоть одной полезной цели, которая была реализована за последние 30 лет? В 60-70е года реки по новым руслам пускали и города строили, а счас за подвиг запуск гидроэлектростанции в Чечне выдают. Все скатилось в айфончиги и контактиги, нет ни целей, ни желания что-то делать. Только обосрать.
Маск правильно говорит - весь космос работает на технологиях и философии 60-70 годов прошлого века. Мы же уже во втором десятке 21 живем.