"За" или "Против" смертной казни в России?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 18 19 [20]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
 
"За" или "Против" смертной казни в России?
1. За. [ 1556 ]  [76.73%]
2. Против. [ 364 ]  [17.95%]
3. БЛ. [ 35 ]  [1.73%]
4. ЗО. [ 21 ]  [1.04%]
Всего голосов: 1976
Гости не могут голосовать 
langepasman
4.08.2016 - 13:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 1223
Цитата (RUTAVAGA @ 3.08.2016 - 11:53)
Цитата (konst767 @ 3.08.2016 - 11:50)
С нашей судебной практикой очень опасная мера мне кажется...много невинных поляжет

Не факт,норм если применять смертную казнь только к особо опасным (маньяки, серийники и пр.)

За чикотилу убили одного левого типа, хотя тоже не ангел был вроде.
 
[^]
koba
4.08.2016 - 17:17
0
Статус: Offline


Злобный Ёж

Регистрация: 14.07.08
Сообщений: 1136
Цитата (upir @ 4.08.2016 - 12:03)
Цитата
Когда я пишу , что казнь нужно так же применять и к продажным ментам и к судьям и к тем, кто халатно относиться к исполнению своих обязанностей в МВД, все эту фразу как-то не замечают. А ведь это основное , что тут народ пишет в качестве аргументов против. Да ладно ... чего уж там, давно уже замечаю, что люди любят вырывать фразы из контекста и то что им не выгодно в упор не замечать.


Продолжая полемику и отвлекаясь на минутку от качества правосудия: вы реально считаете, что за преступления, не связанные с причинением смерти или вреда здоровью (в том числе - половому, хотя по преступлениям в сфере половой неприкосновенности все достаточно противоречиво: очень высокая вероятность судебной ошибки и оговора) нужно казнить?

Вам не кажется, что соразмерным было бы все-таки лишение свободы с возмещением вреда потерпевшему?

Пример: моей подруге недавно разбили стекла на автомобиле и спиздили регистратор. Общий ущерб - 10 000 российских рублей. И что, в случае посадки или даже казни преступника, стекла и регик обратно вернутся? Продолжая аналогию: ну расстреляли вы коррупционера, и что? Остальные сразу станут кристалльно честными?

Каждый человек, даже если он вживую увидит, как кому-то пулю промеж ушей пустят, будет считать, что причиной этому то, что Вася, которого исполнили - дурак, спалился. но я-то же умный, меня не поймают! И продолжит свою преступную деятельность.

Гарик499 выше правильно писал: суровость наказания - не действует, а вот его неотвратимость - очень даже.

Кстати, пропагандируя применение смертной казни, вы все забываете о таком еще нюансе: при ее реальной угрозе потерпевших будут гораздо чаще убивать, чем при ее отсутствии. Только лишь для того, чтобы затруднить розыск!

Это, кстати, опыт советский, раз уж Вас не устраивают проклятые американы.

Цитата: "Введение в 1961 году в СССР смертной казни за изнасилование с отягчающими обстоятельствами не привело к снижению числа изнасилований. В то же время, возросло число убийств, сопряжённых с изнасилованиями, так как преступники стремились лишать жизни своих жертв, чтобы те не могли дать против них показания"

Петрухин И. Л. Ещё раз о смертной казни // Юридический мир. — 2002. — № 4. — С. 8.

А сидя в тюряге он что вам вернет 10000 рублей ? Да он скорее прожрет еще 100000 рублей ... точнее его содержание ... но это пол беды , беда в том, что если его выпустить, он снова спиздит этот регистратор и разобьет стекло.

Я тоже говорил кстати о неотвратимости наказания, так же как о справедливости.

Что же касается половых преступлений ... Вот смотрите ... тенденция очень забавная, в СССР за занятие педерастией был срок и как то этих на улицах не было. Сейчас наказания как бы нет и вот итог - теперь мальчик с крыши прыгает, от того что, что другой мальчик его чувств не разделяет. Гей парады появились, ЛГБТ или как их там, сообщества и подростки с их неокрепшими умами считают это нормой, хотя на деле это болезнь и извращенная психика, основанная на детских травмах и еще черт знает на чем.

К тому же психические расстройства особых типов лечить не научились их могут только купировать. А тут уже дело каждого - перестал педофил пить таблеточки или осенне-весенее обострение и опппа вот вам маньяк на улице снова.

О гуманности кстати легко рассуждать, пока это не касается частности ... вот если вашу дочку или внучку маньяк педофил захапает, в как к этому отнесетесь? На пожизненное его ? А если он по амнистии или по УДО выйдет ? У нас все возможно ... так что часть нелюдей лучше сразу к стенке, что бы потом не пожалеть ...

Такая же ситуация и с коррупцией и прочими болезнями нашего общества, как только в свое время ввели мораторий и затем отменили смертную казнь сразу начали поднимать голову те, кто занимался делами, за которые можно было схватить расстрел. Теперь часть вещей вообще считают нормой, нежели ужасом. Да преступники были всегда, их ловили, убивали при задержании и вообще все не ново под Луной.

Вы вспомните что происходило какое то время после пика лихих девяностых? По опросам школьников и подростков, кем они хотят стать, часть их них отвечала бандитами или валютными проститутками ибо у них бабло и жизнь шикарная. Это как надо довести общество, что бы дети так отвечали? А беззаконие то длилось не так долго, а разум уже сломан ...

Мы до сих пор пожинаем плоды тех лет предательства Горбачева и Ельцина. Страну разворовали и народ ободрали и обманули. Обманули как раз либерально гнойными речами. А дело все в том, что во времена СССР приучили людей верить в то, что говорят с экрана телевизора и по радио. В СССР если сказали по телевизору, значит так и есть и это правда, вот на этом и играли не честные люди. А потом уже поздно было... Многие пенсионеры до сих пор верят... вот смотрят Малышеву по телеку и верят тому бреду что она несет... а та пригласила человека, одела его в белый халат , назвала доктором и все ... 90% бабулек свято верят что это доктор и есть ...

Ну я утрирую где то но суть то права ...

Мы во многом сами создаем себе проблемы, потом героически их преодолеваем и гордимся свершениями. А как вариант , одна пуля может решить проблему и не принести горя десяткам людей.

Это сообщение отредактировал koba - 4.08.2016 - 17:27
 
[^]
upir
4.08.2016 - 18:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.12
Сообщений: 4721
koba

Сидя в тюрьме - нет. А обязательно садить?

У нас есть такой институт наказания, как обязательные и исправительные работы. Пускай отрабатывает!Дворником или ассенизатором, например.

Автоматически, кстати, решается проблема с трудовыми мигрантами, вот она - та самая дешевая рабсила для грязных и непрестижных работ! hi.gif

Просто в нашей правовой практике данные виды наказаний практически не применяются и за многие виды преступлений человек заезжает в места лишения свободы. А обратно социализироваться уже не может, как следствие - рецидив, со всеми вытекающими.

Касаемо половых преступлений. Ну что вы так докопались до этого несчастного ЛГБТ? Какая Вам разница, кто, кого и как трахает? Если это, конечно, совершеннолетние, дееспособные лица и в их отношениях присутствует обоюдное согласие? К Вам же они не лезут и на улицах друг другу минеты не строчат? В чем проблема-то?

А вот насчет износа и педофилии - проблемы огромные.
1. Ст.131 УК РФ - статья частно-публичного обвинения. Т.е. для возбуждения дела по ней нужно заявление потерпевшей. А вот прекратить его по примирению сторон - невозможно. И на практике часты случаи, когда "потерпевшая" таковой не является: жухаются по обоюдному согласию, а потом заявление пишется - от обидок, по настоянию родственников, из мести, для получения каких-то финансовых выгод. Кстати, такие заявы могут не только по 131 УК РФ, но и по ст.134 УК, малолетки нынче продвинутые, хотят айфончег и быстро. А люди садятся и сидят, голами иногда.

2. Педофилия, это вообще - главное современное пугало. Очень хорошо можно использовать в целях устранения неугодных людей: даже если с такого обвинения соскочишь - до конца жизни тебя будут вспоминать, как: "А, этот, которого судили за педофилию, да он, видать, взятку судье дал и отмазался"! Вспомните московского чиновничка, которого присадили на основании рисунков дочери: психологине с недоебитом показалось, что в рисунках фаллические символы кроются. Это - доказательная база? На основании такой доказательной базы людей сейчас сажают, а некоторые личности в данном треде предлагают расстреливать?

Кстати, уже зафиксированы в практике случаи, когда малолетки подходят к взрослым дяденькам и говорят: "Дай мне денег, а то я вон тому менту скажу, что ты мне член показывал!" И по такому поводу тоже есть немалый шанс приземлиться на несколько лет. А если делать, как предлагают в этой теме - быть кастрированным или расстрелянным!

А в общем и целом, читаешь подобные темы - сразу понимаешь, что наше общество неизлечимо больно, маньяк на маньяке, сплошные садисты! Многие ведь предлагают преступников в кислоте топить, расчленять, взрывать...

И забывают старое выражение о том, что зарекаться, вообще-то, не стоит. Карательная машина в нашем государстве - медленная, неповоротливая, но если попадешь в нее, все, пиздец, - перемелет. Не обращая особого внимания на степень твоей виновности или невиновности, главное же - чтобы показаьтель раскрываемости не падал, любой ценой!
 
[^]
SuperFinger
4.08.2016 - 18:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.12
Сообщений: 4449
Я скорее ее сторонник, нежели противник, тем более при нынешней власти.
Я понимаю весь гуманизм тех кто считает, что преступник перевоспитается, НО я его не принимаю!!! Скажу более, какого собачьего хрена, законопослушные налогоплательщики должны содержать преступников приговоренных к пожизненному сроку? Преступник уже не исправится, а учитывая в какой колонии он сидит, то и толку от него НОЛЬ целых, НОЛЬ тысячных, один гуманизм!!!
Да и тех сидельцев, которые у которых сроки, я бы на обязательные, каторжные работы отправлял, лес валить, в карьере работать, железные дороги строить, пусть кровью и потом зарабатывают освобождение!!!
 
[^]
577577
4.08.2016 - 18:38
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.14
Сообщений: 487
Головной мозг подсказывает "ЗА", но в России не работает закон, у кого денег больше, за того и закон. Полицаи под любого подведут расстрельную статью, если это в их интересах, а у суда не будет оснований не доверять полицаям.

Это сообщение отредактировал 577577 - 4.08.2016 - 18:41
 
[^]
koba
5.08.2016 - 08:56
1
Статус: Offline


Злобный Ёж

Регистрация: 14.07.08
Сообщений: 1136
upir

попробую объяснить ... да, в СССР применялась практика исправительных работ и довольно успешно, но стоит учитывать, что тогда сознание и воспитание людей было несколько другим, если утрировать, была совесть. Скажем так, если тебе вынесли общественное порицание, то человек старался смыть с себя все пятна и если вы помните в то время практически каждый оставался не безучастным к происходящему, а сейчас вас будут убивать, а рядом стоящие вместо помощи будут снимать это на мобильный телефон. К тому же отправляли на исправительные работы за легкие преступления. Заставить же заключенного работать достаточно сложно, он вполне может создавать видимость этой работы и его нужно сильнее охранять, сильнее контролировать. А это тоже расходы. Я достаточно достоверно знаю, что в Новосибирске есть несколько домов, которые строили зеки, может и не плохо построили, но в одном из домов они замуровали труп прораба или кого то такого, при чем человека так и не нашли, представте себе, жить в доме, к котором где-то замурован труп.

Теперь что касается ЛГБТ. Если бы они спокойно трахались по квартирам и молчали стыдливо, как это было раньше, то и хрен с ними, но они начали вылазить и требовать еще каких то дополнительных прав себе. Вы представляете в чем соль ? Мало того что это извращение, так они еще и требую прав и свобод себе больше, чем нормальные люди. К тому же пропаганда у них работает не плохо. Что мы видим сейчас на улицах? Педиковато гламурных мальчиков с манерными голосками и кривляниями. Эти то конечно не пидоры, но начало положено. Если он в своей жизни ничего тяжелея мышки в руках не держал и чуть ли не в обморок падает от вида крови, а уж о том, что бы кран починить или дров наколоть вообще разговора нет. А ведь наша молодежь и русские всегда славились тем, что руки у нас растут откуда надо. Так что вот что меня беспокоит.

Что касается педофилии и прочих отклонений, мы обсуждаем их в разрезе психических отклонений и болезни, а не оговора со стороны. Вы как раз вами и подтверждаете мою мысль о том, что молодежь сейчас воспитана на других идеалах и принципах и там в большинстве своем нет хороших черт. Я не говорю что они все плохие, просто у них сейчас крен явно не в ту сторону идет, отсюда и такие вещи. Все эти ювенальные и прочие штуки, которые либералы и отбросы, вроде нашего правительства и Медведева напредлагали и думы напринимали к этому и ведут. Это плохая тенденция. А основана она опять же на ненаказуемости. Нет персональной ответственности и неотвратимости наказания.

Что касается машины правосудия? Так она везде так устроена ... в той же Америке, которую приводили в пример ... Людям свойственно ошибаться, потому что они люди и это неизбежно. Если же мы говорим о продажной системе правосудия и недобросовестных сотрудниках МВД, то к ним тоже необходимо применять смертную казнь и в случае с доказанной взяткой еще и на долгий срок садить из родственников до второго колена. Люди в своей жизни больше всего бояться неизвестности, другого страха по сути и нет. Вот если они будут знать, что за взятку могут пострадать не только они, но и их жены и дети и родители, то подумают 100 раз. Теперь разъясню тут, что бы потом не было выкриков в идиотизме. Жены и дети , потому что первая знала и не сказала и не остановила, детей потому что с такой семье взяточника воспитание тоже такое же и ребенок видит и действовать будет так же как родители. Почему его родителей? Да потому что ребенка не воспитали. При таком раскладе даже если судья и возьмет взятку и жена об этом прознает ему же пиздец. К тому же жены тоже будут бояться неизвестности и будут блюсти честь своих мужей. А насколько известно жена всегда найдет как уберечь или убедить мужа и семью ... Это я утрирую конечно ... но вот именно к тому и ведет например пакет законов Яровой , хоть я и против части этого пакета и работать он не будет , но часть идей там правильное , с реализацией только херово будет как всегда .
 
[^]
ramvivat
5.08.2016 - 10:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 3485
Цитата (костей @ 3.08.2016 - 16:44)
с одной стороны я за смертную
нехуй их кормить

но с другой стороны
25 лет за решеткой это вам не хухры-мухры

хм. а че - не работаешь такой - готов с голодухи зубы на полку, потом подумал-подумал и рраз и обеспечил себе 25 лет безбедной жизни. а собирался в петлю лезть :)

не ну а че - кровать есть
не капает
кормят
тепло
даже почитать дадут че из библиотеки. живи да радуйся.
ну денег разве хрен ты увидишь - а ты и так их не видел. напугали тоже козла капустой. :)

Это сообщение отредактировал ramvivat - 5.08.2016 - 10:17
 
[^]
Russell73
5.08.2016 - 10:22
0
Статус: Offline


Создатель

Регистрация: 6.04.14
Сообщений: 1618
Цитата (konst767 @ 3.08.2016 - 11:50)
С нашей судебной практикой очень опасная мера мне кажется...много невинных поляжет

решается всё просто- за невинно осуждённого, приговорённого к смертной казни, ввести аналогичную ответственность к лицам, принимавшим непосредственное участие в расследование дела и вынесшим приговор. вот тогда судебная система будет работать, а не кубики бросать.
 
[^]
ramvivat
5.08.2016 - 10:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 3485
Цитата (Russell73 @ 5.08.2016 - 10:22)
Цитата (konst767 @ 3.08.2016 - 11:50)
С нашей судебной практикой очень опасная мера мне кажется...много невинных поляжет

решается всё просто- за невинно осуждённого, приговорённого к смертной казни, ввести аналогичную ответственность к лицам, принимавшим непосредственное участие в расследование дела и вынесшим приговор. вот тогда судебная система будет работать, а не кубики бросать.

эй там на "Беде", полегче на поворотах!
приговорить к штрафу <> приговорить к смерти.
штраф можно и оспорить.
пулю не оспоришь, особливо если УЖЕ словил .

 
[^]
Russell73
5.08.2016 - 10:55
0
Статус: Offline


Создатель

Регистрация: 6.04.14
Сообщений: 1618
Цитата (ramvivat @ 5.08.2016 - 10:36)
Цитата (Russell73 @ 5.08.2016 - 10:22)
Цитата (konst767 @ 3.08.2016 - 11:50)
С нашей судебной практикой очень опасная мера мне кажется...много невинных поляжет

решается всё просто- за невинно осуждённого, приговорённого к смертной казни, ввести аналогичную ответственность к лицам, принимавшим непосредственное участие в расследование дела и вынесшим приговор. вот тогда судебная система будет работать, а не кубики бросать.

эй там на "Беде", полегче на поворотах!
приговорить к штрафу <> приговорить к смерти.
штраф можно и оспорить.
пулю не оспоришь, особливо если УЖЕ словил .

ну так про это и пишу, что если лица принимающие непосредственное участие в вершение правосудия будут осознавать, то, что ихняя жизнь зависит от того, насколько правильное решение было принято, то наверняка, приговор о смертной казни будет выноситься только при 100% доказательств вины обвиняемого. да и в правовую систему уже будут лезть только те, кто заинтересован в этой работе, а не заинтересован в связях и обогащении.
 
[^]
koba
5.08.2016 - 11:57
0
Статус: Offline


Злобный Ёж

Регистрация: 14.07.08
Сообщений: 1136
upir
вот с того же ЯПа за сегодня ...

http://www.yaplakal.com/forum7/topic1426780.html
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1426700.html

и это те "люди" за содержание которых мы должны именно должны платить? Их вы хотите заставлять работать ... или желеть судей что таких выпускают ...
 
[^]
Dith
5.08.2016 - 18:41
0
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7613
Многие уже сказали правильно:

1. При отсутствии суда присяжных слишком вероятен "захват" правосудия другими ветвями власти, что и наблюдаем в России, увы.
2. Любую судебную ошибку можно исправить, кроме физически неисправимой, в том числе смертельного приговора. А это пиздей справедливости.
 
[^]
ВорчунЪ
6.08.2016 - 21:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.12.11
Сообщений: 6525
Цитата (bender376 @ 3.08.2016 - 23:15)
Цитата (Silver867 @ 3.08.2016 - 22:57)
Цитата (bender376 @ 3.08.2016 - 22:41)
Опыт Китая показывает, что эта мера очень эффективна.

Сколько они там расстреливают, лет 50 уже? Что-то взяточники никак не заканчиваются при эффективной системе. На место расстрелянных приходят все новые и новые.

Чувак, если мне не изменяет память - то за 25 лет они расстреляли примерно 11 тысяч (!!!!) чиновников, всех рангов и мастей. И знаешь что - 25 лет назад они в навозе ковырялись и шили пуховики на весь постсоветский СНГ, а сейчас первейшая экономика (реальная) планеты. А мы на каком месте, а? Погугли ролик, как китайцы 20 лет строили ГЭС "Три ущелья" .Вот нам бы такую стабильность, как у них....Я уж помалкиваю, как они тысячами километров по всей стране гонят высокачественные дороги из бетонана. Темпы жилого строительства, станкостроения, микроэлектронной промышленности, продовольственной просто сумасшедшие...
Я считаю, что смертная казнь - крайне полезный и эффективный инструмент в развитии государства. Еще никому не удавалось наворованное в гроб утащить. Так что вот.

Прежде, чем говорить об экономике Китая и сравнивать ее с российской, не мешало бы задуматься какими жертвами она достигнута - многочасовыми шестью рабочими днями в неделю за копеечную зарплату, которая и сейчас не высокая. Отстутствием пенсий (до сих пор их получают только госслужащие) и конечно же громадными людскими ресурсами. Да, Китай поднял свою экономику и завалил весь мир своими товарами, но большинство китайцев абсолютно нищие, а другие ебашат за 400-700 баксов целыми днями, из которых они потом большую часть суммы пересылают домой, чтобы содержать родителей и близких, а сами живут абы где в тесных комнатах по-несколько человек. И это еще хорошие рабочие места за такую оплату, которые далеко не по всей стране есть.
Не даром у них там и крыши рвет, что при драках чуть ли не до смерти ебашаться всем, что под руку попадется.

Это сообщение отредактировал ВорчунЪ - 6.08.2016 - 21:42
 
[^]
byrds1973
6.08.2016 - 21:44
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 9.03.15
Сообщений: 118
Я против смертной казни. Я за каторгу. Любой член общества должен приносить пользу
 
[^]
KolyaSviter
9.08.2016 - 17:38
0
Статус: Offline


Когнитивный консонансор

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 4172
Цитата (byrds1973 @ 6.08.2016 - 21:44)
Я против смертной казни. Я за каторгу. Любой член общества должен приносить пользу

С нашей правовой системой и людьми, Вы первый туда и поедите!
 
[^]
Dyavolica
9.08.2016 - 18:36
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.08.16
Сообщений: 11
Я за! Вменять её педофилам, маньякам и серийникам, жестоким убийцам при 100% доказанности. Но опять же смертная казнь это слишком просто... Уж лучше их на органы (при отсутствии заболеваний) сколько людей стоят на очереди, а так убил человека - спас жизнь другому, думаю справедливо...
 
[^]
Dith
12.08.2016 - 18:17
0
Статус: Offline


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7613
Цитата (Dyavolica @ 9.08.2016 - 18:36)
Я за! Вменять её педофилам, маньякам и серийникам, жестоким убийцам при 100% доказанности. Но опять же смертная казнь это слишком просто... Уж лучше их на органы (при отсутствии заболеваний) сколько людей стоят на очереди, а так убил человека - спас жизнь другому, думаю справедливо...

100% доказанности вины не существует в природе, имейте ввиду.
Как практикующий юрист говорю.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28214
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 18 19 [20]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх