Сталинская индустриализация: возможна ли она сейчас?

Разделение труда нет? Да вы спятили, батюшка. 15 лет я в каждой компании провожу модернизации и чëтко разделяю и разграничиваю обязанности. И только так можно спасти компанию. Ну не может фабрика содержать своë автотранспортное хозяйство, не может она конкурировать с логистической компанией. Не может секретарша подрабатывать уборщицей - или звонок проебëт или туалет будет грязным.
Выше писал - заводы полного цикла, это ж вообще пипец. Пример Завод Тяжëлого Станкостроения, литейный цех (литейный млять).. Лили станины брак более 70%. У меня мама сводила эти потери. Зато Металлургические за заказами бегали. Отсюда итоги: логистика в ссср не развита, инфраструктура не развита, идиотские моногорода по всей стране.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Что касается яблок, захвата яблоневого сада и выделения мне одного яблока на всю семью... Куда Вася оставшиеся яблоки девать будет? Жрать сам, до блевоты?
Васе нужен рынок сбыта, качественный продукт не слишком дорогой в производстве. Но на первом месте рынок сбыта. Если я не смогу покупать яблоко - то пизда Васе.
Захват планеты одним государством - это сказка для мальчиков из СССР, которым надо подрасти.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Бармалеич, подписываюсь под каждым словом.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

У меня в компании есть программа по обучению 70\30. Выбираешь любое образование (курсы, высшее, MBA и пр.) компания оплачивает 70% стоимости. Ни каких бумаг подписывать не надо, обязанностей компенсации при увольнении нет.
Мы к этому проекту шли более 3-х лет, но за 2 года эффект поразительный, качество сотрудников повышается на глазах.
Когда я вспоминаю, что за МВА отдал почти 800 тыр. и ещë почти 200 тыр. за практику на предприятиях во Франции и Германии - обидно, однако.
Но мой пример и сподвиг компанию сделать такой шаг в сторону сотрудников.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ты автор, если копипастишь с вики так копипасти все, а не только про участие иностранных спецов.
Я тебе подосру малость.
В декабре 1928 года состоялась сессия технического совета Гипромеза, которая рассмотрела несколько проектов металлургического завода у горы Магнитной. Был принят проект, составленный Уралгипромезом. Его одобрил ВСНХ и в соответствии с решением объединённого заседания СНК СССР и СТО от 17 января 1929 года началось строительство Магнитогорского металлургического завода.

В марте 1930 года институт Гипромез (Государственный институт по проектированию металлических заводов ВСНХ СССР) заключил с американской проектно-строительной фирмой «Мак-Ки» (англ. Arthur McKee Company) из Кливленда договор на проектирование и общее руководство строительством Магнитогорского металлургического комбината. Первая группа специалистов фирмы во главе с помощником директора фирмы Струвеном и главным инженером Мурреем прибыла в СССР в мае 1930 года. Специалисты «Мак-Ки» разработали генеральный план комбината, который был увеличенным вариантом аналогичного завода U.S. Steel в городе Гэри (штат Индиана). Вместе с тем фирма не смогла в обозначенный в договоре срок разработать все необходимые чертежи, и постановлениями ВСНХ СССР от 24 декабря 1930 года и ЦК ВКП(б) от 25 января 1931 года проектирование было передано советским проектным организациям[3][4][5]. С другой стороны, по информации на сайте ММК, проектирование нового металлургического комбината началось в мае 1925 года, в декабре 1928 года проект, разработанный институтом Уралгипромез, был официально утвержден, и в марте 1929 года на строительную площадку прибыли первые строители[6]

Металлург Авраамий Павлович Завенягин, руководивший комбинатом в 1933—37 годах, говорил: «Магнитку воздвигли, в сущности, три богатыря: Гугель (Я. С. Гугель — управляющий Магнитостроем в 1931—32 годах), Марьясин (Марьясин, Лазарь Миронович — строитель и начальник коксохимстроя Магнитостроя) и Валериус (К. Д. Валериус — начальник треста Магнитостроя в 1936 году)». Все трое были расстреляны в конце тридцатых. Кроме них на должности главного инженера был военный строитель В. А. Сапрыкин, который был под следствием ранее и избежал этой участи[7].

Это сообщение отредактировал IjorjI - 30.11.2020 - 06:06

Тоже соглашаешься что с ведением малого технологичного бизнеса в стране не все в порядке?

Заодно напомни, что из электронной комплектухи для хайтека произаводится в РФ. ПЛИСы наверняка ставишь ксайлинкс или интел/альтеру, кондеры и резюки тайваньские, микроконтроллеры Тексас, СТМ, Ренесас, разъемы, те-же матрицы для камер и далее по списку. Предлагаешь покупать все это и не делать самим? Именно для коммерческого применения с нормальной документацией (для вояк с пятой приемкой не в счет, на гражданке не окупятся).

Это сообщение отредактировал televaw - 30.11.2020 - 07:09

На куй она нужна, когда у Вовы несколько триллионов в сургутнефтегазе лежит?
Скоро кругом одни "мушкетеры" с "гвардейцами кардинала" останутся. И будут по кабакам остатки простых, трудоспособных людей мочить возле сортира, как завещал великий кормчий с галер.

Это сообщение отредактировал scrite - 30.11.2020 - 07:05

мысли долбоебов просты и непритязательны, мол, если люди не ходят митинговать с абстрактными лозунгами в духе "Мы хотим работать" то и работать они не хотят. долбоебам даже в голову не приходит, мол, а с чего бы россияне должны с такими лозунгами ходить, они что, не работают? да нет, подавляющее большинство как раз работает, кто не работает - ищет работу. вот если существует опасность работу потерять то граждане начинают митинговать, но долбоебы говорят, что такого не происходит. ну не разу они не слышали, чтобы люди митинговали против оптимизации, массовых увольнений, закрытий предприятий. а может и не слышали, долбоебы о жизни в стране узнают из новостей первого канала.

Любая оптимизация, модернизация, автоматизация производств и процессов - неизбежно влечëт за собой массовые увольнения.
Издержки.
Ручной труд очень дорогой, плохого качества и не надëжный, с точки зрения инвестиций.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В своей прошлой жизни я работал на ЛОМО. Во времена исторического материализма. Насколько я знаю, там даже была литейка. Что-то там отливали. За 5 лет моей работы я так и не сумел обойти всю территорию на Чугунной улице. Бесконечные цеха шли аж до Полюстровского. Сколько там километров топать? Еще осталось или понастроили торговых центров?

Хрен его знает какой там брак был


В начале моей нынешней жизни я работал в компании в Техасе. Не бог весть какой хай-тек, то там была электроника, литография, оптика, и луминиевые корпуса и внутренние крепления. Когда дела шли хорошо, денег было много, один из владельцев сказал, а хули мы платим за металлические части. Давайте мы свое производство сделаем. Накупим ЧПУ, наймем токарей и т.д. Все подозревали, что Р. просто хотел в игрушки играть. Знаете, когда технопорно ролики смотришь, про ЧПУ, которые волшебство делают с деталями.

Ему говорили, Р. не делай этого. Это очень сложно наладить производство. Ну если так хочется, то давай купим долю в компании, которая делает металлические пиздюлинки. Мыих будем контролировать и цены для себя хорошие делать. Да и прибыль будет от тех же деталей, которые мы себе и другим делаем.

Но он был неумолим. Итог. Так за почти 5 лет мы не сумели делать детали дешевле, чем специализированная компания. В итоге, нахер все продали.

Кстати, это к вопросу об индустриализации. Можно купить автозавод, можно построить еще 10. Можно даже купить ASML установку для 5 нанометров фотолитографии. Только все равно хуйня будет. Надо отрабатывать технологии. А технологий нет. А большевики и все их любители талдычат одно - вредители. Запорол гайку на станке - вредитель. А какой он там вредитель, если станок на кособокий фундамент поставлен, поскольку к 7 ноября надо цех пустить...


В моем хай-теке мы недавно поставили ручной фрезерный и токарный станки. Взрослые, не ЧПУ, но с микрометрами и т.д. Какие-то деталюхи для прототипов делать. Стоят немерянно, но зато быстро. Производство? Да не в жизнь. Мелкое производство - локально. Более 50 штук - только в китае заказать.

В моей другой компании я все сам любил делать. Сейчас- нахер. Время дороже. Заказать полиграфию какому-нибудь дизайнеру проще, чем самому лепить

Спасибо на добром слове.

Проблема с этими мамкиными экономистами (=вирусологи = политические обозреватели по Карабаху/Сирии/Американским выборам =и т.д.) в том, что они проецируют свой ограниченный умственный багаж на весь мир. Прикручивают к этому конспирации (приятно же осознавать, что правительство врет, а я правду знаю). Получается простая картина мира. Переубедить нельзя. Эффект Даннинга-Крюгера. Пример, таксисты. Когда я приезжал в Россию, мне таксисты досконально объясняли подоплёку все мировых событий. Интересно, что в США ежели таксист из быв. СССР - то тоже самое. Последний раз лет 5 назад мне попался мужик из Югославии - как он меня заебал. Я ему говорю, отцепись от меня, я не хочу обсуждать балканские проблемы. А он продолжает. Наверное единственный раз, когда я ни копейки чаевых не оставил. Слва богу, сейцхасна Юбере можно ездить. Там нормальные ребята, а если говорят - то о личном, типа, приехал из Индии 3 года назад, крутится, как белка, но все нормально - прорвемся.

Либо есть типы- полдня в курилке проводят. Все знают, а работа нихера не делается. У меня такой есть в одной из компаний, в кастомер-сервисе. Пиздеть может весь день нон-стоп. А потом за ним подчищать надо. Выгоню скоро

Я, коллега со всем соглашаюсь. Если в стране бардак, то никакого долгосрочного инновационного бизнеса там не может быть

Боже упаси, коллега, я ничего не предлагаю. Я просто веду беседу, пока на соседнем компьютере многочасовая оптимизация идет, складываются и умножаются разные цифры. Я недостаточно разбираюсь в логистике покупки комплектующих, чтобы что-то советовать и предлагать.


Кстати, в одной из соседних с РФ стран, у меня есть команда которая делает разработку электроники, микроконтроллеры, камеры, софт и т.д. Как-то они достают компоненты. Хотя у них тоже редкостный бардак в стране.

Позвольте свое мнение выражу:

Итак, три исходные:
1. Много бесплатной (почти) рабочей силы- ЕСТЬ!
2. Иностранные технологии- ХОТЬ ЖОПОЙ ЖРИ!
3. Внутренние экономические резервы. Есть, но не так просто.

По первому пункту вопросов нет, ибо не станут работать русские можно завезти тожероссиян.
По второму пункту есть варианты:
Технологий полно, но кто же их доверит путину?
И третий пункт, который поможет решить вопрос со вторым или завалит все:
Если раскулачить тех, о ком говорил на заседании совета Европы Навальный, денег хватит на все и останется на постройку дорог по всему миру, новые клиники к каждом российском городе, зарплаты врачам и педагогам. И на пенсии!
И тогда технологии доверят.
Но если оставить как есть, но купить технологии, то все просто попилят, а население еще больше обеднеет.

Только в зрелом возрасте я понял, что ватные штаны - это здорово. 10 месяцев в году я хожу в пижамных штанах. Очень актуально в коронный период - там завязочка спереди и не парит - застегнётся на пуговицу или нет. И полосочки на штанишках такие клевые.

А те три ночи в году, когда холодно, то я одеваю ватник (рубашка с мехом внутри) и ватные штаны. Со шлепанцами в шерстяных носках.


Жена недовольна - говорит, что некошерно. Она такая красивая, а я в тапках. У меня ответ, что мол, не для того революцию делали и поправки к конституции принимали. Свобода самовыражения

Если мне говорят о советских аптеках, то у меня перед глазами пиявки, которые сидели в большой банке в аптеке на Старо-Невском, куда меня отправляли за цитрамоном. Они олицетворяли инфернальный ужас для меня. Я стоял в очереди и смотрел на них.... Потом даже гондоны проще было спросить в аптеке. Б-р-р. Пиявки.

Если сейчас в аптеке не выставлены пиявки и не страшно спросить гондоны, то это несомненный успех.

Это ещё один мамкин раскулачиватель.

Как только ты начнёшь отнимать у людей собственность и деньги, инвестиционный рейтинг страны упадёт не то что в пол, в минус.

Учи историю СССР - что было после того, как коммунисты отняли собственность, деньги и отказались платить по займам.

Хватило им денег?

Из недавнего - Венесуэла. Национализировали иностранные нефтяные компании.
Решили, что теперь на построение социализма хватит. Итог мы все видим.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 30.11.2020 - 08:44

Я конечно не такой крутой спец в организации производства и налаживании бизнеса, но вроде как металлургические комбинаты и фабрики по выпуску чипов являются заводами полного цикла и вполне успешны? Или я позорно ошибаюсь и вообще не в теме?

Действительно есть разные понятия "Полного цикла". Есть полные технологические циклы, есть полные производственные циклы (как раз комбинаты металлургические, где от домны до проката) и есть уникальные советские заводы Полного цикла. Для примера - нормальный Металлургический комбинат на выходе полного цикла даёт прокатную сталь по ГОСТ. На комбинат в одни ворота завезли руду, с других ворот приняли трубы 108 ммЮ стенка 3 мм, длина 12 метров. Цикл завершён, не поспоришь.
А есть советское чудо - Но взять к примеру Завод тяжёлого станкостроения, завод полного цикла, т.е. на выходе должны получить станок - факт, а на входе что? Логично сейчас предположить, что завод точит некие формы, точит некие болванки, фрезерует и пр. Но сопутку (подшипники, провода, болты, гайки, резину, прокладки, двигатели) он будет покупать готовые, либо заказывать на стороне. Ан, нет..мы же полный цикл. Давайте построим литейный цех и будем из чугуна лить станины и корпуса станков. Нет технологии - мы научимся.
А давайте не покупать двигатели, не заказывать производство на Заводе ЭЛЕКТРОДВИГАТЕЛЬ Красная Звезда, а мотать самим. Давайте не заказывать по чертежам упаковку из дерева и ящики, настилы и прочее На соседней (через забор) лесопилке, а построим свою и кругляк будем закупать. А давайте пластик лить сами будем, экструдер купим. А давайте сами разработаем состав краски для станков и не будем связываться с Московским Лакокрасочным заводом. Автоколонна своя нужна, много машин, ПОЕЗД (млять), тракторы, экскаваторы, асфальтоукладчики и пр. Оооо, бетонный завод нам нужен, льём много. Технологию придумаем. Ёптить, рабочих 25 000 человек, надо совхоз свой открывать, коровник, картошка - рабочих кормить надо.
В итоге даже с маркой чугуна при литейке играли, спецодежду рабочим шили, баржи на балансе были.
В общем на всех, не свойственных специализации предприятия, производствах был такой % брака, что себестоимость станка зашкаливала.
Спустя 30 лет, завод так и не научился лить чугун, мотать двигатели и шить спецовку.
Вот такая история.
Конечно, сейчас седомУдые бывшие работники причитают... "Экую махину обанкротили. Какой завооооодище был, со своей фермой и полями."
И им не в домëк, что уборка картофеля высококвалифицированными специалистами, это колоссальная добавленная стоимость к обычной пюрешке в заводской столовой.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Металлургический комбинат это какой цикл? Производственный или технологический? А фабрика по производству микросхем? Я тупой и запутался в подшипниках, пюрешке и отливках.
По делу есть что сказать, говно минусящее?

Это сообщение отредактировал zoom70 - 30.11.2020 - 21:03

Металургический комбинат полный производственный цикл: на входе руда, на выходе прокат.
Фабрика по производству микросхем полный технологический цикл, т.к. используют продукты первичной и вторичной обработки Иных фабрик.. Металл Вы используете подготовленный? Пластик? Что там при микросхемах используется?
Понятно, что металлургический комбинат использует графит и химию иных предприятий, но это часть Технологического процесса, а не производственного.
Ух, млять, вроде объяснил.

И по поводу говна... Ты походу в зеркало пересмотрел, я в + и - не играю. Как минимум с людьми, которые нормально общаются. Ты вроде норм начал, чë за хуйня? Вроде взрослый, до внуков дорос, а всë кАрму в интернете ловишь.
И второе, вопрос, а что минус на этом сайте даëт? А плюс?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Да нихуя ты не обяснил.
Полный технологический цикл - это совокупность технологических действий, позволяющих из сырья получить конечный продукт.
Полный производственный цикл - это временной период, который необходим для цикла полного производства продукта.
Дурака включать, равно как и щеки надувать с другими будешь. Свободен.

Свободен видимо ты.
Две фабрики по производству оловянных солдатиков.
Одна покупает кусковое олово и льëт в форму - на выходе солдатик.
Вторая добывает руду, плавит олово, а далее льëт солдатиков в форму - на выходе солдатик.
Где какой цикл?

Вот тебе минус плюс покоя не дают))))
На зло тебе - поправлю своими плюсами тебе карму.

Поправил, то тебе кто то херачит ещë. Видимо заслужил)

И в технологические карты не лезь, не путай структуру производственного цикла, с общим пониманием Производства полного цикла.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А ты прав, на хуя учителя нужны, тем более сейчас на удалёнке. Ребёнок больше узнает из СССРовского киножурнала " Хочу всё знать". А также из журналов " Юный техник", " Техника молодёжи", " Юный натуралист", "Наука и жизнь". Благо наследие СССР не пропало.

Сарказм хорош. Но удалëнка это не оптимизация процесса обучения (что это говорить не буду, ибо матершина).
Оптимизация обучения это интерактивные доски, планшеты, электронные книги, разработка новых программ.
Всë это можно посчитать в рублях и в качестве выпускников.
Но если мы онанируем на советское образование, то хер два ты его впишешь в современное информационное поле, в it индустрию.
Программу обучения нужно развивать и адаптировать, делать это постоянно.
У меня сыну 3 года, он из мультиков знает больше чем я в 6 лет. Просто надо искать нормальный контент и развивать детей, а не блогеров им с детства включать.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Подтверждаю! В Индии так и делают, работаю с индусами, инфа из первых рук!