Записки шабашника или Клинические клиенты

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (30) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Shaun
15.11.2017 - 09:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 6412
Цитата (Led @ 15.11.2017 - 08:41)
У одного установка двери 1200 р., у другого 5 000.

Из чего складывается ценник? Хотелось бы увидеть и не просто набор фраз, а сметный расчет.

по сметному расчёту - цена на работы на 30-40% выше получается.
Это хорошо видно по злополучным тендерам - где от сметной стоимости исполнители падают на 50-60% и умудряются как-то сделать работы потом
 
[^]
korotky
15.11.2017 - 09:01
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.07.12
Сообщений: 692
Автор сего опуса - просто чванливый мудак, ещё один "учитель", знаем таких, типа "Надежного", или как его там. Странно, что это говно выплыло на главную.
 
[^]
v1toz
15.11.2017 - 09:07
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 8.03.13
Сообщений: 735
Автор, напиши цены от 100 рублей и тебе будет еще веселее, ты же любишь просто так трепаться по телефону!
 
[^]
Ледяной
15.11.2017 - 09:07
-5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.05.17
Сообщений: 335
Цитата (ПростоКонь @ 14.11.2017 - 19:17)

3. Сколько может выдержать одна петля, прикрученная на 4 самореза, допустим, 3х30 скажешь без инета? В сосну. cool.gif

Что сделаешь? Всоснёшь?
Не надо, не унижайся так! Так и быть, сделаю тебе скидку.
 
[^]
KILLzaBILL
15.11.2017 - 09:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.14
Сообщений: 1477
...

Записки шабашника или Клинические клиенты
 
[^]
Led
15.11.2017 - 09:13
1
Статус: Offline


−•− −−− −••• •− ••••

Регистрация: 4.09.06
Сообщений: 3995
Цитата (Shaun @ 15.11.2017 - 15:01)
Цитата (Led @ 15.11.2017 - 08:41)
У одного установка двери 1200 р., у другого 5 000.

Из чего складывается ценник? Хотелось бы увидеть и не просто набор фраз, а сметный расчет.

по сметному расчёту - цена на работы на 30-40% выше получается.
Это хорошо видно по злополучным тендерам - где от сметной стоимости исполнители падают на 50-60% и умудряются как-то сделать работы потом

Это когда в смету закладывают откаты, тогда да, дороже. А когда все честно и прозрачно, то ценник получается ниже. Проблема только в том ,что частники не умеют делать сметы. По их представлению, убогая табличка из пяти позиций и есть смета, а на вопрос про стоимость нормо-часа, или маш/ч, начинаются слюни и крики, что "заказчик охренел, хочет бесплатно и т.д." То есть реально, 90% частников не могут грамотно обосновать свое ценообразование.



 
[^]
ivzu
15.11.2017 - 09:16
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 8.04.13
Сообщений: 579
менял дома двери сам. из инструмента использовал шуруповерт, стусло, пилу рулетку стамеску и коронку, карандаш еще.
первую дверь ставил часа 3 испортил одну коробку. на остальные двери тратил по часу.
товарищу двери делал мастер, с инструментом, красиво и быстро)
то же бы мастера заказал но денег было в обрез.
 
[^]
Fenya
15.11.2017 - 09:17
4
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10111
Цитата (Led @ 15.11.2017 - 10:13)
Цитата (Shaun @ 15.11.2017 - 15:01)
Цитата (Led @ 15.11.2017 - 08:41)
У одного установка двери 1200 р., у другого 5 000.

Из чего складывается ценник? Хотелось бы увидеть и не просто набор фраз, а сметный расчет.

по сметному расчёту - цена на работы на 30-40% выше получается.
Это хорошо видно по злополучным тендерам - где от сметной стоимости исполнители падают на 50-60% и умудряются как-то сделать работы потом

Это когда в смету закладывают откаты, тогда да, дороже. А когда все честно и прозрачно, то ценник получается ниже. Проблема только в том ,что частники не умеют делать сметы. По их представлению, убогая табличка из пяти позиций и есть смета, а на вопрос про стоимость нормо-часа, или маш/ч, начинаются слюни и крики, что "заказчик охренел, хочет бесплатно и т.д." То есть реально, 90% частников не могут грамотно обосновать свое ценообразование.

Я хоть и заказчик в основном. но тут бы встал на защиту шабашника. Шабашник работает один, у него нет в штате девочки-сметчицы, если он будет целыми днями сметы считать и оформлять, он не заработает нихуя. В конечном итоге это рынок и торг, не устраивает цена, поторгуйся, не договорились - ищи другого исполнителя.
 
[^]
Ледяной
15.11.2017 - 09:17
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.05.17
Сообщений: 335
Цитата (Fenya @ 15.11.2017 - 08:29)
Цитата (Ледяной @ 14.11.2017 - 18:47)
- Здравствуйте! Сколько стоит установка 1 двери?
- От 800 рублей.
И я говорю правду, при определённых условиях, если петли не требуют врезки, замок - защёлка, который легко устанавливается при помощи пера и коронки, двери - набитые воздухом МДФ и их количество более 5-и я могу
установить за 800 руб. каждую.



Но блять, не кривя душой, скажи сам себе, ты в жизни хоть одну дверь за 800р поставил? Так нахуя ты эту цену говоришь?

Да, ставил. В одном офисе 10 дверей. Петли не требующие врезки, замки-защёлки, без доборов, без подрезок наличников, толщина стен = толщине коробок, т.е. 7 см.
Я сделал работу за 2 дня. Потому, что работал конвейерным способом.
В первый день:
Сперва на все 10 дверей накрутил петли, затем на все 10 дверей собрал коробки и установил все двери на пену. Ушёл домой. За ночь пена застыла.
Второй день:
Закрепил все двери в проёмах. Врезал замки. Установил наличники.
Итог: Два дня по 7 часов работы. 8т.р. в кармане.
 
[^]
goodnik3
15.11.2017 - 09:22
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.08.17
Сообщений: 170
ТС на самом деле ты красава, всё дело в том, что как отличить профессионала своего дела от рукожопа который ломит цену и изделие портит.

Работа мастера стоит ровно столько, сколько Вы готовы заплатить, а какого уровня профессионализма ОН(мастер) будет это вопрос риторический.
 
[^]
Led
15.11.2017 - 09:24
2
Статус: Offline


−•− −−− −••• •− ••••

Регистрация: 4.09.06
Сообщений: 3995
Цитата (Fenya @ 15.11.2017 - 15:17)
Я хоть и заказчик в основном. но тут бы встал на защиту шабашника. Шабашник работает один, у него нет в штате девочки-сметчицы, если он будет целыми днями сметы считать и оформлять, он не заработает нихуя. В конечном итоге это рынок и торг, не устраивает цена, поторгуйся, не договорились - ищи другого исполнителя.

Так никто и не требует подробных смет, с коэффициентами, накладными и прочими радостями.
Но на пальцах то можно пояснить из чего сложилась цена?
 
[^]
Розмарин
15.11.2017 - 09:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.06.13
Сообщений: 1654
С потолком я не поняла. Зачем посредник, если сам тянуть хочет? Его можно заказать на производстве, все расходники продаются, комнату мерить простой рулеткой.. Он что, инструмент хотел? Из специфичного там только газовая пушка.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Fenya
15.11.2017 - 09:36
0
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10111
Цитата (Ледяной @ 15.11.2017 - 10:17)
Цитата (Fenya @ 15.11.2017 - 08:29)
Цитата (Ледяной @ 14.11.2017 - 18:47)
- Здравствуйте! Сколько стоит установка 1 двери?
- От 800 рублей.
И я говорю правду, при определённых условиях, если петли не требуют врезки, замок - защёлка, который легко устанавливается при помощи пера и коронки, двери - набитые воздухом МДФ и их количество более 5-и я могу
установить за 800 руб. каждую.



Но блять, не кривя душой, скажи сам себе, ты в жизни хоть одну дверь за 800р поставил? Так нахуя ты эту цену говоришь?

Да, ставил. В одном офисе 10 дверей. Петли не требующие врезки, замки-защёлки, без доборов, без подрезок наличников, толщина стен = толщине коробок, т.е. 7 см.
Я сделал работу за 2 дня. Потому, что работал конвейерным способом.
В первый день:
Сперва на все 10 дверей накрутил петли, затем на все 10 дверей собрал коробки и установил все двери на пену. Ушёл домой. За ночь пена застыла.
Второй день:
Закрепил все двери в проёмах. Врезал замки. Установил наличники.
Итог: Два дня по 7 часов работы. 8т.р. в кармане.

НУ это понятно, почему сразу без истерик не говорить это заказчику и в объявлении не указывать адекватную цену. Сам же ставишь 800р и тем самым приманиваешь кучу неадекватов-нищебродов. Поставь цену 2000 и сразу фильтруй дураков и не трать с ними время на разговор.

Я вот металлом занимаюсь. Токарка, фрезеровка, сварка, работа с листовым металлом. Тоже общаюсь с заказчиком. Да, я могу сделать условно "мангал" за полцены если их закажут партией штук 50. Это мне снизит множество расходов и конвейерная работа ускорит изготовление одной штуки. но когда у меня просят цену мангала, я называю цену ОДНОГО мангала. А не плету пространные разговоры "от 800 рублей, но с кучей-кучей условий". Сразу четко и по делу, мангал стоит столько-то, цена завитушек-хующек столько-то, при большой партии могу хорошо снизить цену.

Это сообщение отредактировал Fenya - 15.11.2017 - 09:38
 
[^]
Shaun
15.11.2017 - 09:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.07.12
Сообщений: 6412
Цитата (Led @ 15.11.2017 - 09:24)
Цитата (Fenya @ 15.11.2017 - 15:17)
Я хоть и заказчик в основном. но тут бы встал на защиту шабашника. Шабашник работает один, у него нет в штате девочки-сметчицы, если он будет целыми днями сметы считать и оформлять, он не заработает нихуя. В конечном итоге это рынок и торг, не устраивает цена, поторгуйся, не договорились - ищи другого исполнителя.

Так никто и не требует подробных смет, с коэффициентами, накладными и прочими радостями.
Но на пальцах то можно пояснить из чего сложилась цена?

ага, может ещё расписать куда прибыль уходит? - ну там джинсы купить, домой пожрать взять и тд.
 
[^]
БРОЙЛЕР
15.11.2017 - 09:47
1
Статус: Offline


Гомо дрила

Регистрация: 11.01.10
Сообщений: 1381
Цитата (korotky @ 15.11.2017 - 09:01)
Автор сего опуса - просто чванливый мудак, ещё один "учитель", знаем таких, типа "Надежного", или как его там. Странно, что это говно выплыло на главную.

так ты двери-то перезаказал? все 8 или только 4? gigi.gif
 
[^]
KartmanE
15.11.2017 - 09:55
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 7.05.10
Сообщений: 438
Чувак, так сколько будет поставить дверь?

Это сообщение отредактировал KartmanE - 15.11.2017 - 09:56
 
[^]
Деревянный
15.11.2017 - 09:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.06.16
Сообщений: 688
Заказал ремонт квартиры у молдаван, сделали как обещали - долго, дорого и хорошо. Никаких трений и недомолвок, потому что оговорено все на берегу и подписан договор.

Насчет топикстартера - оборот "от..." в общем принят, но вызывает ощущение не очень хорошее, надо от него уходить. Может быть прямо писать - за 800 сделаю следующее: 1, 2, 3. А за 5000 - 1,2,3, 4.....15. Люди готовы платить за работу, но страшно любят халяву - и не важно, поменьше заплатить за работу или запросить за одно и тоже побольше. Поэтому и нужна определенность, всем нужна - и заказчикам, и исполнителям.
 
[^]
Ледяной
15.11.2017 - 10:01
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.05.17
Сообщений: 335
Цитата (Fenya @ 15.11.2017 - 09:36)

Да, ставил. В одном офисе 10 дверей. Петли не требующие врезки, замки-защёлки, без доборов, без подрезок наличников, толщина стен = толщине коробок, т.е. 7 см.
Я сделал работу за 2 дня. Потому, что работал конвейерным способом.
В первый день:
Сперва на все 10 дверей накрутил петли, затем на все 10 дверей собрал коробки и установил все двери на пену. Ушёл домой. За ночь пена застыла.
Второй день:
Закрепил все двери в проёмах. Врезал замки. Установил наличники.
Итог: Два дня по 7 часов работы. 8т.р. в кармане. [/QUOTE]
НУ это понятно, почему сразу без истерик не говорить это заказчику и в объявлении не указывать адекватную цену. Сам же ставишь 800р и тем самым приманиваешь кучу неадекватов-нищебродов. Поставь цену 2000 и сразу фильтруй дураков и не трать с ними время на разговор.

Если ты внимательно прочитал старт.топик, то наверняка увидел вот это:
Цитата
Но двери бывают разные, лёгкие и тяжёлые, ламинированные МДФ, шпонированные, деревянные.Фурнитура бывает тоже разная, накладные или врезные или конюшенные петли, замки - защёлки или сантехнические или магнитные. А ещё бывает нужна установка доборов или порога или ригеля. Дверь бывает нужно подрезать или распустить наличники.

Нет одинакового объёма работ, понимаешь? И в объявлениях нет цены от - до, цена фиксированная. Так что и цена 2000 в объявлении не отражают всей полноты картины. Кроме того, объявление должно быть конкурентноспособным, т.е. на него должны обращать внимание. Нормальный человек услышав цену "от 800 рублей" не надуется как пузырь, он как минимум постарается узнать: "А во сколько мне обойдётся установка моих дверей?" Ну а нет, так и х.й с ним, пусть ищет дальше, в конце концов на нём свет клином не сошёлся, позвонит другой, который будет адекватнее воспринимать ценник.
 
[^]
scan633
15.11.2017 - 10:02
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.11.15
Сообщений: 507
Кто нибудь может мне объяснить какого хера добор широкий стоит как сама дверь? Откуда такое ценообразование? Главное панель настенная МДФ стоит 100 рублей штука. сделана из того же МДФ. А добор сука 1,5 тысячи?
Так же на кухне столешница толщиной 28 мм стоит столько же сколько и фартук толщиной 4мм. Как так?
Недавно купил дом с черновой отделкой. Поехал покупать двери, и увидел в магазине портал это просто оклееная арка добором. Спрсоил сколько стоит оказалось столько же сколько и дверь. Как так? Дверь сделана из дерева в перемешку с МДФ как мне объяснили дерево ведет. Из за этого и делают в перемешку. Дверь еще собрать надо. А портал сделан из МДФ оптянутый пленкой, то есть на заводе сформировали плиту и обтянули пленкой и все.
Почему цена такая же как дверь, я не понимаю?
 
[^]
Led
15.11.2017 - 10:09
1
Статус: Offline


−•− −−− −••• •− ••••

Регистрация: 4.09.06
Сообщений: 3995
Цитата (Shaun @ 15.11.2017 - 15:41)
ага, может ещё расписать куда прибыль уходит? - ну там джинсы купить, домой пожрать взять и тд.

Мы говорим на разных языках.

Почитайте на досуге, это интересно "ПРИКАЗ
от 8 февраля 2017 г. N 76/пр - Методические рекомендации по разработке государственных элементных сметных норм на строительные, специальные строительные и ремонтно-строительные работы."

То, что я хочу знать, не выходит за рамки законодательства. А вот то, что подрядчик не хочет расшифровывать свои затраты, говорит о наебалове с его стороны.

 
[^]
Ледяной
15.11.2017 - 10:13
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.05.17
Сообщений: 335
Цитата (mrPitkin @ 14.11.2017 - 21:12)
Цитата (Анти @ 14.11.2017 - 20:28)
Я всегда считал что шабашника мастером может называть довольный клиент,но никак не он сам.

А я вообще не понимаю как шабашников можно называть мастерами. Мастер это гуру своего дела с специальным техническим образованием, а шабашник это скорее мастеровой.

Ага, и вы, вызывая мастера, всегда спрашиваете у него диплом об окончании ВУЗа по установке дверей, или укладке плитки! bravo.gif

 
[^]
Fenya
15.11.2017 - 10:16
4
Статус: Offline


Гаф!

Регистрация: 9.10.13
Сообщений: 10111
Цитата (Ледяной @ 15.11.2017 - 11:01)

Если ты внимательно прочитал старт.топик, то наверняка увидел вот это:
Цитата
Но двери бывают разные, лёгкие и тяжёлые, ламинированные МДФ, шпонированные, деревянные.Фурнитура бывает тоже разная, накладные или врезные или конюшенные петли, замки - защёлки или сантехнические или магнитные. А ещё бывает нужна установка доборов или порога или ригеля. Дверь бывает нужно подрезать или распустить наличники.

Нет одинакового объёма работ, понимаешь? И в объявлениях нет цены от - до, цена фиксированная. Так что и цена 2000 в объявлении не отражают всей полноты картины. Кроме того, объявление должно быть конкурентноспособным, т.е. на него должны обращать внимание. Нормальный человек услышав цену "от 800 рублей" не надуется как пузырь, он как минимум постарается узнать: "А во сколько мне обойдётся установка моих дверей?" Ну а нет, так и х.й с ним, пусть ищет дальше, в конце концов на нём свет клином не сошёлся, позвонит другой, который будет адекватнее воспринимать ценник.

Да не нужно мне прописных истин говорить про материалы, петли и разницу в их сложности и цене работ. Я тебе добрый совет даю как общаться с клиентом и фильтровать неадеквата. Нравится тебе с долбоебами полдня по телефону меряться интеллектом, а потом изливать это на яп - ради бога, называй им цену 800р, а потом долго и нудно натягивай ее на глобус. Я тебе же время сэкономить хотел.

А про "конкурентоспособное объявление", это я и говорю - диванный маркетолог, смех да и только.

Это сообщение отредактировал Fenya - 15.11.2017 - 10:21
 
[^]
MrBormotoon
15.11.2017 - 10:19
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 333
Цитата (scan633 @ 15.11.2017 - 10:02)
Кто нибудь может мне объяснить какого хера добор широкий стоит как сама дверь? Откуда такое ценообразование? Главное панель настенная МДФ стоит 100 рублей штука. сделана из того же МДФ. А добор сука 1,5 тысячи?
Так же на кухне столешница толщиной 28 мм стоит столько же сколько и фартук толщиной 4мм. Как так?
Недавно купил дом с черновой отделкой. Поехал покупать двери, и увидел в магазине портал это просто оклееная арка добором. Спрсоил сколько стоит оказалось столько же сколько и дверь. Как так? Дверь сделана из дерева в перемешку с МДФ как мне объяснили дерево ведет. Из за этого и делают в перемешку. Дверь еще собрать надо. А портал сделан из МДФ оптянутый пленкой, то есть на заводе сформировали плиту и обтянули пленкой и все.
Почему цена такая же как дверь, я не понимаю?

Принтер и картриджи. Бритвы и лезвия.
Не покупал что ли никогда?

Это сообщение отредактировал MrBormotoon - 15.11.2017 - 10:20
 
[^]
ПростоКонь
15.11.2017 - 10:31
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.12
Сообщений: 17964
Цитата (Ледяной @ 15.11.2017 - 09:07)
Цитата (ПростоКонь @ 14.11.2017 - 19:17)

3. Сколько может выдержать одна петля, прикрученная на 4 самореза, допустим, 3х30 скажешь без инета? В сосну. cool.gif

Что сделаешь? Всоснёшь?
Не надо, не унижайся так! Так и быть, сделаю тебе скидку.

Т.е., блять, на простое хамство у тебя время есть, а ответить не можешь.
Кстати, где хоть одна "хитрость", которую я просил озвучить?
PS
Доебаться до некой косноязычности- это наше фсЁ. Я просто хотел сократить вопрос.

Это сообщение отредактировал ПростоКонь - 15.11.2017 - 10:37
 
[^]
ходитель
15.11.2017 - 10:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 2814
Цитата (Fenya @ 15.11.2017 - 10:16)
Нравится тебе с долбоебами полдня по телефону меряться интеллектом, а потом изливать это на яп - ради бога, называй им цену 800р, а потом долго и нудно натягивай ее на глобус. Я тебе же время сэкономить хотел.

А про "конкурентоспособное объявление", это я и говорю - диванный маркетолог, смех да и только.

верно гутаришь, молодо-зелено, настопиздит коллекционировать нищебродов-изменит политику.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 88414
0 Пользователей:
Страницы: (30) « Первая ... 17 18 [19] 20 21 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх