Судьба попаданца, или Что будет, если современный фехтовальщик угодит в прошлое?

А ничего, что Великие Моголы к моНголам никакого отношения не имеют?

Первое от чего он сдохнет, так это от жратвы. Недельку попоносится и всё.

Во первых непонятно почему шпага.
Во вторых понятно что разные типы оружия сравнивать смысла нет.
В третих я так понимаю рассматривают очень тренированного попаданца против среднего воина? Иначе шансов нет.
Психологический момент помимо сомнительного страха убить/покалечить и некоторой моторике заточенной на обратное весомее страх получить серьёзную травму.

Мне тут вспомнилось как лет в 15 я развлекался маханием сталью с другом у которого было мало опыта но много силы и подошел к нам хач лет 18 весьма субтильного телосложения по его словам имевший дело с холодняком. У другана выбил меч за два удара. Я заблокировал чуть больше пяти но отступил в канаву, при этом понимал что смогу достать до его головы но не успею спасти свою. Удары элементарные вертикальные.

Ещё ходил разок к "самураям" тренирующим искуство первого удара. Исходная - ты сидишь, на тебя бежит противник с катаной над головой: руку на катану. Встаёшь с подшагом вперёд вытаскивая катану и этим же движением отрубаешь кисти врагу. Стряхиваешь кровь. Садишься убирая катану. Четыре движения. Вот таких можно рубить пачками.

А вот вам ролик с турнира. Извиняюсь что не топового и нарезка. Но во первых покажите невероятные приёмы которых небыло в средневековье во вторых поставьте против них фехтовальщика из оп поста и какихнить ультроспецов которые рассказывают о своих всё контрящих приёмах (можете даже безконтактников!)
https://youtu.be/x75SBgABBBw

Но мне непонятно почему это должно мешать читать сказки про попаданцев нагибаторов.

А никакого. Вообще никакого смысла в попаданстве нет, сплошное бахвальство и шапкозакидательство.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

давайте еще пофантазируем про шансы скажем Мохамеда Али на пике формы на боксерском ринге начала века, когда судя по видео потные мужланы били друг друга ипало, на уровне 3 визита шестилетки в боксерскуб секцию. И уж конечно же решим, что у Али шансов нет, потому что он бился в варежках и вообще был не духовит, ведь живого человека по ипалу да голыми рукамт современный человег не сможет отпиздячить.

хы..я если попаду и сразу не сдохну..то постараюсь к кузнецу прибиться ..и буду литьё развивать ..ХТС например или точное.. да и вобще любое...мож даже под давлением...а то всем лишь бы мечами махать...да к царям да боярам пристроиться..

А почки заячьи верченые - можете? Или головы щучьи с чесноком?

Мосгом надо будет "воевать". Здорово считать ситуацию и не лезть учить убогих современников удовольствию от пользования ватерклозетом... Мимикрировать, ассимилироваться и гнуть линию для удовлетворения своих потребностей, если уж интернетика нет и фсе вонючие и больные кругом))
А воще, Румата здорово мечам махал))

Давай-ка я лучше назову парочку приемов средневековья, которых не было на данном турнире?

Не было ударов щитов в лицо и шею. Уколов в лицо и шею. Не было уколов вообще, собственно. Попыток проколоть кольчугу и поддоспешник у безпанцирных воинов. Не было попыток отрубить ногу ниже колена или вспороть бедро с внутренней стороны. Не было ударов в пах (человеку с миндалём, в определенный момент можно знатно отбить йайца его же миндалём).

То, чем занимаются бронемишки - это, конечно же, круто и вполне себе опасно. Но это борьба в доспехах с элементами рубки. Именно элементами. Дело даже не в том, что кто то там рубится не в полную силу, а в том, что им нужно свалить противника на землю, а не зарубить нахер. Поэтому и мощный удар плашмя "куда попадется" решает больше, чем точный удар "куда надо". Ибо тем "куда надо" - можно убить нахер сразу.

Смотрите лучше бои НЕМА с Ботаниками или Скалагримом, где как раз таки в лицевую маску тычут будь здоров. И оцените расхлестанные еблища мензурщиков(гуглить "мензурное фехтование", осторожно там вполне себе УП).

Вроде изначально разговор пошел о столкновении с рыцарями средневековой Европы. А там армии раздробленных княжеств значительно поменьше были чем армии вторжения Чингизидов. Ну и да понятно что один человек с одним пулеметом конечно ничто. Я бы взял не РПК, а десяток Максимов с централизованной системой подачи воды. Вот те могли без остановок молотить десятками минут.

Это сообщение отредактировал VanLord - 16.01.2019 - 09:18

А если попадет в юрский период, то динозавры сожрут!
Такую хрень придумал!

С динозаврами как раз особых проблем не будет при наличии мозгов и оружия. Во первых если говорить о крупных хищниках их не так уж и много было. На них точно так же распространялись современные законы популяции. Крупный хищник который много кушает требует большой территории для пропитания на одну единицу. Побольше чем прайд львов. Современное мощное огнестрельное оружие тот же ручной пулемет не менее смертелен для динозавра как и для крупного современного животного. Слонов вон из древних калашей браконьеры валят влет. Фильмы а-ля Парк Юрского периода мягко говоря смешная фантазия отряд вооруженный автоматическим оружием людей умеющих с ним обращаться и знающий что там происходит зачистил бы этот остров за неделю.

Ну это понятно.

НЕМА с Ботаниками посмотрел бой не увидел. Ребята конечно весёлые и приёмы у них прикольные но яб на них даже против тех бронемишек не ставил. Во первых преимущество дистанции и первом ударе нивелируется тем что боец вынужден делать длинный выпад что даёт больше времени на реакцию во вторых что бы он не показывал в ролике точность будет страдать и весьма вероятно попасть в броню. Третье - при сокращении дистанции шансы на победу по понятным причинам падают. И подозреваю что аутентичные мечи такого типа весьма бодро перерубались нормальными.
А ещё одинарный меч можно задорно бросить если решил что шансов нет.

Мензурщики изначально нежизнеспособны.

Ок, а если контуженный монах? Ну, типа ехал в поезде, упал с верхней полки, тут помню, тут не помню...

А такие пряности, как шафран, далеко не каждый монарх мог себе позволить.

Ой, как неудобно! Мы же совсем про Печкина бесконтактников забыли!

Всё, теперь буду мечтать увидеть фильм про попаданца-бесконтактника и святую инквизицию. В постановке Кэмерона.

Господи, что за хрень я сейчас прочитал... Средний современный фехтовальщик на голову выше и сильнее средневековых бойцов. Если это спорт проф. уровня, то там и скорости не в пример выше и физуха мама не горюй. Возможно, против матерого дуэлянта с числом побед пару десятков и не сдюжит. Но то, извиняюсь, тоже разновидность спорта, причем с гораздо большими ставками и призами

Я знаете ли тоже роста хорошего и силы немалой и руками-ногами махать с детства обучен. Но когда вижу как работают бойцы-профессионалы, у меня и мысли нет что я там кого-то могу победить или хотя бы пару раундов выстоять. Там скорость, тактика и стратегия, взращенная годами.

НЕМА - это в первую очередь именно городское фехтование, малобронированное. Бои скоротечны и редко длятся больше нескольких ударов.

Но элементы из панцер-фехтен там присутствуют и так или иначе разучиваются, или же по желанию, только ему обучение и посвящается.

Другими словами - не дрались в Средневековье латники мечами с самого начала боя. В том числе, потому что заточенной полосой железа по латам бить - только меч портить, латам ничего не будет. Меч, причем скорее всего какой нибудь мессер, дюссак или прочий тесак, доставался когда нормальное оружие против латника уже сломано или потеряно.

А самое первое, старинное и дешевое оружие, которым не пренебрегал никто за всю историю человечества - это копье. И против копейщика есть лишь немного шансов у щитовика. Современного бронемишку легкий копейщик (а так то по-одиночке не ходили никто и никогда) - затыкает к херам за "минутку". В том числе, потому что у бронемишки, разбери он хоть легкий танк на доспехи, да посвящая бугуртизму всё свободное время от сна и качалки - даже малейших примитивных навыков боя против настоящего копейщика нет.

Честно говоря, я больше на бойца-тямбарщика поставлю - наглость, храбрость, огромная скорость)))) Дать такому мачете - второй гранд-массакр устроит же!)))

Самое главное, что уже не раз тут упоминали - нету ни у кого навыков бояться вражеского оружия и стараться убить.

Спортсмен-рапирист не только охуеет от веса и баланса настоящей рапиры, попади он в какой Галантный век, но и вдобавок не будет иметь реальных рефлексов бояться врага - в его спорте главное ткнуть противника первым. А то, что в жизни проколотый противник еще имеет большие шансы заколоть своего убийцу - в голове мб и укладывается, а в рефлексах - нет.

Бронемишка привык подставлять башку под тупой фальшион и резиновую палицу - и будет убит первым же попаданием палицы. Ну и т.д.

Как бы за предков будет нехилый фактор - многовековая традиция и практика владения холодным оружием.

В царской армии начала ХХ века солдат толком фехтованию не учили. Так - пару-тройку ключевых ударов отрабатывали.

Но при этом в годы войны появилось куча самородков типа Будённого. Нигде фехтованию не учился, но шашкой на фронте намахался вдоволь.

В 20-е годы маршал сразился в учебном бою с чемпионом СССР по фехтованию на шпаге. Результат по мнению экспертов - в реальном бою командарм Первой конной 100 % зарубил бы спортсмена, но тот наверняка успел бы нанести ему ранение, возможно - смертельное.

А уж в средневековье, когда ребята оружие из рук десятилетиями не выпускали, Будённых было - каждый пятый.


Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 16.01.2019 - 11:04

В всредневековье рыцари бились гораздо продуманней.
Самый смак с 1:47

Правда, гипотетическому попаданцу, чтобы с таким сразиться, надо удостоиться чести поединка с королем или герцогом. А они с недворянами не дрались.

Это сообщение отредактировал MHEXOPOIIIO - 16.01.2019 - 11:03

Гм... Представляете себе такого типа в наше время - одет чёрт знает во что, речь - непривычная и изобилует хрен пойми какими словами, элементарных вещей об окружающем мире не знает.

В лучшем случае - в дурдом отправят. А скорее всего - до смерти камушком по голове стукнут.

Я эту книгу Гиляровского практически наизусть помню, нет там такого. Есть упоминание про то, как Рудников выдал пня под сраку некоему обобранному по пьянке на Хитровке до ниток журналисту. Может в "Трущобных людях" это было, но не в "Москве..." точно.

Привет всем! Смотрю, тема ещё дышит.

Выше возможно, но на счёт сильнее.. С чего это? наличие красивой осанки и рельефных мышц не значит , что их владелец априори сильнее человека для которого труд физический такая же повседневная привычка, как для качка протеиновый коктейль наебнуть.
Сомневаюсь, что скорость выше. Многие современные атлеты прыгают обвешанные железяками? Многие бегуны нынешние смогут побегать без своих кроссовок? Ну там босиком или в сандалиях на босу ногу? Физподготовка выше? с чего это? Как писалось выше хер чего сможет супер пупер навороченный биатлонист с самым новейшим снаряжением против какого-то коренного охотника таёжного, который в спорт зале никогда и не был да все эти облегчённые лыжи с палками во сне даже не видел.
если уж попадать, то непременно в известный временной промежуток , прежде тщательно подготовившись. Хоть чуток что бы матчасть данной эпохи временной знать. А ещё лучше в узкий круг времени. А то подготовишься весь такой, выучишь латынь или древнеславянский. А закинет тебя случайно в Киев, в Бабий Яр в год эдак 1941 в конце сентября. И пездец попаданцу.

Есть, кстати, ещё одна фича, которую никто не учитывает. Средневековый человек - это очень наивный человек. Просто в силу того, что объём получаемой им информации и знаний был колоссально мал. Поэтому любой попаданец рассматривался бы изначально, как неибаццо диковина, просто даже в силу внешнего вида и незнакомой речи, не говоря уж о специальных знаниях, которые почти наверняка смог бы продемонстрировать успеть.

Есть кстати возможность, при которой попаданец имеет большие шансы выжить, выучить язык, вжиться в быт и т.д., эту возможность здесь никто не упомянул.
Правда она обидна для своего ЧСВ - это прикинуться дурачком, дебилом - юродивых мало где обижали, да и вообще - странно выглядит, мычит, на пальцах Е=МС2 пытается показать, так дурак же, че с него возьмешь?
З.Ы. У Чекрыгина это хорошо обыграно кстати в "Хроники дебила" :)