Как появились религиозные запреты в еде

Не в болезнях дело. ТС правильно описал причину табу на говядину. Только к ахимсе это не имеет отношения.

Ахимса - закон ненасилия. Т.е. человек не в праве прерывать чужую жизнь, дабы не препятствовать карме живого существа. Частично это относится и к растениям, которые согласно индуизму, тоже живые. Но растения неподвижные, они лишены "жизненного огня" и не могут самостоятельно накапливать карму, но могут своими телами и плодами помочь животным и людям реализовать свой Путь. Любая жертва (подаяние) в индуизме есть благо, милость перед Богом.

Поэтому, в ахимсе употребление в пищу растений допустимо, но лишь в необходимых пределах. Нельзя забирать у природы больше, чем можешь съесть. А если у тебя есть излишки еды, сделай из нее прасад - угощение для монахов или неимущих.

Но полагать, что ахимса - удел трусов, не стоит. Если кто-то посягает на чужую жизнь, он уже принес смерть (тамас) (даже если еще не убил, но собирается это сделать). Соблюдающий ахимсу может убить преступника, и это не будет грехом, т.к. он всего лишь вернул преступнику принесенное им зло.


Насчет раджаса ТС тоже не прав. Раджас, это грубая и острая пища, которую нельзя принимать сразу перед и после экадаши (посты, 2 раза в месяц), во время паломничества или аскезы, перед медитацией. В такие периоды можно есть саттву (сладкая, умасленная пища, плоды, зеленые части растений). Раджас (грубая пища) перевозбуждают нервную систему, отягощают желудок, что мешает аскезе или практикам.

Экадаши - очень строгий пост. Мужчины даже не пьют воду (допустимо только смачивать рот), женщинам можно пить воду. Больным или путешественникам можно есть зелень или фрукты (но без косточек), нельзя есть зерновые, бобы, орехи. Продолжается от ~36 часов (от заката дня перед днем поста до рассвета последующего за постом дня). Особо строгие посты длятся более трех суток, около 80-90 часов, мужчинам воду можно пить только в двадаши (следующий после экадаши день).

Логики нет. Совсем.

Пойду-ка я котлеток с молочком наверну.

AQEHHbIU
хотел добавить в копилку кулинарных знаний историю про запрет свинины, которую услыхал из неожиданного источника-
спившегося грушника(по его заявлению)

еврейские пастухи, когда ещё были в Египете
имели траблы с нильскими львами и крокодилами
те постоянно драли их скот (не так- , а так )
так вот диких свиней не ели, потому, что они жили в труснтиках вдоль нильского побережья, плодились немерено и были основой питания хичников
если свиней бы ели ещё и люди- свиней бы стало гораздо меньше,
и хичнекам ничего другого не остовалось бы, как нападать на стада мирных пастухов
как-то так...
спс за внмн

Это сообщение отредактировал Гоняло - 5.07.2015 - 23:49

Искренне надеюсь что вы все-таки не мусульманин.
Иначе моя "религия" не позволяет мне с вами, как с существом низшего порядка общаться.
Извиняюсь.

Это сообщение отредактировал АМАЛКЕР - 5.07.2015 - 23:54

Спасибо. Весьма достойно. Как представлю себе картинку, так сердце в пятки уходит.

Слышал такую версию, от дамы прожившей пол жизни в Ташкенте: "А ты попробуй на такой жаре жирной свининки нажраться. Заворот кишок - обеспечен."

П.С. А что там делало стадо свиней, в которых Иисус демонов изгонял? Которые потом с обрыва в море бросались. Просто сами паслись или присматривал кто?

Спасибо, весьма познавательно.
Не то, чтобы я прям всю эту инфу коллекционирую.
Это так, на случай, когда в следующий раз буду заселять какую нибудь планету, надо ж будет им хоть как то обосновывать все эти запреты.
А то, как и в прошлый раз, опять все передохнут

Можно я попробую?

ПС. Может не стоит пережирать до заворота кишок?

Не не надо. Меня как раз убеждали, что это делать никак ниможно.

Ну это нам понятно. А было ли это понятно неграмотным кочевникам? Может от того и в вели запрет в Тору и Коран.

По поводу быстрой порчи свинины итд:

- говядина самое чистое (незараженное) мясо. после убоя можно забирать до литра крови на пищевые цели без обработки фактически. Коровки болеют, конечно же, но в некоторых случаях такое мясо допускается в производство при адовой теплообработке.

- свинина. много специфических заболеваний. после убоя до стакана крови можно выхлебать в сыром виде без опасений за свое здоровье. на данный момент свиноводство очень рискованно по всяким вакцинам итд. могут прийти специальные люди и вырезать всю ферму в скотомогильник. и такие случаи не редкость.

- баранина - хз, что с болезнями, но кровь не используется ни в каком виде.

Подавляющее большинство всех этих "религиозных" - культов, предписаний, ограничений и запретов, касающихся пищи, гигиены, содержания скота, распорядка деятельности в течение года (или - дня), каких-то бытовых моментов - достаточно легко и вполне аргументированно с точки зрения современной науки - объясняются ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО банальными бытовыми, житейскими причинами.

У мусульман обрезание - правильно, банальная гигиена: жара, с чистой водой проблемы, йух особо не намоешь.
Те же мусульмане жопу моют? - естественно, откуда в пустыне лопухи? СпрОсите - откуда в пустыне вода? - а как раз на этот случай тоже есть правило: нет воды - посыпаешь песочком, чтобы подсушить, вместо талька. ГИГИЕНА - иначе всё сопреет и сгниёт нафиг.
Правило - слить кровь при забое? - опять же: и сама кровь на жаре портится быстрее всего, и необескровленное мясо - начинает тухнуть намного быстрее, чем если кровь слили. Почему режут скот определённым образом? - да при работающем ещё сердце кровь быстрее и эффективнее выливается из перерезанного горла.
Евреи посыпают мясо солью? - всё логично - консервация, да и солёное мясо в тепле начинает не тухнуть, - а подвяливаться.
У христиан расписание постов и ограничение мясоедения - напрямую связано с годовым циклом в животноводстве: в определённое время корову запускают, зимой - отёл, потом она должна выкормить телёнка своим молоком, так что трогать скотинку - низзя! А в конце зимы - начале весны ещё хранятся запасы овощей, грибов и прочие заготовки: их и надо доедать, чтобы не пропали.
Сюда же укладываются и народные приметы, и "религиозные" праздники: это - в чистом виде расписание, когда - пахать, когда - сеять, когда - лыко драть, когда - дома сидеть и лапти плести.

Так что - исключительно БЫТ. И все эти знания передавались писано и неписано, из поколение в поколение. В конце концов, каждая мать учит своего ребёнка, как правильно жопу вытирать (или мыть)!

Ну а в ккой-то период группы ловких прощелыг облекли это в сборник, навернули вокруг этой инфы множество ахтунгов, назвали - "Библия", "Коран", "Тора" и т.д. - и придумали - РЕЛИГИЮ. После этого они сами работать перестали - а начали поучать других, - которые стали их на халяву кормить-содержать.
Как-то так.

Это сообщение отредактировал Прутков - 6.07.2015 - 00:42

спастбо ТС, я наконец то узнал что такое Кошер...
в остальном и так было ясно..

Ну да, а сейчас, когда мы летом на жаре шашлыки из свинины наворачиваем - в нынешние жаркие погоды, в 30-35 градусов - что-то никто особо заворотом кишок не страдает!

ЗЫ: хотя дама может и частично права, не о причинах - а о следствиях: есть такое понятие, как пищевые предпочтения и привычки организма к определённому набору питания. В Ташкенте особо свининой не разживёшься, а если всю жизнь жрёшь баранину - хз что может быть от свинины.
Кстати, свиной жир от бараньего сильно отличается!

Кстати, об этом.
Любопытно, что абсолютно НИКАКИХ СЛЕДОВ "египетского" периода жизни евреев - в самом Египте - НЕ СОХРАНИЛОСЬ. Ни фресочки, ни иероглифа, ни статуэтки, ни косточек-могилок. Полный НОЛЬ.
Все байки о египетском происхождении евреев - известны только из писанины самих евреев. Хотя до сих пор куча учёных срётся, что они якобы жрали в течение 40 лет "скитаний" по пустыне, и как они якобы "перешли" Красное море.
Возможно, объяснение простое: евреи где жили, там и живут, в Египте никогда ими и не пахло, - а попросту у кого-то из их сочинителей от жары съехала крыша, а его начавшийся бред кто-то уже потащил по городам-весям.

ЗЫ: ога, вспомнил - "гора Моисея" на Синае!
Но там, похоже, другой случай: уже современные египтяне подсуетились и решили на еврейских байках посшибать деньгу с турЫстов. Нашли гору поживописнее - и гоняют туда простаков пешкодралом - за их же деньги!

Это сообщение отредактировал Прутков - 6.07.2015 - 01:08

Есть у меня одно соображение насчет религиозных запретов в еде. Конечно, я не эксперт по ограничениям. Но одно меня очень насторожило. Запрет свинины у мусульман. Аргументы приводятся вроде правильные, но все какие то вроде очевидные, но недостаточные.
Ну ладно, начнем по порядку. Да вот оно, прямо на поверхности лежит. Ограничение. Черным по белому. Запрет, ограничение, поражение в правах. Красный кирпич. На что? На еду. На главный ресурс регулирующий численность и развитие сообщества. Да тут приводятся аргументы, якобы еда не та, портится быстро, нечистая и тд. и тп. Кроме главного. Это дешевая еда. Это не баранина, которую нужно пасти на высокогорных лугах, это не дикий джейран, которого еще нужно изловить. Это свинина, которая плодится с большей скоростью и неприхотлива к условиям содержания. Это просто дешевая еда с тем же содержанием белка, жиров и минеральных веществ необходимых для воспроизводства человека. Что дает дешевая еда - больше возможностей, больше времени, экономию других ресурсов. Это стратегический продукт. Дешевая еда - это больше рабочих, больше войско, более развитая промышленность. Вот что такое дешевая еда. Если поглядеть вокруг, то можно заметить, что мусульмане с таким ограниечением не добились особых успехов в век индустриализации, когда каждая калория на счету. Но это ладно. Сейчас религия не столь сильно определяет рацион человечества, как в средние века. Сейчас этим ведает наука и СМИ.
Что же они нам твердят? Да то же самое! Долой дешевую еду! Дешевая еда -это плохо! Покупайте дорогое, пусть поменьше. А сами в это время продолжают в своих лабораториях улучшать и удешевлять сорта и виды.
А мы до сих пор гадаем, кошерно это или халяльно. Вырастут ли рога от картошки с ГМО или сразу в ад. И это в век интернета. Просто охуеть! Просто какие то твари запуском всяких слухов могут определять ход истории и решать судьбы целых народов.

Помню в Советские времена когда колбасы в магазинах не было нам рассказывали о том,что колбасу есть вредно. Как только колбаса появилась на прилавках,,эту догму отменили. А у евреев,муслимов и индусов забыли отменить,вот и весь секрет!

Саудовская Аравия и Синай - много вездесущего гоняемого ветром песка. Кто имел секс на пляже, должен представлять себе, каково бывает, когда песок попадает под крайнюю плоть. Кроме того, это отличное влажное тепленькое местечко для разных микробов. Чистая гигиена.

Добавлено в 05:06

Тю, не видать вам хорошего тающего во рту стейка. Который, естесно, выдерживался в холодильнике. А так-то любое лежавшее 2 дня на жаре мясо есть не захочется. У человека отвращение к тухлятине вплоть до рвоты на уровне инстинктов, выработанное в ходе эволюции еще до появления хоть какой религии.

Бро, я бы и рад вписаться в ГМО срач, но тема не про это.
К примеру: кое кого в СССР называли малыми народностями, если кто помнит.
Так вот: посмотри и скажи, кого из этих самых народностей стало больше — тех, кто бухал, или тех, кто сохранял нормы морали, закреплённых в древних заветах?
Чиста для справки: в СССР всем детям делали профилактические прививки от всякой там хуиты.

Интересная теория, вот только откуда в законах древних иудеев взяться гуманности? У них пиздец какие жестокие законы были.

На пиздежь похоже. Так то мясо для хранения коптят, солят.

Добавлено в 07:10

А у них в заветах не было про не бухать, не предусмотрели предки. Зато у них в заветах было биться насмерть с захватчиками, тех, кто следовал, вырезали.

Читал, что запрет есть свинину в иудаизме связывают и с заповедью "Не убий". Т.е., свинья может принести пользу только после своего убийства. В течении жизни она ничего полезного для человека не производит. А т.к., заповедь запрещает убивать из прихоти, просто так, то и убивать свинью - грех.

Чувак, лично бы пожал руку!!! То же самое написал, но более сжато. Про крайнюю плоть просто не захотел писать...а оказалось ты за меня уже все написал. Спасибо.))))

ГМО тут так подлипло, прицепом. Но количество, не значит качество. Те кто плохо питаются как раз размножаются как кролики. Наверное защитный механизм. Самые преданные хранители древних традиций это народности крайнего севера. Они до сих пор живут как десятки тысяч лет назад. Индейцы тоже были хранителями норм морали и традиций, но пришли бухие испанцы, затем вообще всякий сброд и ... ну в общем теперь там СШП. )))

А вот у китайцев еда строится по принципу "ВСЕ ПОЛЕЗНО, ЧТО В РОТ ПОЛЕЗЛО", ну а как еще когда жрат хочется, народу дофига, а тут тебе неурожай или холода или еще какое стихийное бедствие. И поэтому у них можно все, саранчу, кузнечиков, ящериц, змей, все морепродукты, свинину, говядину, бухать опять же можно. Экономические, в более широком смысле бытовые, это причины.

Это сообщение отредактировал Xqandr - 6.07.2015 - 08:52

кстати пост был нужен, чтоб крестьянин последнюю курицу/корову по весне не съел, например.
в 19 веке и ранее это имело смысл.

Про Индию и запрет на мясо считаю так-
Индусы, шопиздец какие грязнули. И если баклажаны в жару от антисанитарии не очень страдают, то мясо к себе такого отношения не терпит.
Все дела.
Вот на днях пост был, как молодая индийская девушка покончила собой, потому что родители не построили туалет.
Они типа моются в Ганге. Видели бы вы тот Ганг.

Знакомые рассказывали...
Работали на обустройстве месторождений нефти в Туркменистане. Так вот: баранина, разделанная на кусочки, сложенная в тазик и накрытая тряпочкой хранилась в той жаре 2-3 дня без проблем. Такими рекордами ни свинина, ни мясо хрящевых рыб (осетр, стерлядь) похвастаться не смогли.