Т-15: цепной пес «Арматы», 5 частей

Т 15 красивая! На имперский крейсер похожа!

Я все понимаю, кроме того что все меряют в баксах, вы измерьте в национальной валюте, а потом соотнесите со средним доходом населения при средних зарплатах. А еще лучше соотнесите к стоимости потребительской корзины в национальной валюте.... При таком подходе наша техника раз в 10 дешевле должна стоить...
Блин нахватаю минусов(((

Главное чтобы дрифтовать умела.

А вот мне интересно вот что: говорилось о том, что танки нового поколения объединяться будут в некую сеть информационную, т.е. типо разведчик подсветил цели, а арта их накрыла... ну как бэ нормально, логично. Собственно по какому принципу и на каких частотах собираются эту связь поднимать? Так же интересно - это будет отдельный комплекс, обеспечивающий связь, или какой-то один конкретный концерн для своих узких задач по передаче информации между единицами боевыми организовывать будет канал и в него уже больше никаким системам уже не влезть? Так то можно по этому каналу гонять и другую инфу, помимо целей... ну для командирских машин о состоянии подчинённых единиц, их боезапасе, да хотя бы погоду гнать... Так жеж можно путём добавления этого комплекса в единицы предыдущих поколений, так же их отображать на картах командирской машины, ну и так же тем же т-72, т-90 раздавать целеуказания - у них то нет АФАРов... А ещё ж мы помним про Т-50, который с высоты своего полёта может в ту же систему скидывать цели... То что это реально - это я знаю не по наслышке - в рамках одного корабля между комплексами вполне себе происходит обмен целями и информацией. Межкорабельного обмена я пока не видел - особо не интересовался, но т.к. на нашу станцию РЭБ приходят бланки с активных систем и мы видим кто что делает, то вот работу в соединениях мы точно не отрабатывали.
Так же разговор вёлся об удалённом управлении техникой... Ну как бэ это вообще шикарно - человеческий ресурс не тратится и как в звёздном крейсере Галактика каждая новая единица, вышедшая на поле боя уже имеет немалый опыт предыдущих сражений. Но тут тоже сразу вопрос по технической части - частоты, принципы управления? Ведь чтобы управлять танком надо наверно такой неслабой ширины канал... а если идёт 10...20...40 танков по удалёнке - там жеж эфир просто будет гудеть. Ну и тут же вопрос о помехозащищённости каналов связи - ведь хорошая РЭБ вполне может потушить все эти каналы управления, ну или хотя бы усложнить там работу.

А вы знаете за сколько ее реально покупают? Я нет и не говорю.

GoFrenDiy

ЕСУ ТЗ уже давно обкатывают, до этого в СССР был АСУ Маневр его потом амеры от ГДР получил причем полный Дивизионный комплект.

Они тоже включаются в единое поле боя и АФАР тут не причем.

Именно по причине Дона РЭБа этого не делается.

О полтиннике

Вперёд - Россия!

Упаси боже от такого. Танк и БМП это разные задачи. Задача танка - огневая поддержка (значит хорошее вооружение и защищенность = немалый вес). Задача БМП - приехал быстро, оставил бойцов и свалил еще быстрее чем приехал (значит маневренность, высокая скорость передвижения).
Это тоже самое как совместить бомбардировщик и истребитель.

Кимыч
Ага, про С-111 не читал исчо, хотя эти вопросы на МАКСе прошлом пытался задавать по отношению к самолётам. Собственно там и шла речь о раздаче целей остальной группировке. Спасибо! Видимо по этому же принципу будут реализовываться и наземные комплексы. А то мы столкнулись со связью между БТР, а у них там Р-168е, ну в лучшем случае Р-173я... Еле впихнули туда GSM, чтобы хоть как-то телематика сбрасывалась на базу - между собой там они по УКВ так и общаются.

Поддерживаю. Чем больше цифры в конструкции тем меньше надежность. И еще момент. Чем больше сложной техники в войсках, тем выше должен быть технический уровень подготовки бойца. Срочник не успеет пройти подготовку за год. Контрабас денег попросит.
Снижение надежности при увеличении затрат - сомнительная затея.

Я правильно понимаю что можно перепечатывать все статьи от Гурхана?

Это сообщение отредактировал DNKolian - 26.06.2015 - 15:26

На каких на 82АМ уже стоит вроде как впихнули нужное.

Слово агрегатный ремонт вам что нибудь говорить? Так вот конструкторы тоже не дураки если че при увеличении конечной сложности изделия его эксплуатация заметно упрощается, + развитая самодиагностика. И не считайте срочнков дураками, многие заметно лучше контрабасов.

Не - там вроде как просто 82А. Собственно 173и там р/с и к ним изначально цеплялись... Ну всё-равно ОКР то уже закрыт и у нас поставка, но чисто вот интересно, двинулось то оно дальше или нет... Радует, что ДА!

Глупость. Особенно про уровень подготовки. 70 лет назад применяли таблицы для артиллерийской стрельбы, логарифмические линейки и прочие математические расчёты и то зачастую требовался второй и последующие выстрелы что бы откорректировать огонь. А сейчас на элеронной карте указал точку и дивизион орудий сам установил нужный азимут, необходимый угол орудия к горизонту, учёл возвышения, влажность, ветер, вращение планеты, тип снарядов и т.д.
Интеллектуальные системы. А надёжность их повыше чем у иных систем так как системы многократно дублируются.

У меня даже в ВУЗ-е рефераты были по мажоритарному троированию и ещё какое то дам дублирование. Т.е. как раз то что у военных применяется.
Так что как раз надёжность военных ИС дай божЕ.

Это сообщение отредактировал Saboth - 26.06.2015 - 15:49

Да - Вьетнам(18 лет) и Афганистан (10 лет) переплюнули конечно. И по войскам и по трупам. Но это же "маленькие войнушки"

во во!!! В своё время нашим солдатам твердил генерал - пуля дура, а штык молодец! Тем не менее развитие ушло к пуле. Так и с современной техникой - есть опыт, в том числе и боевой, в том числе и предполагаемого противника, на основе этого опыта можно попробовать разработать не менее надёжную систему. Конкретно вот была у нас задача сделать на основе старого, аналогового комплекса современный. И вот стояли 2 огромные аналоговые СВЧ стойки, от которых ну никак не уйти было в той реализации станции, а между ними цифровое управление с кучей вот самодиагностик. Да, вроде и старая система работала нормально, но теперь она стала работать ещё лучще, да ещё и в автоматическом режиме - сам видел срывы сопровождения на корабле сопровождения. И вот тут как раз что - офицеры нашего БЧ-7 вполне могли бы управлять обновлённым комплексом без достаточной степени подготовки, т.к. за них многое уже делалось в автомате. Они знали старые станции и уже на их основе вполне себе быстро вникали в управление обновлённой. Человек часто просто не успевает реагировать на некоторые вызовы текущих реалий, и приходится передавать управление машинам. Это вот раньше было несколько видов помех универсальных, а сейчас жеж под каждый комплекс, под каждую ГСН - автомат быстрее выберет нужную помеху для цели, чем человек... да и вообще быстрее классифицирует цель. Что касается надёжности? По сути советская аналоговая станция за прошедшие 8 лет была поменяна чуть ли не полностью... Все активные и детектирующие части либо вышли из строя, либо просто закончился срок службы... С цифрой же проблем особо не было, а там где и были - просто достали блок и воткнули другой и при этом никакой настройки не требовалось! К сожалению там вся цифра на аналогдевайсах и альтерах... Так что зря вы на цифру то гоните - с ней как раз всё проще в некоторых случаях. Особенно, когда речь ведётся за автоматизацию.

Сильно геморно щас доставать?

3 года как перепрофилировался и прям не в курсе последних событий. Но то что подпадало под поправку Джексона — Вэниканельзя в начале 2к купить можно было через третьи страны. Тогда у нас не делали ничего на 40ГГц, а нам надо было... Да и просто запасов у нас этого добра так много, что хватит надолго. То что мы использовали - оно старое и его сложнее искать по складам уже было ))) Я даже переразводил печатные платы под новые циклоны2 тогда... Знакомые в других сферах тоже не ощущают проблемм с закупками и современных, быстрых плисов, дсп... У нас жеж компании закупают коммерческие и для чего они это закупают - никто не говорит.

Могу рассказать за сервера HP - купить легко! )))) Даже само HP знает, что для контракта МО РФ. НО! В самом МО РФ уже не сильно хотят видеть HP! Берём теперь асус - дешевле даже. А на наш Алмаз-Антей жеж наложили чота.

про абрамс враки какие-то. их вроде как уже давно не делают, только модернизируют. сдается мне он намного дороже т-90.

Забыли рассказать о противонейтронной защите ;)
Следующая танковая битва будет нейтронными боеприпасами.
Стрелять в каждый танк отдельно - непозволительная роскошь.

О подвижности можно спорить.
Т.к. гусянки довольно узковаты для размокшего чернозема.
Вся советская школа танкостроения рассчитана на европейский театр, с их климатом и дорогами.

А солдатское такси нет смысла защищать так же как острие копья собирающее на себя все плюшки супостатов.

Они там что курят?!
Что делать такси на поле боя?!

Кто не в курсе, именно танки захватывают территорию и зачищают ее от вражеских юнитов.
А пихота не более чем "затопляет" ее после атаки, добивая выживших.

Никакой атаки пехотой в современной войне быть не может.
Ибо белковые пузыри слишком уязвимы.

Особенно в следующей, с атомными танковыми боеприпасами.
Когда никто, никогда, не будет покидать машины принципиально, на протяжении всех боевых действий.

Да да, именно прибытие на передний край боцов обеспечивает сведение их потерь к минимуму :)

Добавлено в 17:30

Да, не делают. Устарел. Донашивают что осталось. Новые смысла делать нет.

...

Да, дороже, надо обеспечивать покупательскую способность населения.
Т.к. именно она крутит экономику. А с каждого оборота платятся налоги.
Чего у нас так и не поняли.

Стоимость же "железа и кремния" примерно одинаковая.
Т.к. эффективность производства сопоставима. Т.к. нет у нас никакого ноухау позволяющего далеть танчики за пол цены.
Ну кроме экономии на зарплате, которая нам же и становится боком.

Я на бмп-1 служил, оператором-наводчиком.
Экипаж: 3 человека. Орудие 2а28 - 73 мм. На моей, автомат заряжания не работал(т.е. отправлял пуски в ручную), но и без этого, чем тебе не танк?

Видите ли... "зоопарк" в условиях вырождающейся нации устарел лет эдак 20 назад.
С увеличением мощности эвм.

Но т.к. каких то значимых конфликтов нет, роботизированную боевую технику никто не пилит...

Добавлено в 18:02

Тут ходят споры, достаточно ли 120 мм пушек...
Допиливают 150 мм...

А вы 73мя всех упокоите и с броней, сколько там 23мм? :)

Они выживут в войне ядерного оружия практически возле эпицентра взрыва.

В следующем поколении для уменьшения размера будут убраны бесполезные создания обитающие в данной технике ( танк, БМП , БТР , САУ ) . Т.к. данные куски мяса медленно соображают , медленно обрабатывают свежую информацию , медленно принимают решения и занимают слишком много места - которое можно было использовать более практично . Предлагаю исключить " высшую форму жизни " из состава боевых единиц как устаревшую и непрактичную !

К ЭТОМУ ИДЁМ ?

Это сообщение отредактировал Хиус - 26.06.2015 - 18:50

Считаю что активная защита на танке должна вести ответный огонь по месту выстрела. Вот например едет танк по городу, с 3го этажа здания по нему выстрелили из гранатомета, танк перехватил снаряд активной защитой, автоматически определил место откуда ведется стрельба и в тот же миг произвел ответный выстрел гранатой - уничтожив стрелка