Что бы стало с СССР, не проведи Сталин индустриализацию? На примере Италии.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (18) « Первая ... 16 17 [18]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vadziku
25.05.2020 - 09:52
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 9847
Цитата (Андрей1956 @ 23.05.2020 - 14:22)
Как следствие - можно было запросто заключить нормальный оборонительный союз с Англией, Францией , Польшой и дать Гитлеру по рукам еще в 1937 или 1939г.

Прям "запросто"?
И вот ведь неожиданность: перед подписанием пакта Молотова-Рибентроппа, СССР вело переговоры с теми самыми Англией и Францией о заключении того самого "оборонительного союза" и те самые Англия и Франция отказались это делать.

Но разумеется тебе виднее что на самом деле это было бы "запросто" smile.gif
 
[^]
Pадиотехник
25.05.2020 - 09:52
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (A100n @ 25.05.2020 - 11:00)
Цитата (Pадиотехник @ 25.05.2020 - 08:58)
Цитата (Vadziku @ 25.05.2020 - 10:18)
Цитата (VoltOL @ 23.05.2020 - 14:03)
Гениальность Сталина в том, что он сначала подружился с Гитлером и подмял ближайших соседей ( а потом и половину Европы. Еще создал армию, абсолютно неготовую к войне, в результате чего погибли . 26 миллионов своих граждан , заманил врага до Москвы. Это была его многоходовочка

Ты вероятно легко приведешь пример страны, чья армия была готова, и блестяще прогнала немцев со своей территории и без жертв?

Есть страна, не пустившая немцев на свою территорию - Великобритания. Без жертв войны конечно не бывает, но в этом случае жертвы были не космических масштабов. С августа по октябрь 1940-го Гитлер пытался произвести вторжение, но безрезультатно. Для тех, кто говорит что англичанам удалось отстоять нападение лишь благодаря тому, что они на острове, Франция для англичан это точно такой же остров. Но Ла-Манш не помешал англичанам совершшить высадку в Нормандии в июне 1944-го.

В июне 44го армия Германии уже представляла из себя пионерлагерь.

Тут некоторые утверждают, что до 1939 года пионерлагерем была вся Европа, кроме СССР gigi.gif Но тем не менее. Операция Морской лев была свернута через 3 месяца после начала, и больше попыток вторжения в Англию не производилось. Операция Барбаросса так же была свернута через 3 месяца после начала, но она переросла в долговременное противостояние.

Это сообщение отредактировал Pадиотехник - 25.05.2020 - 09:57
 
[^]
alfеr
25.05.2020 - 09:53
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6062
Цитата
после которого непобедимые союзнички стали просить бесполезного Сталина о наступлении, чтобы отвлечь немецкие силы?

Почему что не совкодрочер то пиздабол?
Можно например ссылочку на просьбы союзников? popcorn.gif
 
[^]
Vadziku
25.05.2020 - 09:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 9847
Цитата (alebastr @ 23.05.2020 - 14:26)
К сожалению, царское правительство было чересчур гуманно. На этом террористы-большевики и выехали.

Если бы их так же шлепали в затылок, как делал йося, то никакой революции и не было бы.

Если ты не в курсе, великий знаток истории, то царское правительство свергали совсем не большевики smile.gif
 
[^]
Vadziku
25.05.2020 - 09:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 9847
Цитата (alfеr @ 25.05.2020 - 09:53)
Цитата
после которого непобедимые союзнички стали просить бесполезного Сталина о наступлении, чтобы отвлечь немецкие силы?

Почему что не совкодрочер то пиздабол?
Можно например ссылочку на просьбы союзников? popcorn.gif

Счас, мон женераль, по запросу неизвестного интернет-фрика немедленно углублюсь в архивы, чтобы добыть необходимые ссылки на документы smile.gif
 
[^]
Pадиотехник
25.05.2020 - 10:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (Vadziku @ 25.05.2020 - 11:56)
Цитата (alebastr @ 23.05.2020 - 14:26)
К сожалению, царское правительство было чересчур гуманно. На этом террористы-большевики и выехали.

Если бы их так же шлепали в затылок, как делал йося, то никакой революции и не было бы.

Если ты не в курсе, великий знаток истории, то царское правительство свергали совсем не большевики smile.gif

По большому счету, большевики никакого правительства не свергали. Временное правительство имело полномочия лишь до созыва Учредительного собрания, на котором должно быть принято решение о государственном устройстве России. Не исключено, что это была бы и монархия. Но созыв собрания подзатянулся, чем не преминули воспользоваться большевики. В школьных хрестоматиях приводятся слова Ленина. Сегодня рано, послезавтра поздно. Значит, завтра. Поймали момент это называется иными словами.
 
[^]
alfеr
25.05.2020 - 10:04
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6062
Цитата
Счас, мон женераль, по запросу неизвестного интернет-фрика немедленно углублюсь в архивы, чтобы добыть необходимые ссылки на документы

Ну то есть главное пиздануть, в надежде, что все поверят lol.gif
 
[^]
Vadziku
25.05.2020 - 10:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 9847
Цитата (Pадиотехник @ 25.05.2020 - 09:52)
Тут некоторые утверждают, что до 1939 года пионерлагерем была вся Европа, кроме СССР gigi.gif Но тем не менее. Операция Морской лев была свернута через 3 месяца после начала, и больше попыток вторжения в Англию не производилось. Операция Барбаросса так же была свернута через 3 месяца после начала, но она переросла в долговременное противостояние.

Вообще-то операция "Морской лев" так и не началась, там "свертываться" было нечему smile.gif
Вы воздушные бои называете "вторжением"?
Ну понятно smile.gif
 
[^]
Pадиотехник
25.05.2020 - 10:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (Vadziku @ 25.05.2020 - 12:09)
Цитата (Pадиотехник @ 25.05.2020 - 09:52)
Тут некоторые утверждают, что до 1939 года пионерлагерем была вся Европа, кроме СССР gigi.gif Но тем не менее. Операция Морской лев была свернута через 3 месяца после начала, и больше попыток вторжения в Англию не производилось. Операция Барбаросса так же была свернута через 3 месяца после начала, но она переросла в долговременное противостояние.

Вообще-то операция "Морской лев" так и не началась, там "свертываться" было нечему smile.gif
Вы воздушные бои называете "вторжением"?
Ну понятно smile.gif

Плацдарм для вторжения следовало сначала подготовить. Не такой Гитлер дурак чтобы высаживать армию на убой. Но даже подготовка не удалась, не то чтобы сама операция.
 
[^]
alfеr
25.05.2020 - 10:24
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6062
Вы главное ему не говорите, кто во время войны сбил большую часть немпецких самолетов. Опасаюсь за здоровье товарища.
 
[^]
VicBeard
25.05.2020 - 10:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.17
Сообщений: 14065
Цитата (A100n @ 25.05.2020 - 07:29)
Можно подумать, кто-то другой не понимал в 20м веке важноть индустриализации и хотел из России "аграрную сверхдержаву" строить. Кто бы ни был в России у руля в 30х, он так или иначе озаботился бы промышленностью.

Вначале большевики, придя к власти, не задумывались об индустриализации, а надеялись на революцию в Германии и союз промышленной Германии и аграрной России.
Вот когда проект "мировая революция" провалился, встала проблема выживания в одной стране. Для этого и была необходима индустриализация.
 
[^]
A100n
25.05.2020 - 10:30
2
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (Pадиотехник @ 25.05.2020 - 09:52)
Цитата (A100n @ 25.05.2020 - 11:00)
Цитата (Pадиотехник @ 25.05.2020 - 08:58)
Цитата (Vadziku @ 25.05.2020 - 10:18)
Цитата (VoltOL @ 23.05.2020 - 14:03)
Гениальность Сталина в том, что он сначала подружился с Гитлером и подмял ближайших соседей ( а потом и половину Европы. Еще создал армию, абсолютно неготовую к войне, в результате чего погибли . 26 миллионов своих граждан , заманил врага до Москвы. Это была его многоходовочка

Ты вероятно легко приведешь пример страны, чья армия была готова, и блестяще прогнала немцев со своей территории и без жертв?

Есть страна, не пустившая немцев на свою территорию - Великобритания. Без жертв войны конечно не бывает, но в этом случае жертвы были не космических масштабов. С августа по октябрь 1940-го Гитлер пытался произвести вторжение, но безрезультатно. Для тех, кто говорит что англичанам удалось отстоять нападение лишь благодаря тому, что они на острове, Франция для англичан это точно такой же остров. Но Ла-Манш не помешал англичанам совершшить высадку в Нормандии в июне 1944-го.

В июне 44го армия Германии уже представляла из себя пионерлагерь.

Тут некоторые утверждают, что до 1939 года пионерлагерем была вся Европа, кроме СССР gigi.gif Но тем не менее. Операция Морской лев была свернута через 3 месяца после начала, и больше попыток вторжения в Англию не производилось. Операция Барбаросса так же была свернута через 3 месяца после начала, но она переросла в долговременное противостояние.

Ты не понял. К лету 44го у Гитлера люди закончились. Профессиональные бойцы. Подкрепления состояли из наспех рекрутированного гитлер-югенда.
Пока были свободные войска, немцы бриттов гоняли по Африке как вошь по пачке дуста. Британцы традиционно сильны флотом, сухопутные же войска - по остаточному принципу.
Вот эти отсидевшиеся на острове вояки и осилили "схлестнуться" с желторотым пионерлагерем в Нормандии.
 
[^]
A100n
25.05.2020 - 10:38
1
Статус: Offline


My ne skachem

Регистрация: 31.10.18
Сообщений: 4016
Цитата (VicBeard @ 25.05.2020 - 10:26)
Цитата (A100n @ 25.05.2020 - 07:29)
Можно подумать, кто-то другой не понимал в 20м веке важноть индустриализации и хотел из России "аграрную сверхдержаву" строить. Кто бы ни был в России у руля в 30х, он так или иначе озаботился бы промышленностью.

Вначале большевики, придя к власти, не задумывались об индустриализации, а надеялись на революцию в Германии и союз промышленной Германии и аграрной России.
Вот когда проект "мировая революция" провалился, встала проблема выживания в одной стране. Для этого и была необходима индустриализация.

Глупости. Большевики изначально партия пролетариев, крестьяне в формулу позже подключились. О реаолюции мечтали о мировой, а не в каких-то отдельных странах для дальнейших хитрых сепаратных союзов.

Продразвёрстку в 70% с крестьян драли совершенно не для того, чтоб им жилось хорошечно, а именно в пользу государства рабочего класса.
 
[^]
Vadziku
25.05.2020 - 11:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 9847
Цитата (Pадиотехник @ 25.05.2020 - 10:16)
Цитата (Vadziku @ 25.05.2020 - 12:09)
Цитата (Pадиотехник @ 25.05.2020 - 09:52)
Тут некоторые утверждают, что до 1939 года пионерлагерем была вся Европа, кроме СССР gigi.gif Но тем не менее. Операция Морской лев была свернута через 3 месяца после начала, и больше попыток вторжения в Англию не производилось. Операция Барбаросса так же была свернута через 3 месяца после начала, но она переросла в долговременное противостояние.

Вообще-то операция "Морской лев" так и не началась, там "свертываться" было нечему smile.gif
Вы воздушные бои называете "вторжением"?
Ну понятно smile.gif

Плацдарм для вторжения следовало сначала подготовить. Не такой Гитлер дурак чтобы высаживать армию на убой. Но даже подготовка не удалась, не то чтобы сама операция.

Ну то есть как я и говорил, свертывать было нечего, по причине неначавшеси smile.gif
 
[^]
Vadziku
25.05.2020 - 11:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 9847
Цитата (alfеr @ 25.05.2020 - 10:04)
Цитата
Счас, мон женераль, по запросу неизвестного интернет-фрика немедленно углублюсь в архивы, чтобы добыть необходимые ссылки на документы

Ну то есть главное пиздануть, в надежде, что все поверят lol.gif

Не поверите, мон ами, но мне совершенно начхать поверят мне такие как вы или нет smile.gif
Я просто развлекаюсь над идиотами smile.gif
 
[^]
Vadziku
25.05.2020 - 12:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.18
Сообщений: 9847
Цитата (Pадиотехник @ 25.05.2020 - 10:04)
Цитата (Vadziku @ 25.05.2020 - 11:56)

Если ты не в курсе, великий знаток истории, то царское правительство свергали совсем не большевики smile.gif

По большому счету, большевики никакого правительства не свергали. Временное правительство имело полномочия лишь до созыва Учредительного собрания, на котором должно быть принято решение о государственном устройстве России. Не исключено, что это была бы и монархия. Но созыв собрания подзатянулся, чем не преминули воспользоваться большевики. В школьных хрестоматиях приводятся слова Ленина. Сегодня рано, послезавтра поздно. Значит, завтра. Поймали момент это называется иными словами.

Конечно монархия, особенно учитывая что и Николай и Михаил отреклись от престола, а Временное Правительство ликвидировало министерство двора smile.gif
 
[^]
СергейПермь
25.05.2020 - 14:14
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 21.06.16
Сообщений: 112
Цитата (QuartZz @ 23.05.2020 - 14:35)
Мда? То-то Союз у них заимствовал идеи крейсеров и эсминцев (обводы корпусов и компоновка) до Второй Мировой, а их линкоры были чудом технической мысли, учитывая Вашингтонское соглашение. Если внимательно посмотреть на крейсер "Киров", например, то можно разглядеть "итальянский след". И если бы итальянцы в принципе умели воевать, то кто знает, как бы повернулось дело в Средиземном море. К счастью, итальянцы оказались не слишком смелыми и дисциплинированными вояками.

З.Ы. Вот про "Киров" из Вики: Первоначальный проект основывался на проекте крейсера «Раймондо Монтекукколи», но окончательный проект создавался на основе теоретического чертежа крейсера «Эудженио ди Савойя» — дальнейшего развития крейсера «Раймондо Монтекукколи». Полный пакет технических документов на корабль был приобретён советской стороной у итальянской фирмы «Ансальдо», главным конструктором крейсера проекта 26 в СССР назначен Анатолий Иоасафович Маслов.

З.З.Ы. Лучше бы про венгров писал, империя у них была не хуже Российской, а вот они как раз за 30 лет сделали "нихуя". Или, приводя итальянцев - на то и был расчёт - развести срач?))

Смотрите, уважаемый...
Италия строила великолепные корабли. Им это помогло?
Мы после Победы забрали часть флота Италии, потому что нам нужнее сухопутные силы, с ними порвали фашистов-нацистов.
Было бы у нас до войны красивых крейсеров тьма? Было бы легче?
Строили только необходимое!
 
[^]
lukaM
25.05.2020 - 19:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 19830
...

Что бы стало с СССР, не проведи Сталин индустриализацию? На примере Италии.
 
[^]
Pадиотехник
25.05.2020 - 19:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 20032
Цитата (A100n @ 25.05.2020 - 12:30)
Цитата (Pадиотехник @ 25.05.2020 - 09:52)
Цитата (A100n @ 25.05.2020 - 11:00)
Цитата (Pадиотехник @ 25.05.2020 - 08:58)
Цитата (Vadziku @ 25.05.2020 - 10:18)
Цитата (VoltOL @ 23.05.2020 - 14:03)
Гениальность Сталина в том, что он сначала подружился с Гитлером и подмял ближайших соседей ( а потом и половину Европы. Еще создал армию, абсолютно неготовую к войне, в результате чего погибли . 26 миллионов своих граждан , заманил врага до Москвы. Это была его многоходовочка

Ты вероятно легко приведешь пример страны, чья армия была готова, и блестяще прогнала немцев со своей территории и без жертв?

Есть страна, не пустившая немцев на свою территорию - Великобритания. Без жертв войны конечно не бывает, но в этом случае жертвы были не космических масштабов. С августа по октябрь 1940-го Гитлер пытался произвести вторжение, но безрезультатно. Для тех, кто говорит что англичанам удалось отстоять нападение лишь благодаря тому, что они на острове, Франция для англичан это точно такой же остров. Но Ла-Манш не помешал англичанам совершшить высадку в Нормандии в июне 1944-го.

В июне 44го армия Германии уже представляла из себя пионерлагерь.

Тут некоторые утверждают, что до 1939 года пионерлагерем была вся Европа, кроме СССР gigi.gif Но тем не менее. Операция Морской лев была свернута через 3 месяца после начала, и больше попыток вторжения в Англию не производилось. Операция Барбаросса так же была свернута через 3 месяца после начала, но она переросла в долговременное противостояние.

Ты не понял. К лету 44го у Гитлера люди закончились. Профессиональные бойцы. Подкрепления состояли из наспех рекрутированного гитлер-югенда.
Пока были свободные войска, немцы бриттов гоняли по Африке как вошь по пачке дуста. Британцы традиционно сильны флотом, сухопутные же войска - по остаточному принципу.
Вот эти отсидевшиеся на острове вояки и осилили "схлестнуться" с желторотым пионерлагерем в Нормандии.

Не закончились. Я читал книжку про немецкого аса Эриха Хартманна. Того самого рекордсмена, сбившего 352 вражеских самолёта на разных фронтах. Там в том числе есть и сравнение, а почему у наших асов таких показателей не было. А элементарно. Хартманн сделал в разы больше вылетов и провёл боёв. У Покрышкина отношение вылет/победа было выше, чем у Хартманна, но он сбил всего 60 самолётов. И был ранен один раз. Кожедуб сбил 62, не будучи сбит ни разу. А Хартманн был сбит много раз, один раз лежал в госпитале, один раз попал в плен. Бежал, собак такой. Немцам под конец войны стало катастрофически не хватать опытных пилотов, а имеющихся эксплуатировали по полной. Прилетел, перекусил наспех, поспал полчаса - и пиздуй дальше. Так что англичан встречал не гитлерюгенд как любила выставлять советская и любит путинская пропаганда, встречали их немногочисленные, но матерые ветераны.
 
[^]
LuckyBiker
25.05.2020 - 21:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 3193
Цитата (lukaM @ 25.05.2020 - 18:01)
...

Да заипали.. это ПЕРЕДАЧА города из рук в руки - Вермахт сдаёт Брест выходя "торжественным строем", РККА - принимает. Ни по одному военному понятию это НЕ парад (хотя немцы и очень хотели). "Парадом" он стал в геббельсовском "Дойче вохеншоу". И геббелесовские последыши с радостью повторяют эту мульку до сих пор. Сталина на вас, сука, нет..
 
[^]
lukaM
25.05.2020 - 22:17
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 19830
LuckyBiker,
> Да заипали..

Размечтался. Я пас.

> это ПЕРЕДАЧА города из рук в руки

Смени методичку, кремлеботик.


Что бы стало с СССР, не проведи Сталин индустриализацию? На примере Италии.
 
[^]
Dgippo1
27.05.2020 - 09:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.15
Сообщений: 1179
Цитата (lukaM @ 25.05.2020 - 19:01)
...

Мудишев, интересно тебе нацисты платят или кто?

Асче раз

Фото Гудериана салютущего проходящим мимо трибуны технике и частям РККА будет?! или нет?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 14725
0 Пользователей:
Страницы: (18) « Первая ... 16 17 [18]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх